- frantisekkozisek
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 204
- Registrován: 06.03.2013 20:09
- Bydliště: Ústí nad Orlicí
Re: Přebíjení 9mm Luger
Já mám s těmahle střelama úplně stejnou zkušenost. Zkoušel jsem různý navážky s prachama D032, S020, D036 a Vihtavuori N330 a nechodilo mi to nikdy s ničím. Nakonec jsem to dal za vinu polygonálnímu vývrtu v kombinaci s těmito "měkkými" střelami. Tovární náboje mi chodí krásně. S best bullets jsem byl rád, že jsem na 25m trefil terč.
-
pekoz - Častý návštěvník
- Příspěvky: 342
- Registrován: 30.04.2008 10:48
- Bydliště: na východ od Ostravy
Re: Přebíjení 9mm Luger
jak vypadají po vystřelení ? protože jestli to jsou ty "poměděné" co jsem nedávno při prohlížení nálezů ze střelnice objevil tak (úplně strhnutá vrstva a pomačkané olovo)
- Jafff
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 71
- Registrován: 12.08.2007 15:02
Re: Přebíjení 9mm Luger
K vystřeleným jsem se nedostal, ale na přebíjecím fóru si ty střely lidi celkem chválí, takže střely jako takové bych obecně nezatracoval. Osobně mi přijde jako nejlogičtější to, co říká frantakozisek. V glocku to má prostě moc malý průtlačný odpor. Proto slabá rána, proto možná střela po výstřelu nemá dostatečnou rotaci k ustabilizování. Zkusím přebít celopláště.
- lubomír
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 128
- Registrován: 11.11.2007 21:37
- Bydliště: Olomouc
-
pekoz - Častý návštěvník
- Příspěvky: 342
- Registrován: 30.04.2008 10:48
- Bydliště: na východ od Ostravy
Re: Přebíjení 9mm Luger
Vrátím se ještě ke střelám.
Fotky jsou:
kvalitní poměděná střela - výrobce neznám
poplastovaná střela - Mongel (žlutá)
poplastovaná střela - vlastní výroba -komolý kužel Lee + Komaxit (2xmodrá)
"pomeděná střela" - kterou jsem měl na mysli. Mám jich více takových. Výrobce si domýšlím ale .....může to být jednorázová chyba výroby.
Všechny střely posbírány po průchodu gumou - krytá střelnice (všechny na jednom místě) a pouze otřeny hadrem.
Vlastní názor je na Vás.
Osobně si myslím že polygon u Glocka bude mít se střelou č.4 (poslední) dost problém.
A průměrem to nebude.
Fotky jsou:
kvalitní poměděná střela - výrobce neznám
poplastovaná střela - Mongel (žlutá)
poplastovaná střela - vlastní výroba -komolý kužel Lee + Komaxit (2xmodrá)
"pomeděná střela" - kterou jsem měl na mysli. Mám jich více takových. Výrobce si domýšlím ale .....může to být jednorázová chyba výroby.
Všechny střely posbírány po průchodu gumou - krytá střelnice (všechny na jednom místě) a pouze otřeny hadrem.
Vlastní názor je na Vás.
Osobně si myslím že polygon u Glocka bude mít se střelou č.4 (poslední) dost problém.
A průměrem to nebude.
Naposledy upravil pekoz dne 17.06.2019 12:27, celkově upraveno 1
- lubomír
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 128
- Registrován: 11.11.2007 21:37
- Bydliště: Olomouc
Re: Přebíjení 9mm Luger
Pokud je poměděná olověná střela měkká, tak při žehlení se zkalibruje a má menší průměr,
Stačí delaborovat náboj a přeměřit střelu.
Stačí delaborovat náboj a přeměřit střelu.
Naposledy upravil lubomír dne 17.06.2019 12:33, celkově upraveno 1
-
pekoz - Častý návštěvník
- Příspěvky: 342
- Registrován: 30.04.2008 10:48
- Bydliště: na východ od Ostravy
Re: Přebíjení 9mm Luger
Ano to je možná pravda.... ale pokud střela č. 4 by byla díky velkému žehlení vlastně ještě menší než CIP tak to je dost průser na to jak vypadá.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Přebíjení 9mm Luger
Vykašlat se na LEE žehličku. Já používám Simplex (nebo RCBS?, teď nevím, jednu mám na devítku, druhou na 357, princip je stejný) krimplovačku. Nežehlí, zaškrcuje. Z G19 střílím poměďované LOSky a naplocho to nelítá.
-
glock1719 - Příspěvky: 8116
- Registrován: 10.04.2006 14:12
- Bydliště: Uherské Hradistě
Re: Přebíjení 9mm Luger
nevím co je špatně , ale žehlička mi průměr nemění.A glock nemá polygoní vývrt.Ten vypadá jinak.lubomír píše:Pokud je poměděná olověná střela měkká, tak při žehlení se zkalibruje a má menší průměr,
Stačí delaborovat náboj a přeměřit střelu.
- lubomír
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 128
- Registrován: 11.11.2007 21:37
- Bydliště: Olomouc
Re: Přebíjení 9mm Luger
to Glock 1719:Der Lauf der Glock-Pistolen ist kaltgehämmert, hat Rechtsdrall und keine herkömmlichen Züge und Felder mit seitlichen Kanten, sondern ein polygonales (sechs- oder achteckiges) Innenprofil (Polygonlauf).-přímo ze stránek glocku.
Nebavím se o glocku.
Popsal jsem vlastní zkušenost jako možnou příčinu.Už dřív to zde někdo popisoval u olověných střel.
Nebavím se o glocku.
Popsal jsem vlastní zkušenost jako možnou příčinu.Už dřív to zde někdo popisoval u olověných střel.
- Jafff
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 71
- Registrován: 12.08.2007 15:02
Re: Přebíjení 9mm Luger
Žehlit žehlím, ale řekl bych, že průměr střely se mi nezmenšuje. Alespoň tedy když změřím delaborovanou střelu, tak mezi čelisti šupléry pasuje naprosto přesně i střela žehlením netknutá.
-
pekoz - Častý návštěvník
- Příspěvky: 342
- Registrován: 30.04.2008 10:48
- Bydliště: na východ od Ostravy
Re: Přebíjení 9mm Luger
Ještě jednou tedy:
to Jafff
Zkus najít vystřelenou střelu - samozřejmě svoji. Pokud bude vypadat jako na fotce č.4 tedy celkově otrhaná je to hodně divné. Dále zkus stejným způsobem přebít jinou střelu - ideálně celoplášť a vyzkoušet. Dále zkus svoje "pomeděné" střely vystřelit z jiné hlavně - ideálně klasicky drážkované a zase prohlédnout střelu nebo alespoň porovnat přesnost. Pořád za stejných podmínek přebíjení jaké používáš. Pokud to s těmi střelami nepůjde a máš jich moc tak se jich raději slušným způsobem zbav.
Diskuze (slovíčkaření) o tom jaké hlavně dělá Gaston a kdo má jaké matrice jsou zde zcela mimo. Řešíme konkrétní problém s konkrétním vybavením.
to Grimpo
souhlasím s poměděnou LOSkou (patrně obr.č. 1). Ta je tak dobrá že přes vrstvu mědi nelze ani roztavit.
na fotce č. 4 ale určitě LOSka není
to Jaromír
jj mizerné olovo se dodatečně "kalibruje" i při usazování střely
to Jafff
Zkus najít vystřelenou střelu - samozřejmě svoji. Pokud bude vypadat jako na fotce č.4 tedy celkově otrhaná je to hodně divné. Dále zkus stejným způsobem přebít jinou střelu - ideálně celoplášť a vyzkoušet. Dále zkus svoje "pomeděné" střely vystřelit z jiné hlavně - ideálně klasicky drážkované a zase prohlédnout střelu nebo alespoň porovnat přesnost. Pořád za stejných podmínek přebíjení jaké používáš. Pokud to s těmi střelami nepůjde a máš jich moc tak se jich raději slušným způsobem zbav.
Diskuze (slovíčkaření) o tom jaké hlavně dělá Gaston a kdo má jaké matrice jsou zde zcela mimo. Řešíme konkrétní problém s konkrétním vybavením.
to Grimpo
souhlasím s poměděnou LOSkou (patrně obr.č. 1). Ta je tak dobrá že přes vrstvu mědi nelze ani roztavit.
na fotce č. 4 ale určitě LOSka není
to Jaromír
jj mizerné olovo se dodatečně "kalibruje" i při usazování střely
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Přebíjení 9mm Luger
Ad žehlení a jeho vliv na průměr střel.
Právě jsem mikrometrem (zapomeňte šuplery, byť nakrásně digitální) měřil dvě poměděné střely FRONTIER pro 38/357. Jedna nebyla použita, druhou jsem laboroval ještě v LEE matricích a na jednoperáku. O mnoho let později jsem delaboroval, potřeboval jsem dostatečné množství střel pro testy DIY bullet collatoru.
Střela která nebyla laborována má o 0,02-0,03 mm větší průměr než ta, která si prošla usazením a žehlením pomocí LEE matric.
Právě jsem mikrometrem (zapomeňte šuplery, byť nakrásně digitální) měřil dvě poměděné střely FRONTIER pro 38/357. Jedna nebyla použita, druhou jsem laboroval ještě v LEE matricích a na jednoperáku. O mnoho let později jsem delaboroval, potřeboval jsem dostatečné množství střel pro testy DIY bullet collatoru.
Střela která nebyla laborována má o 0,02-0,03 mm větší průměr než ta, která si prošla usazením a žehlením pomocí LEE matric.
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7065
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
-
Bulls.eye - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1047
- Registrován: 09.07.2006 17:11
- Bydliště: Brno
Re: Přebíjení 9mm Luger
To je u žehliček Lee normální, mají ten karbidový kroužek na spodní straně tolerance dle SAAMI...takže máš dvě věci: jistotu, že náboj prohnaný žehličkou půjde i do těsné komory, a při použití čehokoli jiného, než (podkaliberních) FMJ, taky seškrcenou střelu. Zvlášť s olovem je to velká zábava. Já osobně ten karbidový kroužek na soustruhu pomocí diamantového pilníku vybrousil na větší průměr...nebo se z tama dá prostě vyrazit kladivem přes kulatinu.
- matous
- Nový uživatel
- Příspěvky: 43
- Registrován: 20.12.2011 20:48
Přebíjení 9mm Luger
Pánové, prosím o radu ohledně d032.
Loni jsem sypal pro 115g Alsy FMJ 4.0gr a v pohodě mi to chodilo jak v g43 tak v g19. Nyní jsem z nového balení nasekal 500 ks ve stejné konfiguraci a v g19 mi nechodí, často nepřebije nebo se náboj sekne v přechodu do komory. Tak si říkám - vysypu to ze 43ky a v další várce přidám. Tak jsem nasekal dalších 500 s navážkou 4.2gr, OAL 29,4 a stejně G19 občas nepodá náboj do komory. Ve 43ce bez problémů.
Pocitově ale rána slabší oproti tovární munici. V tabulkách explosie je max. navážka 4.3 gr. Je bezpečné použít navážku 4.4-4.5 gr?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Loni jsem sypal pro 115g Alsy FMJ 4.0gr a v pohodě mi to chodilo jak v g43 tak v g19. Nyní jsem z nového balení nasekal 500 ks ve stejné konfiguraci a v g19 mi nechodí, často nepřebije nebo se náboj sekne v přechodu do komory. Tak si říkám - vysypu to ze 43ky a v další várce přidám. Tak jsem nasekal dalších 500 s navážkou 4.2gr, OAL 29,4 a stejně G19 občas nepodá náboj do komory. Ve 43ce bez problémů.
Pocitově ale rána slabší oproti tovární munici. V tabulkách explosie je max. navážka 4.3 gr. Je bezpečné použít navážku 4.4-4.5 gr?
Sent from my iPhone using Tapatalk
-
Vejr - Častý návštěvník
- Příspěvky: 597
- Registrován: 10.06.2012 15:58
Re: Přebíjení 9mm Luger
chce to změřit na hradlech a zkontrolovat váhu na prach jestli nekecá. D032 zatím na blbé šarže netrpěla. QL píše max 4,75gr , ale věř mu. Je to jenom program. Držel bych se tabulek.
- Jafff
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 71
- Registrován: 12.08.2007 15:02
Re: Přebíjení 9mm Luger
Pánové, jsem s rozumem definitivně v koncích.
Na minulé stránce řeším náboje s poměděnou střelou a docházím k závěru, že s poměděnou střelou to tedy nepůjde. Koupil jsem tedy celoplášťové 124grs alsy a výsledek je sice lepší, ale oproti továrnímu náboji stále děs a bída.
Konfigurace je tedy:
Glock 19 3. gen.
Střela alsa 124grs.
Prach Ba10 od 3,4 po 4,0 grs, vyzkoušen celý rozsah po 0,1 grs.
OAl 29,4mm
Škrcení na jednu otáčku (a pro laboraci 4,0grs pak i půl otáčky i otáčku a půl).
Ty čtyřgrainové navážky s největším škrcením létají asi tak nejlépe, ale stále je tam rozptyl asi dvacet centimetrů na patnáct metrů. Rukama, očima ani pistolí to není - zkoušel jsem zároveň tovární selliery a ty létají hezky spořádaně tak, jak jsem od svého střílení zvyklý (tj. asi tak 5cm rozptyl na těch patnáct metrů).
Co mě ještě zaráží, je výkon toho náboje. Čtyři grainy, to už by mělo být tak nějak na horní hranici bezpečné navážky, a výsledkem je přitom výrazně slabší rána než jakou dělá obyčejný tovární sellier.
Takže kdyby měl někdo jakýkoli použitelný nápad, byl bych vděčný. Mám pocit, že už jsem vyzkoušel rozsah všech veličin od navážky po škrcení a výsledek se jaksi nedostavuje.
P.S: Jestli je v domácích podmínkách nemožné vyprodukovat náboj do glocku, kterým by šlo trefit stodolu aspoň zevnitř, klidně mi to řekněte. Já to snesu!
Na minulé stránce řeším náboje s poměděnou střelou a docházím k závěru, že s poměděnou střelou to tedy nepůjde. Koupil jsem tedy celoplášťové 124grs alsy a výsledek je sice lepší, ale oproti továrnímu náboji stále děs a bída.
Konfigurace je tedy:
Glock 19 3. gen.
Střela alsa 124grs.
Prach Ba10 od 3,4 po 4,0 grs, vyzkoušen celý rozsah po 0,1 grs.
OAl 29,4mm
Škrcení na jednu otáčku (a pro laboraci 4,0grs pak i půl otáčky i otáčku a půl).
Ty čtyřgrainové navážky s největším škrcením létají asi tak nejlépe, ale stále je tam rozptyl asi dvacet centimetrů na patnáct metrů. Rukama, očima ani pistolí to není - zkoušel jsem zároveň tovární selliery a ty létají hezky spořádaně tak, jak jsem od svého střílení zvyklý (tj. asi tak 5cm rozptyl na těch patnáct metrů).
Co mě ještě zaráží, je výkon toho náboje. Čtyři grainy, to už by mělo být tak nějak na horní hranici bezpečné navážky, a výsledkem je přitom výrazně slabší rána než jakou dělá obyčejný tovární sellier.
Takže kdyby měl někdo jakýkoli použitelný nápad, byl bych vděčný. Mám pocit, že už jsem vyzkoušel rozsah všech veličin od navážky po škrcení a výsledek se jaksi nedostavuje.
P.S: Jestli je v domácích podmínkách nemožné vyprodukovat náboj do glocku, kterým by šlo trefit stodolu aspoň zevnitř, klidně mi to řekněte. Já to snesu!
-
Radek07 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 323
- Registrován: 13.11.2006 19:28
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Přebíjení 9mm Luger
Mám trochu náročnější způsob přebíjení 9mm. Na začátku jsem měl problémy s usazením zápalek - křivé, málo dotlačené (že Miku - díky ). Nebylo to jen tím, že bych málo dotláčel na svém XL650, ale také tím, že lůžka byla často hodně zanesená a zápalky správně neseděly.
Proto jsem změnil postup. Nábojnice poprvé vibračně očistím a poté odzápalkuji a naformátuji na jednooperáku. Zní to hrozně, ale zároveň si je přetřídím a dělají se mi tam lépe i nontoxi, kterých mám hodně. Pak znovu vibrační čištění.
Nábojnice se lesknou jak psí kulky, jedna díra na XL je volná a zápalky tam vklouzávají jak do maminy .
Kombinace D032 4,4grs, Alsa 124grs, OAL 29,69.
Proto jsem změnil postup. Nábojnice poprvé vibračně očistím a poté odzápalkuji a naformátuji na jednooperáku. Zní to hrozně, ale zároveň si je přetřídím a dělají se mi tam lépe i nontoxi, kterých mám hodně. Pak znovu vibrační čištění.
Nábojnice se lesknou jak psí kulky, jedna díra na XL je volná a zápalky tam vklouzávají jak do maminy .
Kombinace D032 4,4grs, Alsa 124grs, OAL 29,69.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: Přebíjení 9mm Luger
Jafff: Ta Ba10 je nějaké nepřekročitelné dogma? Myslím že tu nebudu jediný, kdo tenhle prach za ideál do 9 Lugra zrovna nepovažuje.
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Pistolové ráže
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků