Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2241
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

13.09.2018 21:09

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

601. používala (a někdy ještě používá) např. vz. 58, SVDN-3, vz. 61, PKM, PKB nebo NSV, takže pokud se snažíš naznačit, že tu je nějaká snaha bezmyšlenkovitě napodobovat trendy západních SF a odlišit se od bigošů, tak bych si dovolil pochybovat.
SF si nevybírají zbraně podle toho, co je zrovna cool, ale podle toho, co funguje a co odpovídá jejich požadavkům.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 844
Registrován: 16.02.2014 14:40

14.09.2018 8:45

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Výběr zbraní pro skutečné SF (zde se totiž leckdo tváří jako SF) v drtivé většině zdaleka není jen o „módních trendech“, hodně se mj. využívají zkušenosti kolegů z dalších SF, přičemž SF zpravidla mají mnohem volnější prostor pro výběr, než řadové složky.

Design AR 15 má své nesporné výhody, kdo si na něj zvykne, obvykle již z uvedeného standardu slevovat nechce.

Na mnohé zahraniční dary je třeba se dívat dle rčení „darovanému koni na zuby nehleď“.

Že standardní „mil-spec“ M4 od renomovaného US výrobce CZ 805 Bren při komplexním srovnání s rezervou překonává, asi není třeba zdůrazňovat, poněkud nestandardní je, že zbraně pro řadovou pěchotu jsou v českých podmínkách citelně dražší, než typické zbraně pro světové SF. Mj. i Bren 2 není A ČR prodáván za konkurenceschopnou cenu (nad 70).

Dalším podstatným faktorem pro hodnocení situace je skutečnost, že po velmi nákladném přezbrojení je jasně převládající zbraní A ČR problematický CZ 805 Bren, kde navíc přes různá optimistická PR prohlášení nedošlo ke sjednocení zásobníkové šachty…. Takže jak to píše ve své kritické zprávě NKÚ, A ČR má nyní vlastně tři pušky, CZ 805 a CZ 805 MC, které se liší především provedením zásobovacího ústrojí (nekompatibilní zásobníky), a CZ Bren 2, která má sice shodné zásobníky s CZ 805 MC, ale je zase součástkově a částečně i manipulačně odlišná… Takové příklady „efektivity“ výdajů se hledají skutečně jen velmi těžko. :evil:

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 844
Registrován: 16.02.2014 14:40

25.10.2018 13:39

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Kdysi jsme zde diskutovali o „kvalitách“ modulárního a multirážového "světového unikátu" jménem CZ 805 Bren. Nemohl jsem mj. nenapsat hodně ironický komentář k šachtě, resp. k výměně původní šachty za šachtu MC (dle PR MO ČR lze prý šachtu snadno vyměnit na úrovni uživatele, a to za pomoci běžného nářadí - nevěděl jsem, že vojáci mají v běžné výbavě i vrtačky :mrgreen: ), kdy je třeba i svrtávat, tj. vytvořit souhlasné otvory v MC šachtě s otvory ve spušťadle. U původních, raných sérií CZ 805 dokonce ještě vypilovat jiný profil v nosném skeletu rukojeti, resp. spušťadla…. :shock: :twisted: :mrgreen:

Tehdy se se mnou kdosi dohadoval, že tak snadno na HaK G 36 (cca 10 sec), konstrukčně podstatně starší zbrani (zavedeno 1995), zásobníkovou šachtu pro „STANAG Magazines“ vyměnit nelze….. :D a pak jsme na to nějak zapomněli.... :(

Dodržím podmínky fóra a příslušný odkaz (video) přidávám do oddílu „XM8, SL8, G36, G3“….cca po 8 minutě. :D
http://www.strelectvi.cz/forum/post445850.html#p445850

A tady máte hezký rozdíl v práci konstruktérů CZUB a HaK, zatímco u G 36 se šachty mění v řádu sekund, AČR si raději objednávala, a možná ještě objednává celé svrtané sestavy spušťadla a šachty MC, a pak z příslušné zbraně do nové sestavy přemontovala díly spoušťového mechanismu …, spíše již ale neobjednává, jelikož "světová" CZ 805 za cca 2 miliardy půjde postupně do..... :twisted: No, za války by pro sjednocení zásobovacího ústrojí asi neměli v A ČR dost vrtaček a pilníků :mrgreen: . Kdo si to chce prohlédnout celé, ať si poslechne, za kolik BW HaK G36 nakupoval… :shock: Takže, už žádné nářky MO ČR na nedostatek peněz, vždyť musíme mít nejbohatší armádu na světě....když mění tak drahé útočné pušky již po pár letech, a to se chystají změnit i zavedený typ pistole, on ten CZ 75 SP-01 Phantom se také vlastně neosvědčil... :twisted: :mrgreen:

Jimram
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 311
Registrován: 19.10.2013 21:00

04.02.2019 0:52

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Pro porovnání: Bavorská policie (tedy nákup pro ozbrojenou složku včetně nějaké munice a příslušenství (reflexní zaměřovač)) Nakoupeno 800 pušek SCAR-L za cenu 6814000 euro, tedy cca 218000 Kč za kus.

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 970
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

04.02.2019 11:49

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Co znamená "nějaká munice"? To je od jedný patrony na pušku až po muniční vlak nach Stalingrad...

Jimram
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 311
Registrován: 19.10.2013 21:00

04.02.2019 12:19

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

1645 ks na zbraň


Reklama

Uživatelský avatar
Biggles
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 970
Registrován: 04.10.2007 14:15
Bydliště: LKPR

04.02.2019 15:49

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Pokud jsou údaje kompletní, tak to jen znamená, že bavoři jsou ještě bohatší než AČR :D

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 844
Registrován: 16.02.2014 14:40

04.02.2019 22:02

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Nějak mi to nevychází. Ačkoli je FN SCAR-L opravdu hodně drahá zbraň, dle základních ceníkových cen (nikoli tendrových) obvykle dražší, než např. HaK 416, tak to by pušku, reflexní zaměřovač a náboje museli Bavoři kupovat s nemalou „vysokohorskou“ přirážkou a nikoli s množstevní slevou, kterou bych u 800 zbraňových kompletů už očekával. :shock:

To je cca 2x tolik, za co konfiguračně obdobný komplet na bázi HaK 416 pořídí přes tuzemského dovozce např. P ČR. :!:

Takže někde bude háček, to by jim asi jen tak neprošlo…. :?:

Mj.:

1. Zde je vidět, že nákup zbraní domácí provenience není podmínkou, jak se nám snaží někteří nejmenovaní tuzemští výrobci a jejich poskoci vnutit... :mrgreen:
2. Při komparaci FN SCAR-L s HaK 416 A5, obě v 11", jsem a nejen já dospěl k závěru, že HaK díky designu AR 15 vychází ve srovnání lépe. :D

shotgun75
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 40
Registrován: 05.12.2012 17:30

04.02.2019 22:19

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Je to OT , ale je zajímavé, že některé SEK(zásahové jednotky policie v SRN) používají FN Scar a to jak v rážích 5.56 i 308. Naproti tomu SEK Norimberk používá HK416. Takže koupě FN Scar pro Bavorskou policii mě osobně překvapila. Jinak policie spolkových zemích jsou hodně samostatné, což se týká i výzbroje. Proto ta rozdílná výzbroj policie v Německu.

Jimram
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 311
Registrován: 19.10.2013 21:00

05.02.2019 1:04

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

DPMS: Takže vlastně říkáš, že HK416 při dodávce policii byla podobně předražená jako Breny v 1. dodávce pro AČR....

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 844
Registrován: 16.02.2014 14:40

05.02.2019 9:44

Re: CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

Tak pokud to chceš definovat tímto způsobem, tak opravdu nejsi daleko od pravdy, že osvědčená HaK 416, s velmi kvalitními referencemi, při nákupu formou dovozu, samozřejmě v řádově menším objemu, někdy i v počtu pár desítek kusů, stála, resp. stojí téměř stejně, jako tuzemský polotovar CZ 805, dodávaný MO ČR v mnoha tisících kusech, a jehož dodávky (výroba) byla raději předčasně ukončena. :mrgreen:

Jistě by bylo velmi zajímavé porovnat ceny obou produktů při srovnatelných objemech odběru. :mrgreen:

Abych Ti prozradil ještě jeden zajímavý detail, ceny dovážených útočných pušek pro tuzemské OS se po onom slavném "tendru" pro MO ČR (2010) zvedly. Neoficiální argumentace dovozců zněla, když A ČR dostává za ty peníze takový polotovar, a nám nikdo nedal šanci soutěžit, tak nemůžete chtít renomované a osvědčené produkty v objemově mnohem méně lukrativních zakázkách levněji. :shock:

Mj. CZUB chtěla cenu CZ 805 ještě postupně navyšovat, MO ČR se už ale asi bálo, a tak si zjišťovalo ceny srovnatelných produktů u jiných tuzemských OS a patrně proto se cena CZ 805 Bren vzhůru už příliš neposunula. :shock:

Dominantní výrobce a protěžovaný dodavatel pro OS CZUB dodávkami CZ 805 nepochybně nastavil novou cenovou laťku na služebních trzích v ČR (oficiálně se argumentuje, že to byla cena v místě a čase obvyklá....). Tak to v reálném světě kapitalismu chodí, a můžeš to vidět i u jiných komodit (auta, pivo...), kdy cenu určuje především dominantní hráč na trhu.:evil:

Předchozí

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků