frantisekkozisek
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 190
Registrován: 06.03.2013 20:09
Bydliště: Ústí nad Orlicí

12.06.2019 14:52

Re: Přebíjení 9mm Luger

Já mám s těmahle střelama úplně stejnou zkušenost. Zkoušel jsem různý navážky s prachama D032, S020, D036 a Vihtavuori N330 a nechodilo mi to nikdy s ničím. Nakonec jsem to dal za vinu polygonálnímu vývrtu v kombinaci s těmito "měkkými" střelami. Tovární náboje mi chodí krásně. S best bullets jsem byl rád, že jsem na 25m trefil terč.

Uživatelský avatar
pekoz
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 30.04.2008 10:48
Bydliště: na východ od Ostravy

13.06.2019 11:36

Re: Přebíjení 9mm Luger

jak vypadají po vystřelení ? protože jestli to jsou ty "poměděné" co jsem nedávno při prohlížení nálezů ze střelnice objevil tak :roll: (úplně strhnutá vrstva a pomačkané olovo)

Jafff
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 71
Registrován: 12.08.2007 15:02

13.06.2019 12:43

Re: Přebíjení 9mm Luger

K vystřeleným jsem se nedostal, ale na přebíjecím fóru si ty střely lidi celkem chválí, takže střely jako takové bych obecně nezatracoval. Osobně mi přijde jako nejlogičtější to, co říká frantakozisek. V glocku to má prostě moc malý průtlačný odpor. Proto slabá rána, proto možná střela po výstřelu nemá dostatečnou rotaci k ustabilizování. Zkusím přebít celopláště.

lubomír
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 124
Registrován: 11.11.2007 21:37
Bydliště: Olomouc

13.06.2019 13:30

Re: Přebíjení 9mm Luger

Jestli žehlíš,tak vyzkoušej přebít bez žehlení.

Uživatelský avatar
pekoz
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 30.04.2008 10:48
Bydliště: na východ od Ostravy

17.06.2019 12:12

Re: Přebíjení 9mm Luger

Vrátím se ještě ke střelám.
Fotky jsou:
kvalitní poměděná střela - výrobce neznám
poplastovaná střela - Mongel (žlutá)
poplastovaná střela - vlastní výroba -komolý kužel Lee + Komaxit (2xmodrá)
"pomeděná střela" - kterou jsem měl na mysli. Mám jich více takových. Výrobce si domýšlím ale .....může to být jednorázová chyba výroby.
Všechny střely posbírány po průchodu gumou - krytá střelnice (všechny na jednom místě) a pouze otřeny hadrem.
Vlastní názor je na Vás.
Osobně si myslím že polygon u Glocka bude mít se střelou č.4 (poslední) dost problém.
A průměrem to nebude.
střely1.jpg

střely2.jpg

střely3.jpg

střely5.jpg

střely4.jpg
Naposledy upravil pekoz dne 17.06.2019 12:27, celkově upraveno 1

lubomír
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 124
Registrován: 11.11.2007 21:37
Bydliště: Olomouc

17.06.2019 12:17

Re: Přebíjení 9mm Luger

Pokud je poměděná olověná střela měkká, tak při žehlení se zkalibruje a má menší průměr,
Stačí delaborovat náboj a přeměřit střelu.
Naposledy upravil lubomír dne 17.06.2019 12:33, celkově upraveno 1


Reklama

Uživatelský avatar
pekoz
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 30.04.2008 10:48
Bydliště: na východ od Ostravy

17.06.2019 12:32

Re: Přebíjení 9mm Luger

Ano to je možná pravda.... ale pokud střela č. 4 by byla díky velkému žehlení vlastně ještě menší než CIP tak to je dost průser na to jak vypadá.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2160
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

17.06.2019 13:13

Re: Přebíjení 9mm Luger

Vykašlat se na LEE žehličku. Já používám Simplex (nebo RCBS?, teď nevím, jednu mám na devítku, druhou na 357, princip je stejný) krimplovačku. Nežehlí, zaškrcuje. Z G19 střílím poměďované LOSky a naplocho to nelítá.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 7992
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

17.06.2019 17:28

Re: Přebíjení 9mm Luger

lubomír píše:Pokud je poměděná olověná střela měkká, tak při žehlení se zkalibruje a má menší průměr,
Stačí delaborovat náboj a přeměřit střelu.
nevím co je špatně , ale žehlička mi průměr nemění.A glock nemá polygoní vývrt.Ten vypadá jinak.

lubomír
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 124
Registrován: 11.11.2007 21:37
Bydliště: Olomouc

17.06.2019 19:13

Re: Přebíjení 9mm Luger

to Glock 1719:Der Lauf der Glock-Pistolen ist kaltgehämmert, hat Rechtsdrall und keine herkömmlichen Züge und Felder mit seitlichen Kanten, sondern ein polygonales (sechs- oder achteckiges) Innenprofil (Polygonlauf).-přímo ze stránek glocku.
Nebavím se o glocku.
Popsal jsem vlastní zkušenost jako možnou příčinu.Už dřív to zde někdo popisoval u olověných střel.

Jafff
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 71
Registrován: 12.08.2007 15:02

17.06.2019 20:05

Re: Přebíjení 9mm Luger

Žehlit žehlím, ale řekl bych, že průměr střely se mi nezmenšuje. Alespoň tedy když změřím delaborovanou střelu, tak mezi čelisti šupléry pasuje naprosto přesně i střela žehlením netknutá.

Uživatelský avatar
pekoz
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 339
Registrován: 30.04.2008 10:48
Bydliště: na východ od Ostravy

18.06.2019 12:09

Re: Přebíjení 9mm Luger

Ještě jednou tedy:
to Jafff
Zkus najít vystřelenou střelu - samozřejmě svoji. Pokud bude vypadat jako na fotce č.4 tedy celkově otrhaná je to hodně divné. Dále zkus stejným způsobem přebít jinou střelu - ideálně celoplášť a vyzkoušet. Dále zkus svoje "pomeděné" střely vystřelit z jiné hlavně - ideálně klasicky drážkované a zase prohlédnout střelu nebo alespoň porovnat přesnost. Pořád za stejných podmínek přebíjení jaké používáš. Pokud to s těmi střelami nepůjde a máš jich moc tak se jich raději slušným způsobem zbav.
Diskuze (slovíčkaření) o tom jaké hlavně dělá Gaston a kdo má jaké matrice jsou zde zcela mimo. Řešíme konkrétní problém s konkrétním vybavením.
to Grimpo
souhlasím s poměděnou LOSkou (patrně obr.č. 1). Ta je tak dobrá že přes vrstvu mědi nelze ani roztavit.
na fotce č. 4 ale určitě LOSka není
to Jaromír
jj mizerné olovo se dodatečně "kalibruje" i při usazování střely

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2160
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

02.07.2019 16:08

Re: Přebíjení 9mm Luger

Ad žehlení a jeho vliv na průměr střel.

Právě jsem mikrometrem (zapomeňte šuplery, byť nakrásně digitální) měřil dvě poměděné střely FRONTIER pro 38/357. Jedna nebyla použita, druhou jsem laboroval ještě v LEE matricích a na jednoperáku. O mnoho let později jsem delaboroval, potřeboval jsem dostatečné množství střel pro testy DIY bullet collatoru.

Střela která nebyla laborována má o 0,02-0,03 mm větší průměr než ta, která si prošla usazením a žehlením pomocí LEE matric.

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6935
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

04.07.2019 6:51

Re: Přebíjení 9mm Luger

to je tak, když si koupíš žehličku bez asistence dutinoměru

Uživatelský avatar
Bulls.eye
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 997
Registrován: 09.07.2006 17:11
Bydliště: Brno

17.09.2019 14:21

Re: Přebíjení 9mm Luger

To je u žehliček Lee normální, mají ten karbidový kroužek na spodní straně tolerance dle SAAMI...takže máš dvě věci: jistotu, že náboj prohnaný žehličkou půjde i do těsné komory, a při použití čehokoli jiného, než (podkaliberních) FMJ, taky seškrcenou střelu. Zvlášť s olovem je to velká zábava. Já osobně ten karbidový kroužek na soustruhu pomocí diamantového pilníku vybrousil na větší průměr...nebo se z tama dá prostě vyrazit kladivem přes kulatinu.

matous
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 34
Registrován: 20.12.2011 20:48

27.09.2019 19:04

Přebíjení 9mm Luger

Pánové, prosím o radu ohledně d032.
Loni jsem sypal pro 115g Alsy FMJ 4.0gr a v pohodě mi to chodilo jak v g43 tak v g19. Nyní jsem z nového balení nasekal 500 ks ve stejné konfiguraci a v g19 mi nechodí, často nepřebije nebo se náboj sekne v přechodu do komory. Tak si říkám - vysypu to ze 43ky a v další várce přidám. Tak jsem nasekal dalších 500 s navážkou 4.2gr, OAL 29,4 a stejně G19 občas nepodá náboj do komory. Ve 43ce bez problémů.
Pocitově ale rána slabší oproti tovární munici. V tabulkách explosie je max. navážka 4.3 gr. Je bezpečné použít navážku 4.4-4.5 gr?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Uživatelský avatar
Vejr
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 516
Registrován: 10.06.2012 15:58

27.09.2019 19:40

Re: Přebíjení 9mm Luger

chce to změřit na hradlech a zkontrolovat váhu na prach jestli nekecá. D032 zatím na blbé šarže netrpěla. QL píše max 4,75gr , ale věř mu. Je to jenom program. Držel bych se tabulek.

Jafff
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 71
Registrován: 12.08.2007 15:02

25.10.2019 20:46

Re: Přebíjení 9mm Luger

Pánové, jsem s rozumem definitivně v koncích.
Na minulé stránce řeším náboje s poměděnou střelou a docházím k závěru, že s poměděnou střelou to tedy nepůjde. Koupil jsem tedy celoplášťové 124grs alsy a výsledek je sice lepší, ale oproti továrnímu náboji stále děs a bída.
Konfigurace je tedy:
Glock 19 3. gen.
Střela alsa 124grs.
Prach Ba10 od 3,4 po 4,0 grs, vyzkoušen celý rozsah po 0,1 grs.
OAl 29,4mm
Škrcení na jednu otáčku (a pro laboraci 4,0grs pak i půl otáčky i otáčku a půl).

Ty čtyřgrainové navážky s největším škrcením létají asi tak nejlépe, ale stále je tam rozptyl asi dvacet centimetrů na patnáct metrů. Rukama, očima ani pistolí to není - zkoušel jsem zároveň tovární selliery a ty létají hezky spořádaně tak, jak jsem od svého střílení zvyklý (tj. asi tak 5cm rozptyl na těch patnáct metrů).

Co mě ještě zaráží, je výkon toho náboje. Čtyři grainy, to už by mělo být tak nějak na horní hranici bezpečné navážky, a výsledkem je přitom výrazně slabší rána než jakou dělá obyčejný tovární sellier.

Takže kdyby měl někdo jakýkoli použitelný nápad, byl bych vděčný. Mám pocit, že už jsem vyzkoušel rozsah všech veličin od navážky po škrcení a výsledek se jaksi nedostavuje.

P.S: Jestli je v domácích podmínkách nemožné vyprodukovat náboj do glocku, kterým by šlo trefit stodolu aspoň zevnitř, klidně mi to řekněte. Já to snesu!

Uživatelský avatar
Radek07
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 287
Registrován: 13.11.2006 19:28
Bydliště: Brno-venkov

26.10.2019 8:13

Re: Přebíjení 9mm Luger

Mám trochu náročnější způsob přebíjení 9mm. Na začátku jsem měl problémy s usazením zápalek - křivé, málo dotlačené (že Miku - díky :-) ). Nebylo to jen tím, že bych málo dotláčel na svém XL650, ale také tím, že lůžka byla často hodně zanesená a zápalky správně neseděly.
Proto jsem změnil postup. Nábojnice poprvé vibračně očistím a poté odzápalkuji a naformátuji na jednooperáku. Zní to hrozně, ale zároveň si je přetřídím a dělají se mi tam lépe i nontoxi, kterých mám hodně. Pak znovu vibrační čištění.
Nábojnice se lesknou jak psí kulky, jedna díra na XL je volná a zápalky tam vklouzávají jak do maminy :-) .
Kombinace D032 4,4grs, Alsa 124grs, OAL 29,69.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2160
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

26.10.2019 16:42

Re: Přebíjení 9mm Luger

Jafff: Ta Ba10 je nějaké nepřekročitelné dogma? Myslím že tu nebudu jediný, kdo tenhle prach za ideál do 9 Lugra zrovna nepovažuje.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Pistolové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků