nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1997
Registrován: 26.04.2004 9:26

30.12.2008 16:16

Petzold: Je jedno jestli z nových nebo použitých (přebíjí se kupodivu i do funglových hilzen). Klíčový je úkon KOMPLETACE.

Balvan
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 288
Registrován: 28.10.2008 17:58

30.12.2008 18:10

Samozřejmě víme, že se přebíjí i do nových nábojnic, ale otázka je, jestli je to legální. Zákon o žádné kompletaci nehovoří, hovoří jen o přebíjení:

§ 28
Oprávnění držitelů zbrojních průkazů
(2) Držitel zbrojního průkazu skupiny B nebo C je oprávněn
b) přebíjet pouze pro vlastní potřebu sportovní náboje nebo lovecké náboje se středovým zápalem podle technologických postupů, které udávají výrobci jednotlivých dílů nábojů, nebo
c) nabývat do vlastnictví střelivo nebo jednotlivé části nábojů do zbraní kategorie B nebo C.
Přebíjet náboje nebo nabývat do vlastnictví jednotlivé díly nábojů smí jen osoba starší 18 let.


Přebíjený náboj je definován:

Vymezení zbraní a střeliva
Část druhá
Druhy střeliva
2. Střelivo přebíjené - střelivo, které využívá již použitých nábojnic.


Z toho vyplývá, že nové nábojnice můžeš legálně nabýt do vlastnictví, ale náboj jež využívá novou (nepoužitou) nábojnici není náboj přebytý. Nabízí se tedy myšlenka, že by se mohlo jednat o náboj vyrobený. Na výrobu ovšem potřebuješ licenci. Jediná záchrana je pak to, co už tu psal Petzold, že je tam psáno „použitých nábojnic“ a ne vystřelených nábojnic. Co je použitá nábojnice není nikde definováno, takže to může znamenat i to, že jsi ji použil k vystavení na skříni na jedno odpoledne, nebo že ji použiješ jako píšťalku. Takže jednoznačně platí přebíjet z použitých nábojnic. Způsob použití nových nábojnic před jejich použitím k přebíjení ponechme na uvážení každého přebíječe.

cmk
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2687
Registrován: 28.06.2006 21:07

31.12.2008 2:08

alfonss píše:cmk: víš, někteří lidé ty Vaše rádobyprávnický amatérský rozbory problematiky nošeného střeliva neberou absolutně vážně :wink:


Mas tam odkaz na oficialni stanovisko Ministerstva Vnitra.
Ano - posledni slovo bude mit soud, nicmene v tech "amaterskejch kecech" najdes spoustu zajimavejch uvah, nazoru a odkazu. Treba na "profi" nazor z MVCR. Muzeme s timto nazorem nesouhlasit, ale je dobre, aby lidi vedeli, jak "prvni instance", ktera nas bude resit na takovou vec kouka.

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1918
Registrován: 18.03.2005 15:39

31.12.2008 9:28

A protože to je přestupek, první instance to předá přestupkové komisi, na obecním úřadě a tam už pak bude záležet, jak dobrýho právníka si tam vezmeš, třeba jako kdysi, když Fox řešil to nošení EFMJ. Ale je velmi dobře, když lidé jako ty,nebo třeba p.Kmoch uvádějí nám nepříznivé argumenty a stanoviska. Alespoň víme, nač se připravit, takže prosím nenechte se zviklat a pokračujte dále. Chci teď něco ohledně přebíjení a nošení od MetalGirl (Market), a těším se na diskuzi, co bude po jejím článku následovat.

Uživatelský avatar
alfonss
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5634
Registrován: 22.11.2005 20:24
Bydliště: Brno-venkov

31.12.2008 11:04

Jedna technická..... JAK orgán pozná, že se jedná o přebíjené střelivo? Najdu si kterej výrobce dělá 40 SW s olověnýma střelama, koupim jeho hylzny, naláduju náboje a teď mě řekněte jak se to pozná že jsem náboj zkompletoval já ????

Opravdu je třeba u některých věcí nebýt až tak připosrán ale radši se krotit v jiných věcech .....

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 7786
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

31.12.2008 12:11

Je pravda , že hodněvýrobců nelakuje zápalky a česká kriminálka není jak ta televizní Las Vegas.Tam by na to hned přišli pohledem.


Reklama

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1997
Registrován: 26.04.2004 9:26

31.12.2008 12:34

Supr, takže další bordel v zákoně který něco efektivně zakazuje. A co se týče nošení, výše uvedený §28-2b) uvádí sportovní a lovecké náboje.
Jak se bude soud dívat na to, že sportovní nebo lovecké náboje (tedy určené ke sportovní střelbě nebo k lovu) nosíš, je věc další.
Docela určitě se totiž najde státní zástupce, který bude tvrdit že přebíjené sportovní a lovecké náboje (tedy přebité za účelem sportovní a lovecké střelby) nemáš co nosit, přestože ti zákon nezakazuje je v sebeobraně použít (tam se ale dá předpokládat, že až po tom co vyčerpáš jiné možnosti - schválené výrobní provedení prodávané na krámě).

Co se mě týče, za ten případný oser mi to nestojí a nosím tovární.

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5190
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

31.12.2008 12:45

Celé je to postavené na palici, neb nic nerozděluje střelivo na lovecké, sportovní a "na nošení" či ostatní apod. Takže je to dle mého názoru hloupost. Není přeci žádný rozdíl mezi továrním SB a mnou vyrobeným střelivem z použité nábojnice SB, celopláštové střely, prachu Vectan a zápalky SB, ne?
Střelivo se dělí na dovolené a nedovolené výrobní provedení... Takže pokud použiju komponenty z "dovoleného výrobního provedení", pak by to mělo být šumák...
To jsou zase jen výmysly a konstrukce lidí, kteří mají potřebu dělat obstrukce zákonadbalým občanům... :evil:

Uživatelský avatar
Bobr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2290
Registrován: 08.01.2006 13:09

31.12.2008 12:59

když vezmeš v úvahu kdo ty zákony schvaluje tak buďme rádi že ty kvéry můžem aspoň mít - jinak stejně jako ve spoustě jiných zákonů selský rozum je to poslední co bych v nich hledal - BOHUŽEL
Naposledy upravil Bobr dne 31.12.2008 13:03, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5190
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

31.12.2008 13:02

Schvalují je ignoranti, ale připravovat by je měli odborníci... :evil:

Uživatelský avatar
Bobr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2290
Registrován: 08.01.2006 13:09

31.12.2008 13:06

no právě že oni z toho rozumnýho základu díky jejich absolutní neznalosti udělají pěknej bordel když to řeknu velice slušně

Lada
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 314
Registrován: 07.10.2005 23:55
Bydliště: Near Brno

31.12.2008 13:16

tak tak když si tam kdejakej pitomec poslanec co o tom ví kulový, přidá svoji blbinu, nějakou zas oddělá..něco se upraví tak aby byly skokojení i ostatní s dalších stran, k tomu se na to navážou další zákony a furt se to mele a upravuje aby to prošlo, nakonec je z toho pěkný blábol a nemám moc iluzí, že ty hovadiny pak po sobě vůbec čtou a kontrolují jen se pak diví, když se to někde v médiíích rozprskne kde zas jakou hovadinu schváli, ale zato přece vždy můžou ti druzí, šmejdi jedni :evil:

Balvan
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 288
Registrován: 28.10.2008 17:58

31.12.2008 17:07

To nekromancer:
Jak už jsem psal někde na předchozích stránkách, u některých disciplín je napsáno, že jsou povoleno veškeré střelivo s výjimkou zakázaného. Z toho vyplívá, že veškeré nezakázané střelivo je střelivo sportovní. Za nošení sportovního střeliva tě tedy nelze postihovat, protože nosit budeš vždy střelivo sportovní (pokud nedostaneš výjimku od policie na něco zakázaného).

To Hungry:
Ano zákony by měli připravovat odborníci, třeba na ministerstvu vnitra.
:roll:

SINCITYMAN
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1918
Registrován: 18.03.2005 15:39

31.12.2008 17:26

Huuuuuuuuuu,jen to nééééééééééééééééééééééééé :( :shock: :? :x víš co to bylo za opruz to poopravovat a dohadování se s nima? To radši ať to rovnou dělá ta smečka blbů ve sněmovně.....

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1997
Registrován: 26.04.2004 9:26

02.01.2009 10:16

Balvan: Zajímavá konstrukce. Na její úspěšnost bych si nevsadil, protože v ní IMO postupuješ z opačného konce (smíš přebíjet pro vlastní potřebu sportovní a lovecké střelivo, tedy určené k použití při sportu a lovu, což může vylučovat použití k nošení pro obranu).

Uživatelský avatar
Joezbrna
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 840
Registrován: 20.11.2008 11:20

02.01.2009 12:28

Nic a nikdo ti nezakazuje nosit sportovní či lovecké střelivo. Pouze nesmí být zakázaného výrobního provedení. Výslovně povolené provedení jsou celopláště, polopláště, olovo. Přebiju sportovní střelivo, nosím sportovní střelivo a basta!

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1997
Registrován: 26.04.2004 9:26

02.01.2009 12:37

Počkáme si na judikát. Může se totiž stát, že formulace "je oprávněn přebíjet sportovní a lovecké střelivo" soud vyhodnotí tak, že ten kdo přebije střelivo, není oprávněn jej použít jinak než ke sportu a lovu. A pozor na propastný významový rozdíl mezi "použít v sebeobraně" a "používat k nošení pro sebeobranu".

Balvan
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 288
Registrován: 28.10.2008 17:58

02.01.2009 19:27

To, že by jsi měl své přebité (sportovní nebo lovecké) náboje používat pro sport a lov v zákoně není. Je tam „přebíjet pouze pro vlastní potřebu“, nikde však není řečeno, že by tou potřebou musel být sport či lov. Tvou potřebou může být i tvá osobní ochrana, nebo tvá sbírková činnost, či cokoliv jiného legálního. Mimochodem, aby v tom byl ještě větší bordel, tak sportovní ani lovecký náboj není zákonem definován. Ale o tom už jsem jednou psal, na předchozí stránce této diskuze.
Ale v zásadě máš pravdu, i sebebenevolentnější zákon se dá zkazit špatným judikátem (výkladem).

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1997
Registrován: 26.04.2004 9:26

05.01.2009 9:42

Fígl je, že podle Ústavy musí být při prosazování zákona "šetřeno jeho účelu a smyslu". Takže až se někdo začne pídit po smyslu, budem s nošením přebíjenek "f prdely", protože je celkem evidentní, že smyslem bylo jejich nošení zamezit.

Steiner
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1006
Registrován: 12.01.2007 10:45
Bydliště: Brno

05.01.2009 9:45

Ti kdo nosí přebíjenky (dovoleného výrobního provedení) sází na nulovou společenskou nebezpečnost takovýho činu a na schopnýho právníka a hlavu si s tím nelámou, no ...

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelectví / Zbrojní průkaz, Legislativa, První pomoc

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků