Příspěvků: 94 Stránka 5 z 51, 2, 3, 4, 5
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
1050 má oproti 650/750 o tři pozice víc. A tobě tam ještě jedna pozice chybí? Může mi zkušenější uživatel 1050 napsat, jestli ho napadá, jak je to možné? Jednu odečtu, protože vím, že tam probíhá swagování lůžka. Možná dvě, protože nevím, jestli se zápalkuje v horní nebo dolní úvrati, ale i tak mi to pořád vychází na 6 pozic, tedy o jednu víc než mám na 650tce. A to mám usazování oddělené od krimpování a mám matrici na podávání střel.
- Ptak666
- Nový uživatel
- Příspěvky: 12
- Registrován: 30.12.2019 10:19
- Bydliště: Liberec
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
První pozice: vypichování a formátování, druhá pozice: rozhrdlení, třetí pozice: zápalkování ( otvor v rámu je ale bez závitu, jen díra na nábojnici). čtvrtá pozice: prachovač, pátá pozice: podavač střel, šestá pozice: osazení střely , sedmá pozice: zahrdlení . Asi jsem tu zápalkovací pozici neměl psát, jelikož tam není ten závit. Tak že tak.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Ve které úvrati probíhá swaging a ve které zápalkování?
Rozhrdlování je běžně řešeno současně s prachováním. Ne, že bych měl pro originál Dillon powder funnel slovo pochvaly. Ale dá se buď koupit Mr.Bulletfeeder verze, nebo si vyrobit/ nechat si vyrobit vlastní funnel. Ten ve spojení s ne-tak-stahující formátovací matricí (oproti Dillon standardu, já mám kupříkladu RCBS) bude řešit ten kolaefekt.
Možnost stažení krčku je myslím standardem u běžných usazovaček. Ale že by někdo běžně páchal "competition" mikrometricky seřiditelné usazovačky pro náboje do krátkých? Zejména u levných střel bych očekával větší/menší odchylky ve tvaru ogiválů, a tím ty mikrometry postrádají smysl.
Když budu chtít vědět, o kolik "zkracuju", nebo "prodlužuju", bez šuplery, stačí si předem změřit stoupání šroubu a je to. Pokud je - plácnu - 1 mm, tak si na ten šroub čmárnu po obvodu 10 čárek a budu vědět, že co čárka, to 0,1 mm +/- na délce náboje. Zhruba. Podle vyrovnanosti tvaru střel.
Tím rozhrdlením na druhé pozici myslíš ten primer pocket swagging?
Zápalkování na 3 pozici probíhá v horní nebo dolní úvrati?
Rozhrdlování je běžně řešeno současně s prachováním. Ne, že bych měl pro originál Dillon powder funnel slovo pochvaly. Ale dá se buď koupit Mr.Bulletfeeder verze, nebo si vyrobit/ nechat si vyrobit vlastní funnel. Ten ve spojení s ne-tak-stahující formátovací matricí (oproti Dillon standardu, já mám kupříkladu RCBS) bude řešit ten kolaefekt.
Možnost stažení krčku je myslím standardem u běžných usazovaček. Ale že by někdo běžně páchal "competition" mikrometricky seřiditelné usazovačky pro náboje do krátkých? Zejména u levných střel bych očekával větší/menší odchylky ve tvaru ogiválů, a tím ty mikrometry postrádají smysl.
Když budu chtít vědět, o kolik "zkracuju", nebo "prodlužuju", bez šuplery, stačí si předem změřit stoupání šroubu a je to. Pokud je - plácnu - 1 mm, tak si na ten šroub čmárnu po obvodu 10 čárek a budu vědět, že co čárka, to 0,1 mm +/- na délce náboje. Zhruba. Podle vyrovnanosti tvaru střel.
Tím rozhrdlením na druhé pozici myslíš ten primer pocket swagging?
Zápalkování na 3 pozici probíhá v horní nebo dolní úvrati?
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1300
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Ptak666 píše: A zároveň si dokázal nastavit v pohodě délku náboje a né jak je to u matric od dillonu kdy je to dělané jak pro zedníky. Obecně prostě kdyby jste mě mohli tak nějak jednoduše zasvětit do tajů. Jelikož jsem stále úplný lajk.
Co máš na mysli tím "jako dělané ro zedníky"?
- mkkt
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 173
- Registrován: 19.03.2010 12:03
- Bydliště: Klatovy
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Zdravím, sháním krčkovací matrici pro No4 Mk1 (303brit), potřeboval bych poradit zda je nějaký rozdíl (kvalita, konstrukce) u matric od RCBS a Reddingu. Jde o to, že Redding v téhle ráži se schání dost blbě (nikdo ho nemá skladem). RCBS se dá sehnat např. na eGunu z druhé ruky o dost líp. Jde mi o to, zda kokrétně u tohoto typu matric je nějaký důvod proč nekupovat RCBS a počkat si radši na Redding. Jedná se o přebíjení pro sportovní střelbu 100 - 200 metrů. Předem děkuji. Martin
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
RCBS i Redding jsou obě kvalitní značky. Sám mám více sad matric RCBS a nikdy jsem neměl problém s kvalitou. Redding mám jedny a taky jsou v pořádku. Konstrukčně se liší jen v provedení vnitřní expanzní tyčky s vypichovací jehlou.
-
Styblo31 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 297
- Registrován: 28.03.2009 17:29
- Bydliště: Praha
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
A krčkovací matrici od Lee, funguje na jiném principu, má s ní někdo negativní zkušenost?
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Jestli si to dobře pamatuju, tak krčkovací LEEčko kleštinou namačkává krček na trn. Tý jsem se hodně rychle zbavil. Výtahové síly šly úplně do kelu. Používal jsem u 8x57JS, nbc SaB. Dělal jsem jim na dně vroubky po každém výstřelu, abych měl přehled, kolik kol mají za sebou. Postupně došlo k tomu, že v sérii nbc u některých střela prakticky nedržela. Žíhání nepomáhalo. Stejně jsem nakonec přestal používat i její RCBS následovnici, která má klasický způsob stažení krčku. Prostě nejlepších výsledků jsem dosahoval s Forster/Bonanza setem matric a žíháním nejpozději po druhé ráně. Ale mluvím běžné střelbě, nic tak hi-endového jako benchrest. Takže žádné stružení krčků, žádná mikrometrická usazovačka, žádné LE.Wilson matrice, žádné převažování nbc.
- Jiřin
- Nový uživatel
- Příspěvky: 21
- Registrován: 01.09.2019 20:18
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Můžete mě prosím poradit, kde dělám chybu?
Přebíjím ráži 6.5 creedmore. Koupil jsem matrice Redding Type S - match full die set. Když vystřelenou nábojnici formátuji přímo v matrici Redding, naměřím hzivost na krčku nábojnice 0.05 - 0.07 mm. V případě, že ji následně naformátuji v matrici od Lee, zmenší se házivost na krčku na hodnotu 0.03 - 0.02 mm. A jestli ještě jednou provedu formátování na Reddingu, házivost zůstane stejná, nebo se ještě více sníží až k hodnotě 0.01mm.
Zkoušel jsem i postup, kdy jako první formátování proběhlo v matrici Lee. V takovémto případě bylo házení krčku 0.03 - 0.02mm. Následné formátování v Reddingu - házivost stejná, nebo menší.
U Reddingu jsem v prvním kroku formátování zkoušel vypichovací tyčku na zápalky mít osazenou zpětným expanderem i bez. Výsledek +- stejný. Zkoušel jsem i takovou věc, kdy jsem do matrice zasunul nábojnici s házivostí krčku 0.005 mm, bushing jsem přitáhl natvrdo, aby se nemohl hýbat a byl vycentrován na středu matrice. Házivost se při prvním formátování nezměnila (0.05 - 0.07mm).
Takže otázka zní, co s tim?
Přebíjím ráži 6.5 creedmore. Koupil jsem matrice Redding Type S - match full die set. Když vystřelenou nábojnici formátuji přímo v matrici Redding, naměřím hzivost na krčku nábojnice 0.05 - 0.07 mm. V případě, že ji následně naformátuji v matrici od Lee, zmenší se házivost na krčku na hodnotu 0.03 - 0.02 mm. A jestli ještě jednou provedu formátování na Reddingu, házivost zůstane stejná, nebo se ještě více sníží až k hodnotě 0.01mm.
Zkoušel jsem i postup, kdy jako první formátování proběhlo v matrici Lee. V takovémto případě bylo házení krčku 0.03 - 0.02mm. Následné formátování v Reddingu - házivost stejná, nebo menší.
U Reddingu jsem v prvním kroku formátování zkoušel vypichovací tyčku na zápalky mít osazenou zpětným expanderem i bez. Výsledek +- stejný. Zkoušel jsem i takovou věc, kdy jsem do matrice zasunul nábojnici s házivostí krčku 0.005 mm, bushing jsem přitáhl natvrdo, aby se nemohl hýbat a byl vycentrován na středu matrice. Házivost se při prvním formátování nezměnila (0.05 - 0.07mm).
Takže otázka zní, co s tim?
- Jiřin
- Nový uživatel
- Příspěvky: 21
- Registrován: 01.09.2019 20:18
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Ještě jsem udělal jedno měření.
Při vytahování nábojnice z matrice Redding jsem na nábojnici vytvořil značku fixou v určené poloze vůči lisu. Následně udělal druhou značku v místě, kde byla největší odchylka házivosti na krčku nábojnice.
Zopakoval to ještě jednou s další nábojnicí a porovnal značky mezi sebou. Výsledek byl ten, že se to +- shodovalo.
Potom jsem matrici povolil, pootočil cca o 90°, dotáhl a zopakoval postup s vyznačením 2 bodů na nábojnici. Značka maximální házivosti se pootočila vůči poloze nábojnice v lisu o cca 90°.
Z toho mě vychází, že problém bude někde v samotné matrici. Otázka je, jestli to může dělat dosedací plocha, o kterou se opírá kroužek bushingu, což je šroub, který drží vypichovací jehlu, nebo jestli je mimo osu vnějšího šroubu vybroušená komora matrice.
Při vytahování nábojnice z matrice Redding jsem na nábojnici vytvořil značku fixou v určené poloze vůči lisu. Následně udělal druhou značku v místě, kde byla největší odchylka házivosti na krčku nábojnice.
Zopakoval to ještě jednou s další nábojnicí a porovnal značky mezi sebou. Výsledek byl ten, že se to +- shodovalo.
Potom jsem matrici povolil, pootočil cca o 90°, dotáhl a zopakoval postup s vyznačením 2 bodů na nábojnici. Značka maximální házivosti se pootočila vůči poloze nábojnice v lisu o cca 90°.
Z toho mě vychází, že problém bude někde v samotné matrici. Otázka je, jestli to může dělat dosedací plocha, o kterou se opírá kroužek bushingu, což je šroub, který drží vypichovací jehlu, nebo jestli je mimo osu vnějšího šroubu vybroušená komora matrice.
- Rudi2079
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 99
- Registrován: 03.05.2013 22:18
- Bydliště: Zlínský kraj
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Pro někoho možná zbytečná otázka, ale pro jistotu se zeptám. Ten "krčkovací" bushing máš dotažený v matrici na "krev" a nebo běhá na "volno"?
- Jiřin
- Nový uživatel
- Příspěvky: 21
- Registrován: 01.09.2019 20:18
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Bushing mam volný.
Upnul jsem matrici do soustruhu a kontroloval házivost. Referenční rovina - vnější průměr matrice s broušenou plochou.
Házivost na čele matrice - v místě dotyku jistící matice šroubu o který se opírá bushing = 0.03mm
Házivost šroubu, o který se opírá bushing:
- na obvodu v místě zápichu za závitem: 0.44 - 0.25 mm (záleží, jak se to utáhne se zajišťovací maticí - šroub má v matrici velkou vůli)
- na čele 0.03 mm
Upnul jsem matrici do soustruhu a kontroloval házivost. Referenční rovina - vnější průměr matrice s broušenou plochou.
Házivost na čele matrice - v místě dotyku jistící matice šroubu o který se opírá bushing = 0.03mm
Házivost šroubu, o který se opírá bushing:
- na obvodu v místě zápichu za závitem: 0.44 - 0.25 mm (záleží, jak se to utáhne se zajišťovací maticí - šroub má v matrici velkou vůli)
- na čele 0.03 mm
-
WaA63 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 401
- Registrován: 26.09.2013 9:32
- Bydliště: F-M
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
kvalita matric smutně klesá ač ceny rostou
LEE samozřejmě považuji za lacinou a dle toho i kvalita
ale i tak klesají na svém standartu vypichovací bez kalibrační tyčka u pidi nábojnice 25ACP vydržela cca 4 kusy a jehla se neohla ani nezlomila ale srolovala jak psí h..no = kvalita horší než stavební hřebík !! a zátravka byla BOXER !
držáky nábojnic LEE a Hornady = zajímavé že obě firmy začli dělat jednu fatální chybu
obě měli otvor na zápalkovač o více než 1mm větší !!
což zapříčiňuje špatné navádění na střed lůžka v nábojnici
obě jsem vyvložkoval a nyní fungují spolehlivě //nechtělo se mi čekat na reklamaci kde bych patrně dostal stejnou produkci
LEE samozřejmě považuji za lacinou a dle toho i kvalita
ale i tak klesají na svém standartu vypichovací bez kalibrační tyčka u pidi nábojnice 25ACP vydržela cca 4 kusy a jehla se neohla ani nezlomila ale srolovala jak psí h..no = kvalita horší než stavební hřebík !! a zátravka byla BOXER !
držáky nábojnic LEE a Hornady = zajímavé že obě firmy začli dělat jednu fatální chybu
obě měli otvor na zápalkovač o více než 1mm větší !!
což zapříčiňuje špatné navádění na střed lůžka v nábojnici
obě jsem vyvložkoval a nyní fungují spolehlivě //nechtělo se mi čekat na reklamaci kde bych patrně dostal stejnou produkci
-
sided - Moderátor
- Příspěvky: 1832
- Registrován: 12.05.2008 17:38
- Bydliště: okolo komína
Re: Porovnání matric a pár rad k tomu
Shell holdery Hornady mají větší díru protože fungují s jejich zápalkovačem v lisu. Mimochodem asi nejlepší zápalkování puškových.
Příspěvků: 94 Stránka 5 z 51, 2, 3, 4, 5
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Lisy, matrice a prachovače
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník