Přebíjení 8x57J pro gewehr 88

[Grimpo]

Ano. Jde to. Nevyplatí se to. Ztráta času.

[martin.9mm]

Zdravím. Jelikož jsem "zatím" sehnal pouze nabojnice s berdan zapalkou, zajimalo by mne, zda nekdo zkoušel, popřípadě předělává na zapalky boxer. Dekuji

Proč předělávat na boxer? Přebiješ i berdan. Zápalka přijde na cca kačku.

[fíša1]

No proč, nejdou mi odstranit berdany z nábojnice, vim, že na to je nějaký vypichovák, ale bohužel, nejde mu to. Dnes jsem zkusil jednu nábojnici upnout do soustruhu, no snad se mi to povedlo, akorát budu muset ještě koupit vrták 5,3 mm a zbrousit jako frézu. Asi se na to vykašlu a nakoupím s boxerama.

[Jim11]

Ocelový šídlo a vypichování je otázka napíchnout a vypáčit. Tak 2 vteřiny.

[fíša1]

Mě to nejde, zatím jsem zlámal 3x rýsovací jehlu a šídlo jsem taky zničil.

[sad666]

Jde to jednodušeji. Nábojnice se naplní vodou, do krčku se zasune tyčka vhodného průměru a udeří se kladívkem. Celé se to podloží třeba prkénkem s přiměřeným otvorem.
Dá se to nalézt i na youtubu. Funguje hydraulický efekt.

[WaA63]

a pak zjistí že boxer zápalka 5,3 je po berdanu malá
a but s tím švihne do koše nebo převložkuje lůžko

[Grimpo]

Nebo rozlisuje dno kolem lůžka kolem trnu vhodného průměru, ale pak stejně zjistí že mu to třeba kolem fouká a že je to prostě takového s.aní, že je to nesmysl.

[sad666]

Ano i když třeba ty berdanový zápalky sežene, nebo lůžko pro zápalku předělá, tak u tohoto náboje to postrádá smysl. Nábojnice 8x57 se dají relativně dobře sehnat a posléze přebíjet boxerovou zápalkou je podstatně pohodlnější. Já jsem předělával lůžka jenom u daleko nesehnatelnějších Kropatscheků.

[Wdog]

Přesně tak, přebíjet berdany jde, ale je to pracnější. Pro 8x57 to nemá smysl. Na hilzny si dej inzerát a seženeš jich dost za dobrou cenu.
Přebíjení berdanů se asi vyplatí jen ve dvou případech: exotické a tedy velmi drahé nábojnice (třeby ty Kropatschky) a nebo pokud máš za cenu mosazi opravdu hodně berdan nábojnic a jsi schopen sehnat příslušné berdanové zápalky (třeba pro švýc. 7,5x55 a náboje GP11).
Na vypichování lze buď použít tu vodní metodu , nebo vypíchnout hrotem, nebo speciální kleště RCBS stejného principu a nebo historické kleště stejného principu (=napíchnutí jehlou a vypáčení).

[fíša1]

Tak jsem u Štrobla pořídil dvoudílné matrice LEE. Nabojnice jsem pořídil se zapalkou BOXER, jde lepe prebijet. No a jelikož si nabojnice pripravuji tak, že nejdríve hřebíkem vyrazim zapalku , pak nabojnice hodim do ultrazvučky a až potom kalibruju. Potud asi vse v pořádku. Jenže PROBLÉM. Cca 70 % nabojnic mi nešlo vsunout do schelholderu ( nu což, povidam si pod fousy ) asi se vice nafoukli pri výstřelu. Konečně jsem narazil na nabojnici, kterámi do toho držáku šla nasadit. Vezmu za paku lisu a chci kalibrovat a ono NIC. Vysroubuju matrici a nabojnice mi do ni zapadla hloub, naz by měla . Nemam nejakou blbou sadu? Dokonce se mi takhle chová všech 70 ks nabojnic, takze ta kalibrační matrice nic neudělá, když je vypíchnuta zapalka. Nuž, skusim usadit střelu, prd, strela propadne až na dno nábojnice. Kde jsem udělal chybu? Matrice jsou značeny 8x57.

[Grimpo]

Jestli nbc nejde vsunout do shellholderu, tak jak popisujes, bude spatny shellholder. Zadne prekvapeni. Mam dva Lee shldry no. 2. Jeden neni pouzitelny na jine nez .45 ACP, druhy ma problem pobrat cca 5 nbc ze 100, ale s tim uz se da pracovat. Je to bez ohledu na znacku nbc, i kdyz nejcasteji se mi to stavalo prave s S&B. Ale dochazi k tomu i s GECO, RWS, PPU a Normama. Nedavno jsem kupoval no. 3 kvuli 6,5x55 ktere je fous vetsi, tak ho asi budu pouzivat i pro tu 8x57.
Zajimavejsi je to s tou matrici. Zkus vymontovat tu sestavu vypichovace. Pak do te matrice zasun vystrelenou nekalibrovanou nbc. Jestli tam zapadne az po zapich, tak ty matrice reklamuj.

[fíša1]

Ještě jeden dotaz ohledně gas checku. Vyrobil jsem si takový udelátko na výrobu gas checku. Zatim jsem doma nasel nějaký kousek měděného plechu, takze jsem si jich cca 150 ks vyrobil. Jde mi o to, zda je potreba tyto gas checky vyrábět pouze z mědi, nebo jestli mohu použít i hliníkový plech. Na youtube jsem to viděl, jak to bouchaj z plechovek od piva, tak nevim. Co vy na to ?

[Grimpo]

Já bych se držel tombaku a mědi. Předsi jen kluzné a tvářecí vlastnosti hliníku jsou poněkud jiné. Pušku to asi nezničí, ale... no nevim. Nešel bych do toho.

[sad666]

fíša1: S tím držákem nábojnic to je záhada. Já mám taká collet dies dvoudílný set matric LEE, je u toho shellholder No.2 a ten pasuje zatím na všechny nábojnice co mám. Co se týče kalibrace krčku, měl jsi dobře matrici nastavenou? Totiž opřením shellholderu o spodek matrice sevřeš kleštinu která je uvnitř a která ti ten krček ztáhne. Musíš to seřídit tak aby ti ta střela volně nepropadávala jak jsi psal. Proto je dobré používat nábojnice od stejného výrobce. Různí výrobci můžou mít i různě silnou stěnu krčku a roli hraje i délka nábojnice. Potom nemusí být stejná výtahová síla střely. Mám zkušenost, že nábojnice od PPU jsou o dost kratší. Aby jsi nemusel na vypichování používat hřebík tak musíš upravit na menší průměr vypichovací trn, protože je určen na JS. Ne jehlu, ale tu část co je v krčku nábijnice.

[WaA63]

fíša 1
nic nebrus a neupravuj
pokud ti vystřelená 8x57 nábojnice spadne do celoformátovací matrice že není skoro vidět
a je i přesto na matrici vyraženo 8x57 je vadná = REKLAMUJ TO

[WaA63]

celo formátovací matrice nafouknutou nábojnici má celou srovnat=samozřejmě
dám patronu do lisu a jde lehce až poslední cca 1,5cm před koncem začne odpor to se stlačuje krček a tělo na požadovaný formát
pak při vytahování nábojnice máš skoro v polovině pocítit zase kladení odporu protože vypichovací jehla je zároveň kalibrační !
ta ti dá finální průměr krčku a střela nesmí tím propadnout !

[sad666]

WaA63: fíša1 psal, že koupil dvoudílnou sadu to podle mně je krčkovací. Jehla v matrici má průměr na střelu 8x57 JS (.323). Já jsem si obědnal ještě jednu jehlu a tu jsem upravil na střelu pro Ječkovou střelu. Jinak po kalibraci původní jehlou střela dia .318 do nábojnice volně vklouzla.

[WaA63]

máš pravdu
u krčkovací má li kalibraci krčku vypichovací trn tak ho má na 8x57js tedy 323
to mu stačí zleštit trn tak aby mu vyhovoval na 8x57j
i když stylem co přebíjí vlastně jehlu tam mít nemusí když si to už odzápalkoval hřebíkem tak mu jehla nebude rozšiřovat na JS

[Výskal]

Tak jsem pořídil dvoudílné matrice LEE. Jenže PROBLÉM. Cca 70 % nabojnic mi nešlo vsunout do schelholderu

No ono totiž SAAMI u ráže "8 mm Mauser" normuje hlavu nábojnice, jak u 308W a podobných (a skutečně ty US nábojnice jsou v oblasti drážky a dna mírně rozměrově odlišné - což se i třeba tady na fóru, jak vidno výše, celkem málo ví ), takže pro bezproblémové použití by sis musel pořídit "správný" držák pro své nábojnice (které zřejmě nejsou US produkce) - u Lee je to tuším č. 10, RCBS 11, atd.

Nebo ten Lee No. 2 Dremelem v místě břitů vstupujících do drážky nábojnice o nějakou desetinku uvolnit - při pečlivé, neukvapené práci s posuvkou v ruce se to dá zvládnout.

Hliníkových GasChecků bych se nebál, zinek to je prevít s tvrdými krystaly