FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

27.09.2020 19:14

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Mcgyver, jen tak mimochodem, všeobecně platí, že střela má mít rozměr min. jako hlaven
v drážkách. Uvádíš 12,99mm a chceš kalibrovat na 12,7mm ? Sice minie funguje jinak, ale chci jen říct, že žádnou předovku nenabiješ bez dřevěné nebo gumové paličky nebot
se střela musí zaříznout do drážek. Pokud k tomu nedojde pak je výsledek takový jak ho uvádíš. V tomto případě bych ti doporučil pořídit brokovnici. :-)

Uživatelský avatar
staM
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1284
Registrován: 29.12.2006 23:12

27.09.2020 21:16

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

FrankJ píše:Mcgyver, jen tak mimochodem, všeobecně platí, že střela má mít rozměr min. jako hlaven v drážkách.


S tímto tvrzením bych byl u hlavní nabíjených zepředu setsakra opatrný.

Uživatelský avatar
blecha.z
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 465
Registrován: 17.09.2008 21:10
Bydliště: Brno-venkov

27.09.2020 21:41

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

FrankJ - Mcgyver to má dobře. Nenabíjí střelu "natvrdo", ale minii. Ta má mít o desetinku menší průměr jako je hlaveň v polích. Ogivál naopak o desetinku větší, než je vývrt v polích. Takže ten jeho kalibr 12,69 mm je dobrý. Mohl by mít, podle mě, 12,60 mm. Ale jde opravdu o hloubku drážek, stoupání, kvalitu odlití "sukénky" střely, mazání a dávku prachu.
S minií si musí pohrát, je dost náladová. Ale když "se jí chce", dokáže být exelentně přesná. Ale když nemá náladu, klidně jde o 20 cm od cíle. Znám to z vlastní zkušenosti.

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

28.09.2020 16:13

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

blecha, jasně, máš pravdu, pokud chceš minií používat jako vojenskou střelu pak ano,
ale pak musíš dodržet všechny zásady tak jak píšeš. A to bývá problém.

Uživatelský avatar
staM
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1284
Registrován: 29.12.2006 23:12

28.09.2020 21:07

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Vývrt u té zmíněné pušky prostě není stavěný na intenzivní střelbu bez čištění mezi výstřely.
Není ani stavěný na měké olovo
Není vhodný s prachem který zanechává velké procento povýstřelových zplodin.

Nabijet takový lauf jako "klasické předovkové vývrty" s hlubokými drážkami je tak trochu běh na dlouhou trať která vlastně nemá ani rozumný cíl.

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

29.09.2020 15:17

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Ano, souhlas a ještě bych doplnil, že není stavěný pro minie.
U těchto flint se předpokládá vyčištění hlavně po každé ráně.


Reklama

Uživatelský avatar
blecha.z
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 465
Registrován: 17.09.2008 21:10
Bydliště: Brno-venkov

30.09.2020 8:47

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

A jaký je tedy ideální stoupání pro střelu Minié. Tyhle moderní kvéry mívají 1:28, což je tak pro maxiball, možná REAL, nebo Ultimate střelu. Hloubka drážek je podle pisatele 0,15 mm, stejnou hloubku má i ardesácký Challenger. Střílel jsem Minii z hlavně se stoupáním 1:48 a taky to bylo jak počasí v dubnu. Věřím, že každá informace je vždycky přínosem pro předovkáře.

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

30.09.2020 13:22

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Pro inline pušky není vhodný ani maxi ball ani real. Není vhodná žádná střela pro klasickou předovku protože u těchto střel jsou spodní průměry střely menší než horní prstýnky,kroužky, či jak to nazvat. Je to proto, že klasická perkusní hlaven nemá žádné osazení na ústí, proto se střely typu maxi ball, real ( názvy dle výrobce ) vyrábí s průměrem okolo průměru
hlavně v polích v dolní části( aby se dala celkem dobře nasunout do ústí a tím středově vycentrovala ) a pak horní část střely se již zařezává do drážek. Z toho vyplývá nutnost pomalejšího vývrtu. Avšak i velikost navážky u inline pušek je téměř dvojnásobná, čili vyšší rychlost a tím i větší požadavek na vedení střely v drážkách. Proto inline mají na konci hlavně osazení,které slouží ke středění střely do hlavně. Tyto střely pak mají průměr střely stejný ve všech částech a tím jsou daleko líp vedeny v drážkách než maxi ball nebo real, a pod. Toto vyrábí např. Ares :
https://www.zbrane-dave.cz/products/per ... 95-inline/.
Toto jsou zásadní rozdíly.

Uživatelský avatar
Fandaks
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 647
Registrován: 07.05.2006 21:43

08.11.2020 16:49

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

mc.gywer: Já sám jsem tyhle Minie střílel ze své inlajnky T/C Scout a tak ti zkusím trocu poradit. Hned na začátku říkám, že tvoje předovka je OK a bude střílet dobře. Samozřejmě je to předovka a jako taková má své požadavky. Pokud je splníš budeš spokojený. Je pravda, že tvoje předovka má trochu rychlejší stoupání, ale střelba s minií se tomu jistě dá přizpůsobit. Střela minie musí mít dokonale odlitý zadek, tedy tenký okraj ve kterém nesmí být žádný kaz nebo vryp. Na tomhle záleží u minie nejvíc. Odlité střely budeš muset nejen kalibrovat ale i vážit a vážit budeš muset i prachové dávky. Kalibrovat střelu je potřeba tak, aby tukem namazaná střela šla do hlavně normálně zasunout palcem. Prakticky to znamená, že minie musí mít průměr o 0,03 až 0,04mm menší než je průměr v polích. Když píšu namazaná střela, tak tím myslím bez zbytečně velkého množství tuku. Při zasouvání střely do hlavně by se neměl skoro žádný tuk otřít o ústí hlavně. Tedy žádné natloukání paličkou při nabíjení!!! Nabijákem zasuň střelu na prach stále stejným tlakem. Vypadá to, že tuk máš dobrý a zatím ho neměň.
Odlité střely budeš muset váhově rozdělit do skupin. Zrovna tak prach bys měl vážit na dvě desetinná místa. Podle toho si pořiď malé váhy. Nemůžeš vystřelit jednu střelu a "nějak" odměřit prach, takhle to nefunguje. Začni například s počáteční dávkou Vesuvitu 2 gramy a vystřel 3 až 5 střel. Výsledek na terči si pečlivě nakresli a zapiš, ideální je to vyfotit. Pak zvyšuj dávky o 0,3g a zase 3 až 5 střel a vyfoť i s údaji a event. poznámkou. Rozptyl se bude všelijak měnit, to je normální. Vytírat hlaveň bys měl po 3 až 5 ranách aby nabíjení šlo stále snadno. Zrovna tím samým způsobem dávky prachu snižuj dolů pod 2 gramy. Poznáš sám po čase jak se vše vyvíjí a které dávky se jeví nejlepší. Vytírání hlavně při střelbě znamená jeden flastr vlhký (3x dolů a nahoru) a pak druhý flastr suchý taky 2x až 3x dolů a nahoru.
Cílem této střelby je najít přibližnou dávku prachu pro nejlepší soustřel. Až ji najdeš bude možné ještě další , jemnější postup. Některé předovky mají dvě přesné dávky prachu, někdy i tři. Občas jen jedna dávka je dobrá.
Kdyby to bylo možné doporučil bych ti prach FFg, ale dnešní poměry neznám. Tak držím palce.
Fandaks

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

08.11.2020 19:27

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Jo, fajn, takhle se dostaneš k nějakým výsledkům, ale pokud použiješ střelu, kterou jsem např. uvedl minule budou výsledky mnohonásobně lepší. Klidně se můžeš drbat pravou rukou za levým uchem, nemám s tím problém.
Minii bych používal tam kde to vyžadují pravidla, např. střelba z vojenských zbraní
kde všichni mají stejné podmínky.

Uživatelský avatar
staM
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1284
Registrován: 29.12.2006 23:12

08.11.2020 20:45

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Výsledky Fandaksova snažení jsem na terčích viděl před několika lety.
Myslím že lépe to dá jen málokdo.
Základ jsou dokonalé odlitky.

FrankJ
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 408
Registrován: 21.07.2014 7:56

09.11.2020 13:32

Re: Moderní předovky in-line a kohoutový

Jasně, souhlas, věřím mu. Ale otázka zní proč používat do In line to nejméně vhodné
střelivo ? Jaký důvod k tomuto někohe vede ? Ano, někdo musí říct všem : Přátele, tudy cesta nevede !

Předchozí

Obsah fóra / Zbraně / Black Powder

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků