vybyravy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 202
Registrován: 11.01.2013 23:15

25.11.2017 13:58

,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Rimmer132 píše:...aneb jak tu hlaveň co nejdřív zkurvit magnetujícími kulomeťáky do Minimi, o odpovídajícím rozptylu nemluvě. I když DD má chrom a snese to aspoň trochu líp. Tenhle hnůj ani za příslovečné zadarmo. Když odbočím, zejména majitelé drahých LW hlavní v českých flintách ve mně vzbuzují s tímhle střelivem ambivalentní pocity, protože je to sadismus, ale zase budou chtít časem koupit nový lauf :D


Prosím o odkaz na studii, která vyhodnocuje záporný vliv magnetujících sypaček, alias hnoje, na životnost a zhoršení kvalit chromovaných hlavní Daniel Defense. Krleš.

Uživatelský avatar
mischanek
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 83
Registrován: 29.01.2013 19:46
Bydliště: Beskydy

25.11.2017 14:22

Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...

treba tady: https://www.luckygunner.com/labs/brass- ... ased-ammo/

pravda, k testu nebyly pouzity flinty DD, ale Bushmaster model BCWA3F MOE - nicmene s chromovanou hlavni a komorou

vybyravy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 202
Registrován: 11.01.2013 23:15

25.11.2017 19:41

Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...

Pěkná studie, dík za odkaz.
Bez diskuze testované ruské náboje nejsou zrovna přátelské k puškám, na druhou stranu v tom testu potvrdili, že svou cenou se s rezervou prostřílely na novou hlaveň.
S&B ovšem používá magnetující slitinu CuZn10, ta zřejmě nebude totožná s měkkým ocelovým pláštěm plátovaným mědí, který je použit u plechových nábojů z testu.
Nebo se mýlím?

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 385
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

25.11.2017 19:56

Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...

vybyravy píše:...S&B ovšem používá magnetující slitinu CuZn10, ta zřejmě nebude totožná s měkkým ocelovým pláštěm plátovaným mědí, který je použit u plechových nábojů z testu.
Nebo se mýlím?

Žeby nový objav v metalurgii??? :shock: :roll: :evil:

:lol: :lol: :lol:

Presne tak, mýliš sa.
CuZn10 (tombak) je naplátovaný na mäkký oceľový plech a z toho sú plášte "magnetizujúcich" S&B striel :D

vybyravy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 202
Registrován: 11.01.2013 23:15

25.11.2017 20:39

Re: Daniel Defense DDM4V7, V5, MK 18, ...

Dík za upřesnění a ano, někdy člověk píše rychleji, než přemýšlí :-)

dutch
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 53
Registrován: 27.12.2015 23:27
Bydliště: Doma

09.12.2017 19:19

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Sypane a magnetujici SB ktere nici hlaven jednu za druhou .viděl už nekdo ze tyhle sypacky nekomu vyhladily vyvrt? Ono tech hejtu a ruznych konspiraci je hodne ale zadna studie..nekde se snad i objevilo ze po výstřeleni tohoto naboje jdou s hlavne jiskry :roll: .vlasim naopak tvrdi ze nedojde k proříznutí plaste na kov cemuz i verim u nalezenych projektilu kde opravdu nebyl obnazen plech..takze i tak kdybybrousily hlaven tak tim co usetrim na sb koupim v klidu novou hlaven...


Reklama

Uživatelský avatar
Héfaistos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 99
Registrován: 13.10.2012 22:02

09.12.2017 23:54

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

dutch píše:...po výstřeleni tohoto naboje jdou s hlavne jiskry...

Toto s děje u většiny střeliva a i když by bylo na vině škrtnutí kovového pláště střely o hlaveň (tedy myslím kov na kov), tak v metalurgickém měřítku to je několik desítek tisíc výstřelů, aby se to nějak extrémně negativně projevilo na hlavni.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2088
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

10.12.2017 0:00

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Ono je to složitější... Nejde jen o materiál střely, ale o její hmotnost, délku jejího vedení ve vývrtu, dále pak o její rychlost na ústí, vlastní vývin rány (průběh zrychlení střely) tlaková maxima, ale taky o složení prachu a jeho kalorickou hodnotu (výbuchové teplo), složení zápalky a v neposlední řadě o přítomnost hermetizačních látek náboje v krčku (bitumenu).

Jak vidíte, vyjde z toho parametrická rovnice o celé řadě neznámých, kde ovšem vůbec není jednoduché přiřadit jednotlivým faktorům váhu.

A to není vůbec zahrnut režim střelby a bere se, že ten je pro dané srovnání dvou laborací stejný, nicméně je asi každému jasné, že pokud dám 6 zásobníků těch nejšetrnějších nábojů, v gardu "rychle jak to jde" a nebo budu stejnou dávku střeliva sice Fe/CuZn10 střílet v režimu, "co minuta to výstřel", tak první varianta pošle do kopru hlaveň určitě dřív než ta druhá...

A co teprve čištění a údržba...

Není prostě snadné říct, tohle je o tolik a tolik horší a nebo lepší, pro to a pro to...

Phoenix308
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 10
Registrován: 16.10.2017 13:51

07.08.2018 2:09

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Re Héfaistos / těch několik desítek tisíc je u ráže 223 rem dost dobrý fór.. :mrgreen: .( u střeliva s ,,plechovým,, pláštěm). U pistole to není problém (podstatně menší namáhání hlavně) , ale u 223 rem pouze zbožné přání,....

Uživatelský avatar
Héfaistos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 99
Registrován: 13.10.2012 22:02

15.08.2018 1:48

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

No, psal jsem to spíše obecně, ale u puškových ráží je nejen rychlost střely či materiál jejího pláště odpovědná za znehodnocování vývrtu. U ráží typu .223 je to spíš kombinace všech faktorů - tedy nejen materiál pláště střely ale hlavně teploty a tlaku, co ničí hlaveň - proto mají taky tyto hlavně nejvíce opotřebenou 1/3 až 1/2 vývrtu směrem od komory - tedy místa, kde je největší tepelné a tlakové namáhání - naopak paradoxně tam, kde je namáhání nejrychlejším pohybem střely a jejím otěrem (tj. v poslední části hlavně /teď se nebavím o samotném ústí, kde se dostávají do popředí zase jiné proměnné/) je opotřebení obvykle menší jak u přechodového kuželu.

V podstatě to řekl správně i jpp - jde o spoustu proměnných. Můžeš z jedné hlavně vystřílet X nebo Y ran, ale strašně záleží na režimu střelby, čištění atp. I u 223 pak není problém mít hodně hodně moc moc ran. ;-)

cipis
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 497
Registrován: 02.06.2012 19:14
Bydliště: blízko Brna

15.08.2018 11:00

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Ono je to furt dokola. Když budu střílet drahé šetrné náboje, tak toho stejně moc nenastřílím s přiděleným rozpočtem, takže když stejné množství vystřílím plecháčema, tak se stejně té hlavni moc nestane a v konečném efektu ušetřím. Nicméně tato teorie neplatí, protože jakékoliv snahy o ušetření končí tím, že se potencionálně ušetřená částka stejně prostřílí, takže bych to vůbec nehrotil. Zejména u těch lidí, co přijdou na střelnici, vystřílí tři zásobníky a jdou domů. Tam se na životnost hlavně nedostanou ani omylem. A ti, co to sypou, tak stejně v těch nábojích vystřílí násobně víc než je cena nové hlavně či dokonce pušky.
A vzhledem k výše udávanému počtu neznámých veličin je jasné, že si každý bude střílet to, co sám uzná za vhodné. A neměl by se navážet do střelců, kteří střílí něco jiného a jinak ;-)

Ono to totiž občas vypadá tak, že si někdo koupí drahé auto a pak se s ním bojí jezdit :D

Phoenix308
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 10
Registrován: 16.10.2017 13:51

16.08.2018 14:56

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Já se do nikoho nenavážím :wink: Pouze jsem si přečetl nadpis tématu a ten zní -VLIV MATERIÁLU STŘELY NA ŽIVOTNOST HLAVNĚ- a proto jsem napsal co jsem napsal....Jinak spousta renomovaných výrobců střeliva přestává již dlouhou dobu střelivo s ,,plechovým,, (Cu Zn 10 potaženým) pláštěm až na drobné vyjímky nabízet (včetně SB) ...proč asi ???! :wink: Ano každý má jiné střelecké zaměření a jiné nároky na přesnost a na zbraň.....Ono s tenkou nekvalitní hlavní s nekvalitní střelou a opotřebovaným vývrtem se na dálku nedá dosahovat dobrých výsledků...tak as tak (reakce na :lol: to trapné přirovnání s Mercedesem).... 8)

cipis
Sponzor serveru
Sponzor serveru
 
Příspěvky: 497
Registrován: 02.06.2012 19:14
Bydliště: blízko Brna

17.08.2018 23:29

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Ale však to nebylo na tebe :)
Problém je, že drtivá většina řidičů těch Mercedesů jezdí akorát po dvorku, místo aby jela někam na výlet.
V hlavni nemusím mít skoro ani drážky, ale pokud to doletí na obligátních 50m, tak nemusím nic řešit a je mi úplně jedno, co do toho nacpu. Už jsem v nábojích vystřílel cenu pušky tak asi 3x, takže jestli budu mít za chvíli podlouhé otvory v terči, tak mě to trápit nebude a holt vyměním hlaveň anebo rovnou pušku. Jo, a asi jezdím tím pádem Trabantem, když mám norníka :D :D :D

Phoenix308
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 10
Registrován: 16.10.2017 13:51

18.08.2018 17:33

Re: ,223rem - vliv materíálu střely na životnost hlavně

Ale jo,máš pravdu,že někteří to tak mají,a je škoda to nechat válet v trezoru a nechodit na střelnici.... :cry: A proti Norníku nemám absolutně nic a dovedu si ho představit na kropení,gongy atd....Už jsem pochopil na co ho používáš a pokud navíc hodně střílíš tak myslím ,žes neudělal se zbraní i střelivem špatnou volbu,tam se ,,plecháč,,(pokud je za dobrou cenu) vyplatí. Před lety jsem ho na toto chtěl koupit a krmit ho Barnaulama..... :D Páč na kropení jsou dostačující a tenkrát popravdě byli o mnoho levnější než dnes ,a navíc jsem spekuloval ,že teoreticky nemusí být problém objednat u dovozce (po odstřílení ) další lauf zase od Norinca, páč tady nikdo tvrdochrom lauf a komoru as neudělá..A lauf bez tvrdochrom komory a vývrtu můžou ,,Plecháče,, relativně :-) brzy ,,opotřebit,, protože Barnaul má z ,,plechu,, nejen střelu ale i hilznu. :wink:(proti tomu je sypané SB 55gr i když,, částečný plecháč,, fajnová patrona... Za ty peníze nemá Norník chybu... A s tím ,, bakelitovým ,,ďáblem ze Zwickau ,, bych to nesrovnával,, , páč myslím ,že AR pušky v obdobné ceně a možná i o něco dražší, nebudou příliš rozdílného provedení :D

Upraveno, doufám, na správném místě, aby nebylo nutno řešit čísla řádků a kvality našeptávače. Grimpo

Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků