navip
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 961
Registrován: 24.09.2010 14:37
Bydliště: okr.Český Krumlov

23.05.2016 23:50

Re: 8x57JS

Ten terč je 1.33 MOA,(pokud je to na 100m) to je od tvého požadavku dost daleko. Můžeš ukázat terč 5 ran pod 1 MOA, rád se podívám, ještě jsem takový neviděl ze vz.24.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2231
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

24.05.2016 7:26

Re: 8x57JS

Navip: On napsal "k jedné minutě", ne že dají jednu.

Otázka do pléna. Jaký soustřel považujete, dejme tomu na 100m, za objektivní hodnocení?

Jsou to tři rány? Pět? Deset? Při jaké "kadenci"?

Já si vžycky strašně věřil, než jsem jel do Čekanic na VPu kat. C1 a C2, protože při tréninku pětiranné položky bez spěchu, dejme tomu během 5-7 minut, třeba takto (K98k + Zeiss Zielsechs):

Obrázek
Obrázek
Obrázek

Jenže na soutěži potom podobně jako zde deset ran za cca 5-7 minut takto:

Obrázek

Já radši hodnotím víc ran. Trojlístek potěší, ale kvůli tomu předsi nemůžu tvrdit že puška a náboj umí 1/2 MOA.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2136
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

24.05.2016 8:56

Re: 8x57JS

Jak říkají statistici 3 jsou nic, 5 pořád nic, 10 je lepších a statistika začíná od 30 a abychom skutečně byli schopni posoudit, jaká byla daná výrobní série nábojů, musíme je vystřílet všechny :mrgreen:

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

24.05.2016 11:45

Re: 8x57JS

Grimpo píše:...
Otázka do pléna. Jaký soustřel považujete, dejme tomu na 100m, za objektivní hodnocení?

Jsou to tři rány? Pět? Deset? Při jaké "kadenci"?....


To zalezi od zbrane a kalibru. Ked skusam nejaku laboraciu v loveckej zbrani s tenkou, alebo aj kanelovanou tenkou konturou laufu, tak mi trojranova polozka staci. Samozrejme za predpokladu, ze je schopna ten rozptyl strielat opakovane po sebe. Nema zmysel z toho valit viacranove serie.
Ina vec je kver s tazkou alebou polotazkou hlavnou, od ktoreho sa ocakava, ze bude sypat dlhe serie jednou dierou do terca, tam uz maju 5-7 a viacranove polozky zmysel.
V skratke, aj 3-ranova polozka, resp. rozptyl z nej dosiahnuty je relevantny, ak je to umerne moznostiam a konstrukcii zbrane.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2231
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

24.05.2016 12:01

Re: 8x57JS

lovec_1: Dobrá připomínka.

Takže, jak hodnotit druhoválečnou K98k, tedy 8x57JS, žádná těžká free float hlaveň, žádný vymazlený bedding... Prostě krumpl pro nejposlednějšího vojcla s qvíqvé tykve. Když se podíváte na ty nástřely. Mám říkat, že ta puška umí téměř 1 MOA na 100m 5 ranama? Nebo že když se ten nahoře nedívá tak 1/2 MOA na 3 rány?

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2136
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

24.05.2016 16:43

Re: 8x57JS

Pokud uvádíš nějaký údaj rozptylu, měl by být doplněn počtem ran v sérii.
3 ještě půjdou sub MOA a další 2 už můžou běžet 1,5 MOA


Reklama

navip
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 961
Registrován: 24.09.2010 14:37
Bydliště: okr.Český Krumlov

24.05.2016 22:08

Re: 8x57JS

Podle mne je měřítko opakovatelnost. Požadovat po vojenské pušce s poměrně tenkou konturou sérii 20 ran v rychlém sledu, při dodržení soustřelu, je ptákovina, ale opakované položky třeba po 3 až 5 ranách s přestávkou na vychladnutí už lze považovat za vypovídající. A zcela praktická zkušenost - při soutěžích v Čekanicích při položkách 10 ran jsem nepozoroval , že by se soustřel zhoršoval ke konci položky. Stříleno z Mosina vz.44 - slabá laborace střela FMJ 123 GR, 16 GR D036, podobné laborace z Rubina vz.31 a z GC 96. Co by to udělalo z plnotučných laborací nevím, nezkoušel jsem, ale fakt je, že můj nejlepší soustřel z Mosina 44 byl v Čekanicích nábojem vz.59 94 bodů na pistolák. Zásahy padali pravidelně do seskupení o průměru 40 mm bez nějakého viditelného stěhování v průběhu 10 rané položky. To bylo u krátké karabiny která na ohřev hlavně nebude tak citlivá.

vybyravy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 243
Registrován: 11.01.2013 23:15

25.05.2016 21:28

Re: 8x57JS

Dík za všechny komentáře, nemohu říct, že bych se s nimi v zásadě neztotožňoval. Pouze si dovolím připomenout, že impulz k té flame byl dotaz na dostupnost "slušných" střel na 8x57 JS, abych dosáhnul na výsledek lepší, než co se podařilo se střelami S&B za pětikačku. Tedy k 1 MOA, což vůči 1,33 je vcelku ne nerealistické. Ještě připomenu, že to bylo na normální mířidla, kdy ten střed s mýma očima tuším, ne vidím.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2231
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

25.05.2016 22:38

Re: 8x57JS

Pokud řeším soustřel, tak se snažím vyloučit svoji chybu. Bez skla bych tohle nenastřílel. A se střelami SaB se mi to taky nikdy nepovedlo. Shodně z K98k s optikou a M98/29 (NIB kondice) nejhorší soustřely se SaB komponenty (např střely jsem zkoušel SaB, PPU, Sierra a Hornady).

navip
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 961
Registrován: 24.09.2010 14:37
Bydliště: okr.Český Krumlov

25.05.2016 22:39

Re: 8x57JS

No odpověď jsi dostal hned na začátku- nejlepší dostupná střela pro Mosin 7,62x54R je Siera HPBT 174 GR. Pokud někdo ví o lepší, ať to sem dá.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2231
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

26.05.2016 7:10

Re: 8x57JS

Otázka byla na střelu .323. Já před Sierrou Matchking HPBT preferuju Hornady BTHP. A nejen kvůli ceně.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2136
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

09.07.2016 23:03

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Matrice 3v1 neexistuje :D To co máš je podle mě usazovací a factory crimp... Kalibrační s trnem na vypíchnutí zápalky nevidím

bukaj
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 259
Registrován: 18.04.2012 13:42

10.07.2016 6:33

Re: Přebíjení - otázky začátečníků

Blbě jsem to napsal.. Myslel jsem tři matrice :). Chybí mi Tedy jen formátovací.

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

05.05.2017 10:11

Re: 8x57JS

Zdravím, Hledám nějakou laboraci a střelu pokud možno odlitou z olova do zbraně ZB30/37 :-), Předpokládám něco těžšího, pomalejšího hodně nalegované...Budu vycházet ze zkušeností kolegy Jaroslava Zimy a jeho dosažené rychlosti 680 m/s s olovem. :-) to už zní uspokojivě a mohlo by to stačit k samonabíjecí funkci zbraně. Pokud má někdo nějaký další postřeh či zkušenost s olovem budu rád když se o něj podělí. :-)

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

13.05.2017 22:54

Re: 8x57JS

Olovo bude zasírat plynový kanál.

omega
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 212
Registrován: 26.05.2008 18:45
Bydliště: Brno

14.05.2017 12:50

Re: 8x57JS

Do samonabíječky tohoto typu bych vůbec neuvažoval o nějaké náhražce typu olovo a pod.. Pokud si pořizuji určitou zbraň je potřeba zohlednit i její provoz. Těch nevýhod než výhod vůči FMJ je podstatně více.

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

15.05.2017 19:33

Re: 8x57JS

Dobře, vyzkouším ještě poplastované Aresy

edo
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 253
Registrován: 01.09.2005 20:59
Bydliště: slovensko

29.08.2018 10:45

Re: 8x57JS

Lovex S 070 odporúčaná návažka čo mala ísť s 196 gr guľu 700 m/s išla 550 ! išiel som na max návažku podĺa manuálu 648 m/s som si myslel , že sa mi sníva , nedalo mi to hodil som to do QL na hornú hranicu žltého poľa kde som mal byť na tlakoch 3400 takže ešte rezerva 500 do pmax 3900 som z toho vyžmýkal max 700 m/s . QL ukazoval že som mal mať 800 ...chcel som laboráciu na plinkanie a na lov do 100 m ale s ich odporúčanou návažkou som bol na 550 kde udávajú 700 !! ten prach si môžu vopchať za klobúk to može byť len do G 88 ...a mám ho 2 kg vyhodené peniaze námaha a čas , šmejd zvaný LOVEX nikdy viac do domu.
U 308 som dávno prešiel z 2520 na vihtavuori pretože ich deklarovaný 73.06 vôbec nebol taký istý a čo šarža to unikát . Vihtavuori vždy rovnaká kvalita nie šmejd LOVEX kým to bol accurate bolo to v pohode .

vybyravy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 243
Registrován: 11.01.2013 23:15

03.09.2018 22:40

Re: 8x57JS

Zkoušel jsem sypat S070 pod 6,5x55 SE a má zkušenost je stejná, jako má edo s 8x57 JS. S bídou se dostávám na rychlosti s navážkami o cca 25% vyššími, než uváděnými. Tato šarže se v Semtíně nepovedla...
8x57 JS se střelou 196 gr Hornady BTHP mi lítá s 47,76 gr D074.6 vcelku stabilně 746 m/s, Lovex tabulka ho ale neuvádí.

kraken
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 407
Registrován: 05.04.2007 19:31

15.02.2019 13:49

Re: 8x57JS

Přebil jsem si střelou SB FMJ 196gr., Vectanem SP11 40gr,, záp. SB LR, oal 78,7 mm, bude to stříleno ZB 30/37. Tabulková rychost by měla být 650 m/s tak uvidíme :-)

Předchozí

Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků