Příspěvků: 18 Stránka 1 z 1
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Rimmer132 píše:...aneb jak tu hlaveň co nejdřív zkurvit magnetujícími kulomeťáky do Minimi, o odpovídajícím rozptylu nemluvě. I když DD má chrom a snese to aspoň trochu líp. Tenhle hnůj ani za příslovečné zadarmo. Když odbočím, zejména majitelé drahých LW hlavní v českých flintách ve mně vzbuzují s tímhle střelivem ambivalentní pocity, protože je to sadismus, ale zase budou chtít časem koupit nový lauf
Prosím o odkaz na studii, která vyhodnocuje záporný vliv magnetujících sypaček, alias hnoje, na životnost a zhoršení kvalit chromovaných hlavní Daniel Defense. Krleš.
-
mischanek - Občasný návštěvník
- Příspěvky: 93
- Registrován: 29.01.2013 19:46
- Bydliště: Beskydy
Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...
treba tady: https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/
pravda, k testu nebyly pouzity flinty DD, ale Bushmaster model BCWA3F MOE - nicmene s chromovanou hlavni a komorou
pravda, k testu nebyly pouzity flinty DD, ale Bushmaster model BCWA3F MOE - nicmene s chromovanou hlavni a komorou
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...
Pěkná studie, dík za odkaz.
Bez diskuze testované ruské náboje nejsou zrovna přátelské k puškám, na druhou stranu v tom testu potvrdili, že svou cenou se s rezervou prostřílely na novou hlaveň.
S&B ovšem používá magnetující slitinu CuZn10, ta zřejmě nebude totožná s měkkým ocelovým pláštěm plátovaným mědí, který je použit u plechových nábojů z testu.
Nebo se mýlím?
Bez diskuze testované ruské náboje nejsou zrovna přátelské k puškám, na druhou stranu v tom testu potvrdili, že svou cenou se s rezervou prostřílely na novou hlaveň.
S&B ovšem používá magnetující slitinu CuZn10, ta zřejmě nebude totožná s měkkým ocelovým pláštěm plátovaným mědí, který je použit u plechových nábojů z testu.
Nebo se mýlím?
-
Igrlik - Častý návštěvník
- Příspěvky: 472
- Registrován: 17.11.2005 22:23
- Bydliště: Prešov, SR
Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...
vybyravy píše:...S&B ovšem používá magnetující slitinu CuZn10, ta zřejmě nebude totožná s měkkým ocelovým pláštěm plátovaným mědí, který je použit u plechových nábojů z testu.
Nebo se mýlím?
Žeby nový objav v metalurgii???
Presne tak, mýliš sa.
CuZn10 (tombak) je naplátovaný na mäkký oceľový plech a z toho sú plášte "magnetizujúcich" S&B striel
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...
Dík za upřesnění a ano, někdy člověk píše rychleji, než přemýšlí
- dutch
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 55
- Registrován: 27.12.2015 23:27
- Bydliště: Doma
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Sypane a magnetujici SB ktere nici hlaven jednu za druhou .viděl už nekdo ze tyhle sypacky nekomu vyhladily vyvrt? Ono tech hejtu a ruznych konspiraci je hodne ale zadna studie..nekde se snad i objevilo ze po výstřeleni tohoto naboje jdou s hlavne jiskry .vlasim naopak tvrdi ze nedojde k proříznutí plaste na kov cemuz i verim u nalezenych projektilu kde opravdu nebyl obnazen plech..takze i tak kdybybrousily hlaven tak tim co usetrim na sb koupim v klidu novou hlaven...
-
Héfaistos - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 13.10.2012 22:02
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
dutch píše:...po výstřeleni tohoto naboje jdou s hlavne jiskry...
Toto s děje u většiny střeliva a i když by bylo na vině škrtnutí kovového pláště střely o hlaveň (tedy myslím kov na kov), tak v metalurgickém měřítku to je několik desítek tisíc výstřelů, aby se to nějak extrémně negativně projevilo na hlavni.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Ono je to složitější... Nejde jen o materiál střely, ale o její hmotnost, délku jejího vedení ve vývrtu, dále pak o její rychlost na ústí, vlastní vývin rány (průběh zrychlení střely) tlaková maxima, ale taky o složení prachu a jeho kalorickou hodnotu (výbuchové teplo), složení zápalky a v neposlední řadě o přítomnost hermetizačních látek náboje v krčku (bitumenu).
Jak vidíte, vyjde z toho parametrická rovnice o celé řadě neznámých, kde ovšem vůbec není jednoduché přiřadit jednotlivým faktorům váhu.
A to není vůbec zahrnut režim střelby a bere se, že ten je pro dané srovnání dvou laborací stejný, nicméně je asi každému jasné, že pokud dám 6 zásobníků těch nejšetrnějších nábojů, v gardu "rychle jak to jde" a nebo budu stejnou dávku střeliva sice Fe/CuZn10 střílet v režimu, "co minuta to výstřel", tak první varianta pošle do kopru hlaveň určitě dřív než ta druhá...
A co teprve čištění a údržba...
Není prostě snadné říct, tohle je o tolik a tolik horší a nebo lepší, pro to a pro to...
Jak vidíte, vyjde z toho parametrická rovnice o celé řadě neznámých, kde ovšem vůbec není jednoduché přiřadit jednotlivým faktorům váhu.
A to není vůbec zahrnut režim střelby a bere se, že ten je pro dané srovnání dvou laborací stejný, nicméně je asi každému jasné, že pokud dám 6 zásobníků těch nejšetrnějších nábojů, v gardu "rychle jak to jde" a nebo budu stejnou dávku střeliva sice Fe/CuZn10 střílet v režimu, "co minuta to výstřel", tak první varianta pošle do kopru hlaveň určitě dřív než ta druhá...
A co teprve čištění a údržba...
Není prostě snadné říct, tohle je o tolik a tolik horší a nebo lepší, pro to a pro to...
- Phoenix308
- Nový uživatel
- Příspěvky: 29
- Registrován: 16.10.2017 13:51
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Re Héfaistos / těch několik desítek tisíc je u ráže 223 rem dost dobrý fór.. .( u střeliva s ,,plechovým,, pláštěm). U pistole to není problém (podstatně menší namáhání hlavně) , ale u 223 rem pouze zbožné přání,....
-
Héfaistos - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 13.10.2012 22:02
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
No, psal jsem to spíše obecně, ale u puškových ráží je nejen rychlost střely či materiál jejího pláště odpovědná za znehodnocování vývrtu. U ráží typu .223 je to spíš kombinace všech faktorů - tedy nejen materiál pláště střely ale hlavně teploty a tlaku, co ničí hlaveň - proto mají taky tyto hlavně nejvíce opotřebenou 1/3 až 1/2 vývrtu směrem od komory - tedy místa, kde je největší tepelné a tlakové namáhání - naopak paradoxně tam, kde je namáhání nejrychlejším pohybem střely a jejím otěrem (tj. v poslední části hlavně /teď se nebavím o samotném ústí, kde se dostávají do popředí zase jiné proměnné/) je opotřebení obvykle menší jak u přechodového kuželu.
V podstatě to řekl správně i jpp - jde o spoustu proměnných. Můžeš z jedné hlavně vystřílet X nebo Y ran, ale strašně záleží na režimu střelby, čištění atp. I u 223 pak není problém mít hodně hodně moc moc ran.
V podstatě to řekl správně i jpp - jde o spoustu proměnných. Můžeš z jedné hlavně vystřílet X nebo Y ran, ale strašně záleží na režimu střelby, čištění atp. I u 223 pak není problém mít hodně hodně moc moc ran.
- cipis
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 528
- Registrován: 02.06.2012 19:14
- Bydliště: blízko Brna
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Ono je to furt dokola. Když budu střílet drahé šetrné náboje, tak toho stejně moc nenastřílím s přiděleným rozpočtem, takže když stejné množství vystřílím plecháčema, tak se stejně té hlavni moc nestane a v konečném efektu ušetřím. Nicméně tato teorie neplatí, protože jakékoliv snahy o ušetření končí tím, že se potencionálně ušetřená částka stejně prostřílí, takže bych to vůbec nehrotil. Zejména u těch lidí, co přijdou na střelnici, vystřílí tři zásobníky a jdou domů. Tam se na životnost hlavně nedostanou ani omylem. A ti, co to sypou, tak stejně v těch nábojích vystřílí násobně víc než je cena nové hlavně či dokonce pušky.
A vzhledem k výše udávanému počtu neznámých veličin je jasné, že si každý bude střílet to, co sám uzná za vhodné. A neměl by se navážet do střelců, kteří střílí něco jiného a jinak
Ono to totiž občas vypadá tak, že si někdo koupí drahé auto a pak se s ním bojí jezdit
A vzhledem k výše udávanému počtu neznámých veličin je jasné, že si každý bude střílet to, co sám uzná za vhodné. A neměl by se navážet do střelců, kteří střílí něco jiného a jinak
Ono to totiž občas vypadá tak, že si někdo koupí drahé auto a pak se s ním bojí jezdit
- Phoenix308
- Nový uživatel
- Příspěvky: 29
- Registrován: 16.10.2017 13:51
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Já se do nikoho nenavážím Pouze jsem si přečetl nadpis tématu a ten zní -VLIV MATERIÁLU STŘELY NA ŽIVOTNOST HLAVNĚ- a proto jsem napsal co jsem napsal....Jinak spousta renomovaných výrobců střeliva přestává již dlouhou dobu střelivo s ,,plechovým,, (Cu Zn 10 potaženým) pláštěm až na drobné vyjímky nabízet (včetně SB) ...proč asi ???! Ano každý má jiné střelecké zaměření a jiné nároky na přesnost a na zbraň.....Ono s tenkou nekvalitní hlavní s nekvalitní střelou a opotřebovaným vývrtem se na dálku nedá dosahovat dobrých výsledků...tak as tak (reakce na to trapné přirovnání s Mercedesem)....
- cipis
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 528
- Registrován: 02.06.2012 19:14
- Bydliště: blízko Brna
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Ale však to nebylo na tebe
Problém je, že drtivá většina řidičů těch Mercedesů jezdí akorát po dvorku, místo aby jela někam na výlet.
V hlavni nemusím mít skoro ani drážky, ale pokud to doletí na obligátních 50m, tak nemusím nic řešit a je mi úplně jedno, co do toho nacpu. Už jsem v nábojích vystřílel cenu pušky tak asi 3x, takže jestli budu mít za chvíli podlouhé otvory v terči, tak mě to trápit nebude a holt vyměním hlaveň anebo rovnou pušku. Jo, a asi jezdím tím pádem Trabantem, když mám norníka
Problém je, že drtivá většina řidičů těch Mercedesů jezdí akorát po dvorku, místo aby jela někam na výlet.
V hlavni nemusím mít skoro ani drážky, ale pokud to doletí na obligátních 50m, tak nemusím nic řešit a je mi úplně jedno, co do toho nacpu. Už jsem v nábojích vystřílel cenu pušky tak asi 3x, takže jestli budu mít za chvíli podlouhé otvory v terči, tak mě to trápit nebude a holt vyměním hlaveň anebo rovnou pušku. Jo, a asi jezdím tím pádem Trabantem, když mám norníka
- Phoenix308
- Nový uživatel
- Příspěvky: 29
- Registrován: 16.10.2017 13:51
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Ale jo,máš pravdu,že někteří to tak mají,a je škoda to nechat válet v trezoru a nechodit na střelnici.... A proti Norníku nemám absolutně nic a dovedu si ho představit na kropení,gongy atd....Už jsem pochopil na co ho používáš a pokud navíc hodně střílíš tak myslím ,žes neudělal se zbraní i střelivem špatnou volbu,tam se ,,plecháč,,(pokud je za dobrou cenu) vyplatí. Před lety jsem ho na toto chtěl koupit a krmit ho Barnaulama..... Páč na kropení jsou dostačující a tenkrát popravdě byli o mnoho levnější než dnes ,a navíc jsem spekuloval ,že teoreticky nemusí být problém objednat u dovozce (po odstřílení ) další lauf zase od Norinca, páč tady nikdo tvrdochrom lauf a komoru as neudělá..A lauf bez tvrdochrom komory a vývrtu můžou ,,Plecháče,, relativně brzy ,,opotřebit,, protože Barnaul má z ,,plechu,, nejen střelu ale i hilznu. (proti tomu je sypané SB 55gr i když,, částečný plecháč,, fajnová patrona... Za ty peníze nemá Norník chybu... A s tím ,, bakelitovým ,,ďáblem ze Zwickau ,, bych to nesrovnával,, , páč myslím ,že AR pušky v obdobné ceně a možná i o něco dražší, nebudou příliš rozdílného provedení
Upraveno, doufám, na správném místě, aby nebylo nutno řešit čísla řádků a kvality našeptávače. Grimpo
Upraveno, doufám, na správném místě, aby nebylo nutno řešit čísla řádků a kvality našeptávače. Grimpo
- Tomak
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 66
- Registrován: 23.02.2012 14:49
- Bydliště: Chodsko
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
V tomto týdnu nakoupené sypané SB .223 FMJ 55gr v tý černý krabičce se ani se silným magnetem nechytají. Tak se asi výrobce trochu pochlapil...Mám radost i za svou hlaveň
- Phoenix308
- Nový uživatel
- Příspěvky: 29
- Registrován: 16.10.2017 13:51
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
To to trvalo... Ale trh je naštěstí neúprosný.....
-
viktorcistic - Moderátor
- Příspěvky: 1420
- Registrován: 21.01.2004 11:30
- Bydliště: Praha
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Tomak píše:V tomto týdnu nakoupené sypané SB .223 FMJ 55gr v tý černý krabičce se ani se silným magnetem nechytají. Tak se asi výrobce trochu pochlapil...Mám radost i za svou hlaveň
Mohl bys pro ilustraci cvaknout tu novou krabičku ? Ještě jsem se s ní nepotkal...
- Tomak
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 66
- Registrován: 23.02.2012 14:49
- Bydliště: Chodsko
Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně
Sorry za zpoždění. Je to tohle http://www.beareka.cz/strelivo/puskove/223-rem-sb.htm
Koupil jsem dalších asi 500 ks (5 krabiček, ne 500 krabiček ) a taky nemagnetují.
Ještě mám https://www.prodej-zbrani.cz/strelivo/p ... 4630p.html a taky se jich magnet nechytá. Koupil jsem jinde a trochu líp a lítají dobře.
Koupil jsem dalších asi 500 ks (5 krabiček, ne 500 krabiček ) a taky nemagnetují.
Ještě mám https://www.prodej-zbrani.cz/strelivo/p ... 4630p.html a taky se jich magnet nechytá. Koupil jsem jinde a trochu líp a lítají dobře.
Příspěvků: 18 Stránka 1 z 1
Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků