Přebíjení 8x57J pro gewehr 88

[Grimpo]

Ja si tedy nevsiml ze by psal ze ma tu krckovaci matrici. Beznejsi je ta FL v sade. Uz kvuli tomu kdyz po nekom najde nejakou hilznu. Coz uz je dnes, takova je pravda, vzacny ukaz.
Ja osobne postupne prestal byt kamarad s tema krckovacima matricema. Nejdrive jsem zavrhnul LEEckovou, pak i RCBSkovou a vystacim si s FL. Soustrely se mi zlepsily.

A jak jsem jiz uvedl - LEE c. 3 je lehce volnejsi, ten by to vyresil.

[fíša1]

Matrice mám tyto:
http://cs.strobl.cz/8x57-mauser-lee-collet-die-set/
A nábojnice mám S B , tak nevim, ale mluvil jsem se Štroblem a výměna matric není problé, akorát podotknul, že S B neumí udělat 2 nábojnice stejný. No nevim, s takovýma tolerancema, co jsou ty nábojnice, tak to mi připomíná toleranci "ZEDNÍKŮ"
Slíbil mi , že se pokusí najít vhodnější držák nábojnic, no a když to nedopadne, nábojnice strčím do soustruhu a líznu je.
Nábojnice už mám zkrácený tímto:
http://cs.strobl.cz/case-length-gauge-w ... 57-mauser/

[Výskal]

Fíšo, Collet Die stahuje krček kleštinou na ten střední trn, ten trn musí tedy mít tak alespoň o 0,05 až 0,08 mm menší průměr než střela, jinak Ti tam (střela) držet nebude - ale snadno ho na tom soustruhu "lízneš" (samosebou v plné délce - mimo několika mm nahoře )

Taky má tahle kalibrační kleština trošku jiné nastavení než klasická FL Die, v tomto výjimečném případě bych i prošel návod - nebo obtěžoval Štrobla - říkal jsi mu, že to chceš na 8x57 "J"?

[fíša1]

Návod??? To myslíš ten letáček v matricích?
Tak to jsem v pr.eli jelikož angličtina je pro mne VELKÁ neznámá, nás na škole ( bohužel ) učili - nalejvali - ruštinou, ale po cca 40 letech vim prd.

[Výskal]

http://leeprecision.com/cgi-data/instruct/RM3512.pdf

Stručně:
Zašroubuješ matrici na doraz k držáku nábojnice v horní poloze, pak beran lisu s držákem snížíš a matrici zašroubuješ ještě jednu celou otáčku dolů - to platí pro ta "nejšitovější" Leečka; u silných lisů doporučuje výrobce 2 otáčky dolů.
První stlačení po odzápalkování má být "citlivé", pro zvýšení přesnosti můžeš nábojnici po stisknutí kleštinou otočit o 180° a stisknout znovu

[TomSmith]

Hliníkových GasChecků bych se nebál...

Mno když je ten apríl
Jak víme spalováním hliníku vzniká oxid hlinitý známý též jako korund.
No a korund jenž funguje jako výborné abrazivo, ten v hlavni raději neee

[Výskal]

No, až tam Tome ten korund vyrobíš, přihlas se o Nobelovku, zatím tam neshoří ani vata a to ani v dlouhém laufu
Taky bys pak mohl ještě zažalovat Winchester za výrobu 6g Silvertipů v 38Speciál Ty Apríle
Nebom myslíš, že olovo nebo měď nedokážou za určitých podmínek vytvořit oxidy s pevnými, tvrdými krystaly

[Grimpo]

Máme už 2.4. takže zpět k přebíjení pro GEW88.

Vzhledem k tomu, že fíša chce přebíjet odlévané střely, je s téměř 100% pravděpodobností zbytečné aby řešil matrice pro 8x57J, resp. úpravu standardního trnu pro .323 na .318. I kdyby nakrásně jeho 88 měla .318 vývrt, tak olovo se tam popasuje bez problémů. A pravděpodobnost že má 88 s .318 vývrtem a ještě k tomu bez toho zvětšeného průměru krčku v komoře, tak ta ta je ještě menší.
S&B sice nejsou zrovna etalon, do toho mají daleko, ale střílet přesně se s nima dá. Rozhodně nemá cenu na GEW88 pátrat po něčem lepším.

To je jak krmit GEW/KAR 88 strelama HPBT.

Však už mám takovou dvacku připravenou na testy.

[sad666]

Jak už jsem psal Lee držák nábojnic No.2 u mně pasuje na tyto nábojnice bez problémů.

[Výskal]

Tak to máš asi štěstí
Jich mám z různých Lee sad nejméně deset (rozměrově celkem uniformních) a že bych mohl říct, že jsou pro evropské "Mauser osmičky, sedmičky" atd. bezproblémové, to nemůžu.
Mám zas volnější a pro uvedené náboje komfortní RCBS #3 (+ ten Lee, co jsem proměřil, upravil a vzadu "duršlokem" označil)
Pravda je, že nemám asi žádný Lee No. 2 z poslední doby - posledních cca 5ti let, možná ho soudruzi v US upravili
Ta Lee No.3 určená pro .360 family má mezi břity asi 10,9 mm nebo i víc?? - se mi zdála pro FL kalibraci osmiček zbytečně volná, ale zrovna Fíšův Collet by s tím pravda problém mít neměl

[seraf]

Kdo má zájem o delší spolupráci na zakázkové výrobě nábojů pro gew88 r.v.1890. Jednalo by se o standartní náboje, které byly v té době používané. Účastním se střelby historických zbraní a hledám někoho spolehlivého kdo této problematice rozumí .
PS

[JK258472]

Co myslíš konkrétně za spolupráci, přebíjet střelivo s úměrnou dávkou navážky prachu?

Co takhle střelivo 8 mm Mauser Match (8x57J) - PRVI PARTIZAN - To je bez problémové - problémové pro ty co nemají ZP Já doporučuji

[Grimpo]

PPU střelivo 8mm Mauser MATCH, alespoň co já jsem měl v ruce - pouze jedna krabička, a to před 2 roky - NEMÁ střelu o průměru .318, ale .323. Tudíž se NEJEDNÁ o náboj 8x57J, ale o náboj 8x57JS. Bez ohledu na to jestli tam je nebo není snížená prachová náplň.

[jiml]

Náboje 8mm Mauser MATCH, dávno nejsou k mání. Na obchodním balení ani na nábojnicích není ráže vyznačena, možná proto nejsou? A ano, průměr použitých střel, odpovídá "JS".

[JK258472]

Zdravím : takže prvně ty náboje jsou k mání stále viz : http://www.zbraneliberec.cz/obchod/stre ... i-partizan Dále děkuji za info o ráži 8x57 j a 8x57 js Zas jsem o něco chytřejší takže teď vím o nebezpečnosti záměny nábojů J a JS hovoří i výsledky experimentu, který popisuje ve Střelecké revui v článku „Existují u nás kulovnice ráže 8 x 57J ?“ pan Josef Černý. Při odpálení náboje 8 x 57 JS v balistické tlakoměrné zbrani ráže 8 x 57 J dosáhl maximální tlak prachových plynů 550 MPa, což je oproti dovolenému maximu podle C.I.P. (330 MPa) nárůst tlaku o 67 %. O více než 100 MPa byl překročen i zkušební (tormentační) tlak, který je 1,3 násobkem dovoleného maxima u spotřebních nábojů (429 MPa).A v období mezi dvěma světovými válkami, tedy v době, kdy se úzký a široký vývrt nerozlišovaly, bylo v Německu vyrobeno mnoho zbraní ráže 8 x 57, jejichž vývrty nelze jednoznačně zařadit do žádné z obou skupin. Radiální rozměry těchto vývrtů leží někde mezi oběma limity a některé z nich jsou tak schopny plnit funkci vývrtu univerzálního pro střelbu náboji obou ráží. Specifikace takových zbraní je však podmíněna odborným proměřením vývrtu.

( citováno z netu )

[seraf]

Zdravím :náboje 8x57J v Liberci inzerují, ale skladem nemají a dodací lhůta v nedohlednu. A takový stav je v celé republice ! Než něco vypustím tak si to ověřím ! To je také důvod proč většina kdo Gew88 vlastní přebijí (vyjma těch, které životnost zbraně nezajímá).
V tomto případě ZP na okrasu.

[Wdog]

JK258472: v tebou uvedené citaci je výrazný protimluv, citovaný článek o tlakovém rozdílu mezi normovanými 8x57J a 8x57JS nelze pro pušky Gew88 použít, protože jejich vývrty nebyly dělané podle pozdějších norem a jejich rozměry i rozměry střel byly jiné. Více o tom je zde ve vlákně Gewehr 88.

seraf: řekl bych, že tehdejší náboje "Patrone 88" nebo "Patrone S" z konce 19.stol. dnes přesně nenapodobíš, asi neseženeš přesně stejné střely. Jedině snad pozdější Patrone sS, s těžkou špičatou střelou. Pokud jsi myslel +/- podobné náboje se srovnatelnými parametry, tak ty se samozřejmě složit dají.

[Grimpo]

Wdog: Proč by to nemělo jít napodobit? Mám jeden DWM lovecký 8*57J, poloplášťová střela odpovídá tomu co vyrábí S&B dodnes, snad jen s tím rozdílem že DWM to má pod niklem a S&B pod tombakem.

[Wdog]

no jo, nějak jsem se terminologicky zamotal.
Přesná kopie originál military náboje nepůjde, měl hodně těžkou střelu,
nicméně napodobit tento náboj půjde, s o něco lehčí střelou - třeba tou S&B.
Takže odpověď je: ano, jde to, dělá to tak hodně lidí.

[JK258472]

Wdog: Já koupil ale GEV 88 v ráži 8x57 JS - zbraň je sice vyrobena před rokem 1890 ale na tuto ráži jsem ji koupil před cca 6 lety na ZP
8x57 JS v ní používám a bez problémů.