Uživatelský avatar
zverzak
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 22
Registrován: 10.02.2005 10:41

01.12.2005 13:54

Přebíjení .308Win

Hladam laboraciu pre naboj 308WIN s pouzitim prachu Explozia S060 so strelou Lapua Scenar 10,85 gramov (167gr) Silver Jacket a tiez 10gramovu strelu (155gr).

Uvadzana hodnota laboracie v manuali Explosia Powders je pre 150grainovu strelu 41,7grainu S060ky. Ine strely tam nie su.

I za predpokladu, ze ponizim umerne zvysenej vahe strely navazku prachu, rad by som vedel ci ma niekto skusenosti s tymto prachom eventualne iny zdroj informacii k uvedenemu prachu.

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5165
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

01.12.2005 14:06

Re: 308 WIN a prach S060

zverzak píše:Hladam laboraciu pre naboj 308WIN s pouzitim prachu Explozia S060 so strelou Lapua Scenar 10,85 gramov (167gr) Silver Jacket a tiez 10gramovu strelu (155gr).

Uvadzana hodnota laboracie v manuali Explosia Powders je pre 150grainovu strelu 41,7grainu S060ky. Ine strely tam nie su.

I za predpokladu, ze ponizim umerne zvysenej vahe strely navazku prachu, rad by som vedel ci ma niekto skusenosti s tymto prachom eventualne iny zdroj informacii k uvedenemu prachu.


Pokud vím tak velmi přesné laborace se pohybují kolem 41grs.

Sám tenhle prach už nepoužívám, na tuhle ráži s tuhle setřelu v 60cm dlouhém laufu Sako/Tikka se nejlíp osvědčilo pod tuto střelu 39grs AA2460.

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

01.12.2005 22:08

S060

Jestli je S060 XBR2015, tak doporučené množství pro 168gr střelu je 40gr. Mně laborace 2015 37.5gr pod 175gr Bergra střílí 0.2-0.3 MOA, pravidelně pod 0.5 MOA.
Je potřeba si změřit Max OAL náboje. V nějakém dobrém ball. programu (používám Quick Load) zjistit max množství prachu co nepřekročí bezpečný tlak. Jít na 85% zmíněného maxima. A udělat navážky po 0.5gr. Pak testovat od těch 85% k maximu a sledovat soustřely a hlavně známky tlaku (program je jedna věc a praxe je věc druhá). Největší navážka bývá zřídka tou nejpřesnější.
Každá flinta bude potřebovat jinou laboraci, jiný prach, jinou střelu. 2520 mi nestřílí snad s ničím.
Vzhledem k tomu, že bych chtěl střílet se střelami 185gr Berger (stále ještě mi to 12 twist ustabilizuje) budu laborovat s prachem co zmiňje Fox, 2460.
Ale jak říkám, každá flinta potřebuje svůj prach, svou laboraci, své střely a své zápalky. Nutno laborovat a střílet.
Při testování je důležité, aby každá testovaná laborace (ja střílím vždy 10 ran. 2 položky po pěti) proběhla za stejných podmínek. Tj. vyčištěná hlaveň, jedna nebo dvě rány komerčním nábojem na zahřátí hlavně a jeji počáteční zašpinění. Pak 2x5 testovací ran.

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2291
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

02.12.2005 20:15

Jak píše SHIVA.
Já dělám dýlku náboje 72,8 z Varminta mi chodila dobře navážka 41,5 grs s moly střelou do 500 m.
Je ale třeba změřit rychlost na hradle, protože i So60 má různý šarže. Setkal sem se i s várkou, která při stejný navážce měla výraznej pokles rychlosti. :(
Ta 2460 je taky dobrá volba, špička je pak finskej prach Vihtavuori či jak se to píše.
Já mám zatím chybu střelce větší ,než kolísání výkonu prachu. :(

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

30.10.2007 9:08

Chtěl jsem se zeptat na jednu věc. Jednou se tu řešilo jak stanovit vložnou hloubku a většina doporučovala použití slitiny Cerrosafe. Četl jsem ale, že to je možné taky tak, že se udělá náboj, kde jde kulkou mírně posouvat v krčku a ta se nabije a přeměří. Tak jsem se o to včera pokoušel a střelu jsem usadil jen kousek a nabil. A ejhle. Když jsem ji vyndal, tak se střela ani nepohnula. Vůbec se nezasunula a zůstala tak jak jsem ji tam dal i když je oproti orig. SaB delší o skoro 4 mm. Mám Tikku Varmint .308 Win. Že to dělám blbě je mi jasný, ale co??? Neporadil by někdo prosíííím.

Výskal
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 140
Registrován: 20.02.2007 21:54
Bydliště: StředoČESKO

30.10.2007 11:50

Způsobů jak změřit maximální délku náboje - maximum Cartridge overall length - C.O.L. max. je víc.

Jedním z nejjednodušších je jak píšeš namáznout střelu nebo uvolnit krček a vsadit jí jen cca 2 - 3 mm do nábojnice. Pak je dobré střelu na předním okraji válcové vodící části nabarvit lihovým fixem - aby byly lépe vidět stopy po kontaktu s vývrtem. Náboj dáš do zbraně a zkusíš zavřít závěr. Často ti ale střela v přechodovém kuželu uvízne - vytahneš prázdnou nábojnici. Pak se dá délka doměřit od ústí putzstockem - zasuneš ke špičce střely, uděláš z boku čárku, vyrazíš střelu, zasuneš vytěrák k čelu uzamčeného závěru a uděláš druhou čárku - mezi čárkami je max.COL (přesnost tak 0,25 mm, pokud má vytěrák vpředu závit je dobrý dutinu vyplnit - šroubkem s rovnou hlavou)

Mnohem lepší (zejména přesnější) jsou přípravky pro měření s nábojnicí, kterou prochází trn, kterým zatlačuješ střelu do vývrtu, pak polohu trnu zafixuješ bočním šroubem, nábojnici i střelu vyjmeš ze zbraně, vše znovu sestavíš a změříš posuvkou, třeba takový:

http://www.sinclairintl.com/images/gold ... 9-4000.jpg
http://www.sinclairintl.com/images/gold ... G-2000.jpg
http://www.opticsplanet.net/stoney-poin ... auges.html

vyrábí Sinclair, Hornady, StonePoint ......, ale provrtat nábojnici v místě lůžka zápalky a dát šroubek do stěny trubky o světlosti cca 6 mm a délce cca 20 cm a do ní 6 mm drát o délce cca 35 cm ...... - to u nás umí i dítě :lol: :lol: :lol:


Reklama

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

30.10.2007 12:57

Tak to je blbý, dítě nemám :D :D :D

Ale ty stránky jsou zajímavé. :idea:

Díky moc

Uživatelský avatar
Phantom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1224
Registrován: 20.01.2004 15:57
Bydliště: Praha 13

30.10.2007 14:01

alf27: Druhá možnost je, že děláš všechno dobře a tvoje Tikka má náběh do vývrtu skutečně odsazený takhle hluboko.
Cítil jsi, že při nabíjení klade náboj větší odpor než obvykle? Byly na střele otlačená místa od drážek?

Já mám jednu nábojnici v krčku podélně rozříznutou, takže střela se v něm posunuje opravdu volně, zkus to taky.

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

30.10.2007 15:09

Phantom: Asi máš pravdu. Při nabíjení to šlo lehce a na střele nebylo vůbec nic. Mám taky jednu nábojnici nařízlou a to stejný. Jako by tu střelu vůbec nic nezastavovalo. Tak možná to bude tak jak říkáš, ale ani jsem nevěděl, že to tak může být. A teď možná blbá otázka: je to dobře, nebo špatně??? Díky

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

30.10.2007 15:40

Zacni s lehkym pravidelnym otiskem drazek. opravdu lehky oter.
cerrosafe je dobry kdyz potrebujes merit rozmery komory jako takove. na OAL je to zbytecne.

Uživatelský avatar
Phantom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1224
Registrován: 20.01.2004 15:57
Bydliště: Praha 13

30.10.2007 16:29

alf27: Moje chabé zkušenosti mi říkají, že to není vyslovená tragédie (puška střílí a trefuje, nebo ne?), ale úplně dobře to taky není a udivuje mne to u značky jako je Tikka.

Uživatelský avatar
Kall
 
Příspěvky: 2291
Registrován: 20.01.2004 17:44
Bydliště: Vepřov

30.10.2007 20:54

taky používám naříznutou nábojnici.

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

30.10.2007 21:54

shiva: dík, jdu na to :)
phantom: já si teda nemyslím, že by Tikka měla takovej problém. Nakonec určitě zjistím, že jsem blb :cry: a něco jsem dělal blbě.

ARES
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1206
Registrován: 28.06.2005 15:28
Bydliště: Zlín

30.10.2007 22:32

Zkus střelu povystrčit víc. Tikky jestli se nepletu mají stoupání 11" a můžou mít delší náběh kvůli těžším střelám. Pokud máš nějakou střelu s výjimečně divným tvarem, tak se můžeš dostat na docela zajímavou OAL náboje

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

30.10.2007 22:39

Tak a mám to :shock: . Dal jsem náboj opravdu jen kousek a dotlačil závěrem a bylo cítit jak se zasouvá střela do nábojnice. Udělal jsem to asi třikrát a výsledek je stejný. Celková délka náboje je 76,95mm. A teď babo raď!!! Teda může i někdo jiný jestli ví. Střela drží asi jen na 1 mm. Ale jakou stanovit teda tu hloubku??? :roll:

Shiva
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1567
Registrován: 09.06.2004 20:20
Bydliště: ln@sniper.cz

31.10.2007 1:07

Jakou hloubku?
jestli ti sedi strela v tom valcovitem prumeru jen 1mm, tak to je spatne. Mozna ze se komora vejde do CIP norem, ale spravne OAL pro danou strelu nemuzes pouzit pokud drzi jen za 1mm. doporucena hloubka usazeni je raze. tj. 7.6mm pravda je ze jsem delal naboje co byly usazeny necelych 5mm, strilely do 1/3MOA. Ale 1mm, do toho bych nesel.

ARES
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1206
Registrován: 28.06.2005 15:28
Bydliště: Zlín

31.10.2007 1:12

Alf27 zkus prosím ještě napsat s jakou střelou to zkoušíš. Mohlo by to mnohé objasnit. Možná jsem slepý ale tuhle informaci jsem tu nikde nenašel

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

31.10.2007 8:01

ARES: jasně to jsem nepsal, ale máš pravdu, že i to může být ono, protože to je střela partyzan 168gr HPBT co jsem koupit jako test u Anděla. Prý nejsou špatné, ale pokusím se dnes sehnat pár jiných střel, které potom budu opravdu používat. Doufám, že máš pravdu a je to jen tou střelou.
SHIVA: to jsem právě myslel, kolik nejméně to můžu usadit. A dík.

Uživatelský avatar
alf27
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 20
Registrován: 25.06.2007 10:35
Bydliště: Brno

31.10.2007 11:02

Tak jsem byl na prodejně, kde jsem Tikku koupil a opravdu prý má náběh do vývrtu hlouběji. Tak mě nenapadá nic jiného, že se prostě držet tabulkových rozměrů. Všem díky za rady.

Uživatelský avatar
Phantom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1224
Registrován: 20.01.2004 15:57
Bydliště: Praha 13

31.10.2007 11:37

Shiva: Můžeš, prosím, rozvést tu poučku o hloubce usazení? Ten průměr střely se odměří od jejího dna?
Já sice taky usazuji asi 0,3mm od drážek, ale tvou poučku neznám a zajímá mne.

Další

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník