matrice
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 302
Registrován: 22.04.2006 7:57
Bydliště: Kolín

07.07.2006 21:49

Přebíjení oldtimerů

Něco pro přebíječe.
http://www.antiquereloadingtools.org/

Prosím o Vaše postřehy, rady a číhající úskalí při přebíjení nestandartních nábojů, popř. při výrobě komponentů pro toto přebíjení. Nagant, Webley, Glisenti, VeloDog, aj.

Obelix
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 484
Registrován: 03.08.2006 2:46
Bydliště: okraj Prahy

19.11.2006 15:38

Re: Přebíjení oldtimerů

matrice: něco málo je v knize Přebíjení střeliva...

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2281
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

19.11.2006 16:32

Re: Přebíjení oldtimerů

něco málo by mohl vědt i.d. HUNGRY

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5169
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

20.11.2006 0:53

Re: Přebíjení oldtimerů

pokud víš co děláš jde přebít všechno, webley se třeba přebíjí dost dobře dle toho co vím.

obecně problém je v tom, abys sehnal komponenty, hlavní problém spočívá v hilsnách a střelách, překvapivě :-)

matrice
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 302
Registrován: 22.04.2006 7:57
Bydliště: Kolín

20.11.2006 9:36

Re: Přebíjení oldtimerů

Já měl právě na mysli výrobu nábojnic a střel(nábojnice tvarovat z něčeho, co je dostupný) Střílet za 30 kč od Itala je nesmysl.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5169
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

20.11.2006 11:49

Re: Přebíjení oldtimerů

Zkusil bych net a google. Pokud vím tak není třeba vymýšlet vymyšlené a je jednodušší něco opsat od soudruhů z USA, neboť tam je takových magorů jako jsme my mnohonásobně víc a i víc sdílejí různé recepty na netu. Pokud vím tak matrice na naganty, i s uvedením z jaké ráže se dělají, dodává lee.


Reklama

Uživatelský avatar
magnum357
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 59
Registrován: 27.04.2006 21:19

20.11.2006 23:06

Re: Přebíjení oldtimerů

Co konkrétne chceš prebíjať. Naganta prebíja kolega a striela mu to celkom presne.
SW FOX : čeče čím to je že to tých soudruhú v USA to víc baví jak naších soudruhú spolubojovníkú tu u nás doma?

Uživatelský avatar
MarK
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3913
Registrován: 20.10.2005 20:14
Bydliště: Wien8, Praha8 ________________________ »»» zbranekvalitne.cz «««

20.11.2006 23:26

Re: Přebíjení oldtimerů

2Mag: Jestli to nebude tím, že tam žije 30x víc lidí než u nás, nejsou tam na zbraně takové restrikce a věci "na hraní" si nemusejí kupovat draze, či komplikovaně přes oceán...

Uživatelský avatar
Truman Head
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 303
Registrován: 06.06.2006 15:48
Bydliště: OSTRAVA

21.11.2006 16:39

Konkretizuj ráži,nejake "vykopavky" dělám nebo jsem dělal podle potřeby.
T.H.

matrice
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 302
Registrován: 22.04.2006 7:57
Bydliště: Kolín

21.11.2006 20:14

Re: Přebíjení oldtimerů

Pro mě konkrétně Nagant, VeloDog.

Hadrburg
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 103
Registrován: 31.01.2009 23:12

31.12.2013 13:47

Re: Přebíjení oldtimerů

Dají se vyrobit (přebít) historické náboje s okrajovým zápalem?

Uživatelský avatar
emde
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 21.01.2004 8:56
Bydliště: Praha

31.12.2013 14:37

Re: Přebíjení oldtimerů

Asi před deseti lety jsem u jednoho puškaře viděl nábojnice s centrálním zápalem upravené pro střelbu z historického revolveru s okrajovým zápalem. Úprava byla realizována pomocí "poplašné patrony" umístěné na okraji nábojnice. Nebylo to zrovna nejšikovnější na nabíjení, ale fungovalo to celkem dobře.

Uživatelský avatar
staM
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1240
Registrován: 29.12.2006 23:12

31.12.2013 18:36

Re: Přebíjení oldtimerů

Dalo by se říct že přebít/vyrobit jde skoro všechno.
Otázka je,kolik to bude stát a jak moc se u toho budeš drbat levou rukou za pravým uchem. :!:
14 mm Wänzel se přebíjel,ovšem náboje se pak používaly k cvičným střelbám.
Spolehlivost asi nic moc.
Vyrobit by se to dalo takto:
RF.jpg

Nebo mrkni sem:
jednoranove-zadovky-perkusne-aj-nabojove-na-bp-t3088-260.html#p280380
Takto "tvořit" nábojnici s velkým průměrem a relativně dlouhým tělem bude o něčem jiném než nějakou krátkou .32
"Přebíjet" .22 černým prachem by byla jiná kapitolka...

Uživatelský avatar
Saphyr
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 136
Registrován: 26.02.2010 2:09
Bydliště: Letná

30.10.2014 16:58

Re: Přebíjení oldtimerů

Tak už jen tormentaci a kategorizaci (nemám ZP, tak pro jistotu) a Karl může čmoudit. Doma už mám pár nábojů takto přebitých - .515 - 450grs mazaná střela Lee kalibrovaná na .501, mazivo pod střelu(hov.lůj+vč.vosk 1:1), kokusek toaleťáku, 65grs Vectan Mousquet. Snad je to tak správně :)

Uživatelský avatar
Saphyr
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 136
Registrován: 26.02.2010 2:09
Bydliště: Letná

20.12.2014 16:14

Re: Přebíjení oldtimerů

12.7 x 44R

Tak tady výsledek na 100m. Celkově vystřeleno 17 nábojů. Dvě díry se nevešly do obrázku úplně dole na hranici papíru a kartonu, vedle sebe zhruba 3cm od sebe. 12 ran bylo ve stoje s oporou (střelnice kapslovna), tak jsem střílel vůbec prvně v životě a pak 5 z ruky - dvě rány mířenkářské držení, 3 lovecké. Jednu lovecokou vím, že jsem totálně urval a myslím, že tam ani není, celkově v terči chybí 4 díry - 3 vím, že chyběly už po střelbě s oporou. S oporou to leze ještě dost nahoru, odhaduji, že mířidla jsou na 150m. Ty nižší jsou asi z ruky (sedmička na 13h je ještě z opory) a dvě rány co byly tak dole, že se do fota nevešly bych si tipl, že jsou z mířenkářského držení. Docela se těším až ji vyzkouším pořádně v poloze na kterou jsem zvyklý (teď nechci učit a zkoušet sebe, ale flintu), prda je to super a přesnost myslím že taky není špatná :) Respektive se domnívám, že přesnost pušky bude výborná, jiná otázka jsou pak mé ruce a možné začátečnické chyby u přebíjení :-D

Laborace: Lee 515-450 kalibovaná matricí .501 (skutečná velikost střely .497) mazání - zbytky aloxu po kalibraci, hovězí lůj x včel. vosk 1:1, Lovex D060 29gr, zápalka pušková S&B.

obrázek.JPG

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 350
Registrován: 21.07.2014 7:56

20.12.2014 20:45

Re: Přebíjení oldtimerů

Vůbec nerozumím tvému příspěvku,to bys mohl udělat jednou ranou z brokovnice a to
by bylo ještě špatné. Pokud chceš něco nastřílet tak si vyber nějaký střelecký postoj a cvič.
Tyhle flinty se střílejí s podporou a vsedě a na delší vzdálenosti ( 300 - 500, i 1000m )
a v kategorii BP nebo bezdýmák.
Takto je to jen ukázka, že po výstřelu vyletí střela směrem k terči, někdy i do terče...

FrantaB
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 230
Registrován: 02.10.2012 18:22

20.12.2014 22:42

Re: Přebíjení oldtimerů

Saphyr: V té době byly originál vojenská miřidla stavěná na druhou nulu (POA=POI na sestupné větvi dráhy) někde kolem 300m při použití "service load"-převod z BP na bezdým je bez hradel nemožný, když se potřebuješ dostat na stejnou úsťovku.
"Vstoje s oporou" na Kapslovně je disciplína sama o sobě, pokud člověk nemá 160 cm. Osobně bych odhadl, že střela je moc malá na průměr, nebo sedí moc daleko od drážek-ať už moc zasazená, nebo že je trochu napálený a prodloužený přechodový kužel. Měkká slitina dokáže taky pořádně rozhazovat.
Opravdu vřele doporučuju udělat odlitek komory a prvních 10 cm vývrtu-aspoň z nějaké lepší sádry (modely pro zubaře a zubní techniky, ne obvyklé bílé/šedé). I když to nebude na měření, uvidíš s čím pracuješ.
Jo, máš SZ

Edit: přehlédl jsem se v S060/D060-mea maxima culpa...
Naposledy upravil FrantaB dne 21.12.2014 14:18, celkově upraveno 2

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 350
Registrován: 21.07.2014 7:56

21.12.2014 11:30

Re: Přebíjení oldtimerů

Přimluovám se za smazání příspěvku od Franty B, jelikož je velice nebezpečný a zavádějící!
Doufám, že každý přebíječ snad ví, že ústová rychlost nic nevypovídá o tlakových poměrech!! Už jsem viděl několik "nafouklých" komor u Sharpsek kdy se experimentátor
snažil dostat na ústovou rychlost.
Taky plácání, že rychlý prach je rychlý a pomalý je pomalý nic neříká a přebíječ musí vědět co dělá.
Trochu faktů: Pro tuto ráží, která je velice podobná americké 50-70 je nejvhodnější
prach 5744, který byl pro tyto účely speciálně vyvinut ( přebíjení starých velkých old timerů ) a obsahuje 20% nitroglycerínu pro snadný zápal. Ano, je rychlostně mezi No.9
a 1680, čili celkem rychlý prach, ale jen ten spolehlivě funguje. Nezapomínejte, že jde o nízkotlaké náboje, kde prachy jako 4350,3100 nebo 8700 nebudou vůbec chytat a jestli tak s detonačním spalováním, což je velice nebezpečné ( používám staré označení
prachů nebot touto problematiku jsem řešil před mnoha a mnoha lety a dnes už ze zásady
nepužívám prachy ze syntezie ).
Taky plácání o přechodovém kuželu,usazení střely, sádrovém odlitku atd. je totální nesmysl když z této flinty bylo vystřeleno pár nábojů a ve třech nebo čtyřech diametrálně různých polohách, je třeba toto zkoušet z jedné polohy s podporou a pak dělat závěry.

FrantaB
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 230
Registrován: 02.10.2012 18:22

21.12.2014 14:11

Re: Přebíjení oldtimerů

No tvl...
Že je pasáž s úsťovkou odpovědí na problém s miřidly a "kam to lítá/má lítat" je snad jasné. způsobů jak se k tomu dostat je otep a hlídání tlaků referencí k podobným nábojům, sledování zápalek atd. je samozřejmost (není, jak je občas vidět, pravda...)
5744 je asi nejvíce blbuvzdorný, ale určitě je hodně přes čáru označovat ho za nejvhodnější.
Kdo někdy provozoval historika, nebo si prohlédne fotku terče, těžko bude považovat odlitek komory a začátku vývrtu za "plácání" a totální nesmysl. Nepochybně nejen mě taky uniká souvislost mezi "zrcátkem" u některých děr (následek mírné precese) a polohy z níž bylo stříleno. Naproti tomu souvislost mezi precesním pohybem střely (příčina "zrcátka") a přílišnou vzdáleností od drážek je známá a snadno demonstrovatelná.

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 350
Registrován: 21.07.2014 7:56

21.12.2014 15:02

Re: Přebíjení oldtimerů

Zase plácáš nesmysly, jen jeden tvuj nesmysl - u originálu když uvidíš na zápalce známku
vysokého tlaku tak už dále nemusíš nic bádat jelikož již bude po něm...
Zase jsi dokázal, že o tom vůbec nic nevíš a než zase budeš chrlit noviny a blbnout začátečníky tak si alespon přečti proč byl vyvinut ten tebou opovrhovaný 5744...
Už se k tomu nebudu více vyjadřovat, nestojí mi za to.
Saphýr - než budeš něco z toho co tady napsal FrantaB dělat, zajdi si na střelnici a dej si 10 ran s podporou, klidně na 50m a uvidíš kam to půjde. Pak se mohou vynášet nějaké závěry, dřív ne.

Další

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků