vrbodol
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 505
Registrován: 11.11.2009 21:36

23.05.2018 18:27

Re: Vz.58 - životnost hlavně

A co na to místní odborník DPMS?Ten ví o našich zbraních snad všechno.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

23.05.2018 19:26

Re: Vz.58 - životnost hlavně

V knížce samopal vz.58 je zbraň výroba vývoj podrobně popsána.Chromování hlavně a komory.Nic o tom , že by byly nějaké kusy bez chromu.

Uživatelský avatar
Héfaistos
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 175
Registrován: 13.10.2012 22:02

26.05.2018 1:17

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Jimram píše:údajně první kusy tvrdochrom neměly a měly být přiděleny svazarmu, ale je to jedna paní povídala a před strašnými lety.


Nepravda. Všechny sériově vyrobené osmapadesátky mají od prvopočátku chromované hlavně.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

24.11.2020 11:59

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Dotaz na výrobu hlavně.Protahovaná nebo kovaná? Nikde to nemůžu najít a jde spíše o dohady.O kdy cca brod hlavně kove?

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

27.11.2020 21:29

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Já tu životnost hlavně zjišťoval před lety, tenkrát co byli kusy pro ČSLAbyla životnotnost okolo 25 000 - 30 000 ran, dle udržování. Hlavně co byly vyrobeny poslední dobou pro samonabíječky atd. tedy už nově by měla být životnost do 15 000 ran.

Tuto odpověď jsem dostal loni od kluků co dělají v CZUB

Uživatelský avatar
fredy
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 281
Registrován: 05.10.2006 23:10

27.11.2020 23:43

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Protahovaná, někde o tom psali tuším v knize samopal vz.58. Určitě v 70.rokách ještě nekovali.


Reklama

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

28.11.2020 10:35

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Tam jsem to hledal , ale jsem slepí.Nevíš na které straně?

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

28.11.2020 11:57

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Tady ve výrobě hlavní je ještě jedna věc a to že dříve se používala jiná hlavnovina na lovecké zbraně a jiná na vojenské a tedy více namáhané kde bylo v kovech více manganu a jiných příměsí. Co se týče hlavňoviny k SA 58 tak dřívější kvalita oceli a tedy i hlavňoviny z Poldi byla jednou z nejlepších a je to znát i na ceně pušek viz třeba CZ 550 a starší které byli vyrobeny do roku cca 1990 . Tenkrát byla ocel i hluboko mrazená metodou marfrost nebo tak nějak ale tako metoda hlubokého zamrazení měla u oceli tu vlastnost že byla velice odolná oproti opotřebení .

Po ro.....ní Poldi a nástupu nových ..... se kvalita vytratila a to co vyrábí a nebo dodává dnes CZUB už není to co bývalo, proto starší kusy SA58 mají obrovskou vydrž hlavní a to okolo těch 30 000 ran i když já osobně dle listu zbraně které šli na likvidaci měl i kusy v ruce co měli za sebou i 40 000 ran. To co se dělalo poslední dobou na repasy SA58 neboli dnes již 585 nebo jak to je jsou hlavně ve většině připadů nové a už né z té kvalitní oceli i když je možné že někdo měl štěstí kdy se se ty repasy a nové 585 kompletovaly ze starých skladových ještě kvalitních dílů, ale to poznat si už nepamatuji ale bylo dle raznic na hlavních ale to už opravdu nevím jelikož aby ty SA58 mohli být jako B v CZR dost věcí se na nich odfrézovalo atd.

( toť info od kolegy z CZUB který je tam už od roku 1979 :-) )

proto i CZUB na některé zbraně dodává hlavně LW jelikož ty dnešní z produkce CZUB by asi určitě určité věci neobstály ...........................................

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

28.11.2020 13:03

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Materiál pro výrobu hlavně výkovek ocel 13 242, zušlechtěno na 85-100kg/mm2.

Série protlačování.

Zkoušeno i kování na kovačce od firmy Steyr....

V TP pro výrobu a dodávky životnost stanovena na 10 000 ran, s výrazně vyššími hodnotami bych byl velmi opatrný, viz mé předcházející komentáře.

Životnost hlavně je limitována definovanými parametry pro zvětšení průměru vývrtu, zvětšení rozptylu, a poklesu Vo, lze samozřejmě ještě střílet ze zbraně po překročení těchto limitů, ale tato již nemá požadované užitné vlastnosti...takže na plechovky do 50m lze střílet i s hlavní již "po smrti"... :twisted:

Z praxe je známa skutečnost, že se různé výrobní série od sebe, co se týče výdrže, celkem dost liší...

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

29.11.2020 21:03

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Jen opravuji chybu v předchozím textu :evil: , série je samozřejmě protahovaná, později se zkoušelo protlačování i kování. :-)

Jimram
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 338
Registrován: 19.10.2013 21:00

01.12.2020 11:39

Re: Vz.58 - životnost hlavně

V nějaké knížce od Popelínského je, že byly prováděny ověřovací pokusy, zda by bylo výhodné nahradit MnV ocel 13 242 za CrV 15230, samozřejmě obě tvrdochromované, závěr byl, že ne. Jinak v jedné přednášce o vývoji Brenu bylo uváděno, že se při vývoji hlavně 5,56 snažili dosáhnout stejné životnosti hlavně, jako měla vz. 58 a to 20 000 ran. Je ovšem jasné, že přesnost hlavně kromě jiného určuje stav přechodového kužele a ten dostává při střelbě slepými na prdel.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

02.12.2020 23:16

Re: Vz.58 - životnost hlavně

Ohledně chromování hlavní:

Nikdy jsem neviděl žádný dokument, či TP (technické podmínky pro výrobu a dodávky), kde by nebyla hlaveň samopalu vz. 58 definována, jako hlaveň drážkovaná s chromovaným vývrtem...

Nejstarší TP, které aktuálně mám, a mohl jsem se nyní do nich opět podívat, jsou TP z roku 1959... :-) .

Předchozí

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské / klony vz. 58

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků