- Denny144
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 141
- Registrován: 06.01.2011 14:17
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Věcně,
cvičná munice je již cca rok, spíš dva bez modrého zákapu, aby nedošlo k zavlhnutí jsou po páscích po 10 zalisované v plastových pytlích.
Cvičné nástavce skutečně způsobují problémy a proto budou jednotkám v nejbližší době plošně odebrány (snad obměněny). Co přijde nevím, ale uvítal bych podobné řešení jako nyní (tedy bez nutnosti sejmout tlumič výšlehu plamene).
cvičná munice je již cca rok, spíš dva bez modrého zákapu, aby nedošlo k zavlhnutí jsou po páscích po 10 zalisované v plastových pytlích.
Cvičné nástavce skutečně způsobují problémy a proto budou jednotkám v nejbližší době plošně odebrány (snad obměněny). Co přijde nevím, ale uvítal bych podobné řešení jako nyní (tedy bez nutnosti sejmout tlumič výšlehu plamene).
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Informace o náhradě modré barvy u cvičných nábojů je již opravdu staršího data. Změna byla u útvarů A ČR registrována patrně postupně, jelikož se v rámci setrvačnosti systému MTZ spotřebovávaly původní zásoby.
A co hlášené zádržky při podání? To výměna cvičného nástavce nevyřeší… (problém se může týkat jen určité série zbraní)…
A co hlášené zádržky při podání? To výměna cvičného nástavce nevyřeší… (problém se může týkat jen určité série zbraní)…
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Pokud mám info správné info, tak "modré cvičky" se dojížděli ještě ze začátku roku, ale skutečně to zřejmě souvisí s dojezdem starých zásob. To nové balení je prý úžasné...
Zřejmě jsme první země na světě, která nakupuje cvičnou v nabíjecích páscích
Zřejmě jsme první země na světě, která nakupuje cvičnou v nabíjecích páscích
-
Lopez - Častý návštěvník
- Příspěvky: 658
- Registrován: 06.01.2007 0:30
- Bydliště: Praha
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Jen jsem se chtěl zeptat zdějších informovaných zdrojů. Bren 2 - super flinta - zatím, ale jak je to s ní ? Pokud se nepletu, ale možná jo, tak mě prosím opravte. MO nakoupilo Breny A1 pro AČR, po určité době je začali modifikovat na MC šachty. Asi plošně, ale všichni je asi ještě vyměněné nemají ??
A co tedy Bren 2, bude zase plošně zavádět ? Vymění se za A1 a ty se budou prodávat, v horším případě dávat? Nebo se Br2 nakoupí jen pro pár vyvolených...
Nějak jsem se nedočetl, že by MO je nakoupilo a zavedlo pro všechny uživatele A1.....
A co tedy Bren 2, bude zase plošně zavádět ? Vymění se za A1 a ty se budou prodávat, v horším případě dávat? Nebo se Br2 nakoupí jen pro pár vyvolených...
Nějak jsem se nedočetl, že by MO je nakoupilo a zavedlo pro všechny uživatele A1.....
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Situace je taková, že v A ČR v současné době koexistují všechny verze BRENu vedle sebe jen se různě posouvají mezi jednotkami...
Původní 805 (s mega zásobníky) stále slouží v misích, tedy jak v AFG, tak v Mali. Ty kecy o tom, jak potřebujeme v misích MC verzi, aby nám spojenci mohli poskytnout napáskované zásobníky, to byl jen PR balónek pro novináře...
Stejně tak je má v původní verzi třeba mechna v Přáslavicích a něco doputovalo i k AZ. Nedávno se někdo chlubil, že i jejich útvar (tuším nějaká logina) konečně odeslala vz. 58 a dostanou BRENy...
Co je mi známo, tak k žádnému hromadnému předělávání 805 na MC variantu nedošlo. U útvarů tedy rozhodně ne a pochybuju, že by to dělal Štepánov. Žádná smlouva ani dodání výměnných částí šachty neobsahovala, ale třeba mi to uniklo...
Pokud jde o MC verzi, aktuálně je stažena od útvarů 4. BRN, které ji obdrželi náhradou za původní 805 a posunula se někam dál. Kam to netuším, ale na fotkách z různých akcí se MC verze objevuje.
BREN 2 minulosti nahradil právě verzi MC u útvarů 4. BRN (Žatec, Chrudim, Tábor)...
Pro představu dávám odkaz ze soutěž organizovanou minulý týden 41. mp ze Žatce. Když si projdeš galerii, zjistíš, že všechny 3 verze BRENu se tam sešli, jak si je přivezli účastníci z jednotlivých útvarů...
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... ka-135366/
Jinak ten posun bude pochopitelně pokračovat. Nové zbraně půjdou prioritně k exponovaným útvarům, dál k méně exponovaným a nakonec skončí zakonzervované s 19.500 ks výstřelů někde ve skladu po případ mobilizace... Páč kdyby byla nedej bože hen ta válka, tak voják víc než 500 nábojů nevystřelí a životnost jak víme je garantovaná CZUB na 20 tis. výstřelů
Původní 805 (s mega zásobníky) stále slouží v misích, tedy jak v AFG, tak v Mali. Ty kecy o tom, jak potřebujeme v misích MC verzi, aby nám spojenci mohli poskytnout napáskované zásobníky, to byl jen PR balónek pro novináře...
Stejně tak je má v původní verzi třeba mechna v Přáslavicích a něco doputovalo i k AZ. Nedávno se někdo chlubil, že i jejich útvar (tuším nějaká logina) konečně odeslala vz. 58 a dostanou BRENy...
Co je mi známo, tak k žádnému hromadnému předělávání 805 na MC variantu nedošlo. U útvarů tedy rozhodně ne a pochybuju, že by to dělal Štepánov. Žádná smlouva ani dodání výměnných částí šachty neobsahovala, ale třeba mi to uniklo...
Pokud jde o MC verzi, aktuálně je stažena od útvarů 4. BRN, které ji obdrželi náhradou za původní 805 a posunula se někam dál. Kam to netuším, ale na fotkách z různých akcí se MC verze objevuje.
BREN 2 minulosti nahradil právě verzi MC u útvarů 4. BRN (Žatec, Chrudim, Tábor)...
Pro představu dávám odkaz ze soutěž organizovanou minulý týden 41. mp ze Žatce. Když si projdeš galerii, zjistíš, že všechny 3 verze BRENu se tam sešli, jak si je přivezli účastníci z jednotlivých útvarů...
http://www.acr.army.cz/informacni-servi ... ka-135366/
Jinak ten posun bude pochopitelně pokračovat. Nové zbraně půjdou prioritně k exponovaným útvarům, dál k méně exponovaným a nakonec skončí zakonzervované s 19.500 ks výstřelů někde ve skladu po případ mobilizace... Páč kdyby byla nedej bože hen ta válka, tak voják víc než 500 nábojů nevystřelí a životnost jak víme je garantovaná CZUB na 20 tis. výstřelů
- DPMS
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1010
- Registrován: 16.02.2014 14:40
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
O problému se zde diskutuje již dlouho. Hlavní a určující ve věci přezbrojení MO ČR útočnou puškou bylo politické zadání, kdy o „vítězi“ bylo rozhodnuto ještě před vyhlášením „tendru“, tradičně bez ohledu na reálnou schopnost CZUB vyhovující (použitelnou) zbraň vůbec dodat. MO ČR je tedy od samého počátku v obvyklé pozici „povinného odběratele“ a nikoli běžného zákazníka.
Následné objednávky pak byly limitovány zejména schopnostmi (CZ 805), ale i zájmy CZUB (CZ 805MC a CZ Bren2), nikoli reálnými potřebami resortu obrany.
Tím nosným produktem pro přezbrojení MO ČR měl být samozřejmě deklarovaný světový unikát CZ 805, praxe však ukázala, že ani po několikaletém zdokonalování na verzi CZ 805MC nebylo dosaženo požadované úrovně, resp. konkurenceschopnosti produktu na zahraničních trzích.
Mám stejný názor jako „jpp“, CZ 805 postupně skončí tam, kam jako druhořadý produkt nepochybně patří, tzn. u nebojovým útvarů, následně v zálohách a nakonec ve skladech… Ono dlouhodobě provozovat tři, v různé míře nekompatibilní provedení útočných pušek, není únosné (z hlediska součástkové základny je CZ Bren 2 s CZ 805 prakticky zcela nekompatibilní)…
Pro CZUB, ale i pro MO ČR, které v současnosti disponuje dostatkem financí, je obměna problematické CZ 805 výhodná, jen se to budou snažit dělat tak, aby nebylo i naprostým laikům jasné, že původní kontrakt na nákup CZ 805/CZ 805MC byl primárně zadán proto, aby se privilegovaná soukromá společnost CZUB naučila za státní peníze zvládat vývoj a výrobu konkurenceschopné útočné pušky. Bylo to tradičně dražší, než se očekávalo (cca 2 miliardy Kč = min. 10 kompletně uhrazených vývojů produktu dané kategorie)…
Vzhledem k celkově dodanému množství CZ 805/CZ 805 MC, velikosti a struktuře A ČR bude proces ústupu CZ 805/CZ 805MC ze scény nepochybně pěkných pár let trvat, s předpokladem určité, možná i nemalé chaotičnosti.
Následné objednávky pak byly limitovány zejména schopnostmi (CZ 805), ale i zájmy CZUB (CZ 805MC a CZ Bren2), nikoli reálnými potřebami resortu obrany.
Tím nosným produktem pro přezbrojení MO ČR měl být samozřejmě deklarovaný světový unikát CZ 805, praxe však ukázala, že ani po několikaletém zdokonalování na verzi CZ 805MC nebylo dosaženo požadované úrovně, resp. konkurenceschopnosti produktu na zahraničních trzích.
Mám stejný názor jako „jpp“, CZ 805 postupně skončí tam, kam jako druhořadý produkt nepochybně patří, tzn. u nebojovým útvarů, následně v zálohách a nakonec ve skladech… Ono dlouhodobě provozovat tři, v různé míře nekompatibilní provedení útočných pušek, není únosné (z hlediska součástkové základny je CZ Bren 2 s CZ 805 prakticky zcela nekompatibilní)…
Pro CZUB, ale i pro MO ČR, které v současnosti disponuje dostatkem financí, je obměna problematické CZ 805 výhodná, jen se to budou snažit dělat tak, aby nebylo i naprostým laikům jasné, že původní kontrakt na nákup CZ 805/CZ 805MC byl primárně zadán proto, aby se privilegovaná soukromá společnost CZUB naučila za státní peníze zvládat vývoj a výrobu konkurenceschopné útočné pušky. Bylo to tradičně dražší, než se očekávalo (cca 2 miliardy Kč = min. 10 kompletně uhrazených vývojů produktu dané kategorie)…
Vzhledem k celkově dodanému množství CZ 805/CZ 805 MC, velikosti a struktuře A ČR bude proces ústupu CZ 805/CZ 805MC ze scény nepochybně pěkných pár let trvat, s předpokladem určité, možná i nemalé chaotičnosti.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Tak jsem měl příležitost se krátce seznámit s B 2... S krátkou verzí... Pokud se budu opakovat po ostatních tak se omlouvám...
Celkově posun, oproti 805 je to někde jinde...
Váha a její pocitové rozložení, OK...
Pažba - OK, ale na mě je bohužel krátká, ve vysunuté poloze měla docela vakl, ale srovnal bych ho se standardním vaklem M4. Líp to asi udělat nejde, aby to bylo funkční i při znečištění... Kloub byl pevný... Ve sklopené poloze bohužel opět nevystřelíte... A chybí tam možná 1,5 cm... Silnou ruku jsem tam nedostal... Proč, sakra
Pažbička - v aktuální konfiguraci na mne opět malá, ale nevím, co tam bylo za hřbet...
Ovládací prvky - tady asi není co vytknout... Oboustranné, dobře dostupné záchyty závěru i zásobníku, s možností zajištění závěru v zadní poloze prvkem v lučíku. Vypouštění závěru má dokonce 3 nezávislé ovládací prvky a voják si může vybrat čím shodí závěr... Natahovací páka za mne OK. Jednoduchá, nízká, funkční, bez ostrých hran...
Pojistka je oproti 805 z jiného světa. Osobně bych si dokázal představit, že má nižší profil a nebo je víc zapuštěná do obrysu pouzdra, protože mi na pravé straně pod prstem na spoušti překážela, ale v rukavicích asi OK... Osobně bych si ji minimálně na té pravé straně olíznul na brusce...
Spoušť - vynikající... Odpor byl výrazný, ale přesto byla spoušť dobře čitelná...
Co mě překvapilo byla tloušťka hlavně. Nevím, jestli se mi to nezdálo, ale byl bych rád, kdyby ji někdo, kdo ji má v práci mohl změřit na průměr a porovnat to s 805. Neměl jsem srovnání, ale ta hlaveň mi přišla strašně tenká... Jak se to bude po 3 zásobnících s přesností bych rád vyzkoušel, jestli se to nebude kroutit a nebude z toho sečka...
Jinak zbraň byla v soupravě s původním ZD-DOTem, ač jsem myslel, že CZUB má k B2 z MEO dávat něco nového, vylepšeného...
Velkou neznámou je pro mne, to zařízení na ústí, jehož různé úhly a zakřivení vzbuzují otázky, zda je to jen "cool" design a nebo je to skutečně nějak super funkční... Bez střelby na to nelze odpovědět...
Celkově...
Přiznám se, že po té co se B 2 objevila, tak jsem o ní začal uvažovat... Nahazoval jsem ji asi 10x, s různým nastavením pažby a různým úchopem předpažbí... Snažil jsem se do ní různě srovnat... Ale bohužel, prostě mi nesedí... Je příliš krátká a ač M4 jsem schopen odstřílet zasunutou, tady mi to prostě nesedělo. Když jsem přilícil, kolimátor byl moc vysoko a já koukal do montáže... Předpažbí bych potřeboval držet v místě, kde už byla hlaveň...
Takže láska na první pohled se bohužel nekonala... A ta tloušťka hlavně, ta je s velkým
PS: Můžete někdo změřit ten průměr hlavně a porovnat s 805? Díky...
Celkově posun, oproti 805 je to někde jinde...
Váha a její pocitové rozložení, OK...
Pažba - OK, ale na mě je bohužel krátká, ve vysunuté poloze měla docela vakl, ale srovnal bych ho se standardním vaklem M4. Líp to asi udělat nejde, aby to bylo funkční i při znečištění... Kloub byl pevný... Ve sklopené poloze bohužel opět nevystřelíte... A chybí tam možná 1,5 cm... Silnou ruku jsem tam nedostal... Proč, sakra
Pažbička - v aktuální konfiguraci na mne opět malá, ale nevím, co tam bylo za hřbet...
Ovládací prvky - tady asi není co vytknout... Oboustranné, dobře dostupné záchyty závěru i zásobníku, s možností zajištění závěru v zadní poloze prvkem v lučíku. Vypouštění závěru má dokonce 3 nezávislé ovládací prvky a voják si může vybrat čím shodí závěr... Natahovací páka za mne OK. Jednoduchá, nízká, funkční, bez ostrých hran...
Pojistka je oproti 805 z jiného světa. Osobně bych si dokázal představit, že má nižší profil a nebo je víc zapuštěná do obrysu pouzdra, protože mi na pravé straně pod prstem na spoušti překážela, ale v rukavicích asi OK... Osobně bych si ji minimálně na té pravé straně olíznul na brusce...
Spoušť - vynikající... Odpor byl výrazný, ale přesto byla spoušť dobře čitelná...
Co mě překvapilo byla tloušťka hlavně. Nevím, jestli se mi to nezdálo, ale byl bych rád, kdyby ji někdo, kdo ji má v práci mohl změřit na průměr a porovnat to s 805. Neměl jsem srovnání, ale ta hlaveň mi přišla strašně tenká... Jak se to bude po 3 zásobnících s přesností bych rád vyzkoušel, jestli se to nebude kroutit a nebude z toho sečka...
Jinak zbraň byla v soupravě s původním ZD-DOTem, ač jsem myslel, že CZUB má k B2 z MEO dávat něco nového, vylepšeného...
Velkou neznámou je pro mne, to zařízení na ústí, jehož různé úhly a zakřivení vzbuzují otázky, zda je to jen "cool" design a nebo je to skutečně nějak super funkční... Bez střelby na to nelze odpovědět...
Celkově...
Přiznám se, že po té co se B 2 objevila, tak jsem o ní začal uvažovat... Nahazoval jsem ji asi 10x, s různým nastavením pažby a různým úchopem předpažbí... Snažil jsem se do ní různě srovnat... Ale bohužel, prostě mi nesedí... Je příliš krátká a ač M4 jsem schopen odstřílet zasunutou, tady mi to prostě nesedělo. Když jsem přilícil, kolimátor byl moc vysoko a já koukal do montáže... Předpažbí bych potřeboval držet v místě, kde už byla hlaveň...
Takže láska na první pohled se bohužel nekonala... A ta tloušťka hlavně, ta je s velkým
PS: Můžete někdo změřit ten průměr hlavně a porovnat s 805? Díky...
- Denny144
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 141
- Registrován: 06.01.2011 14:17
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Zařízení na ústí je kvůli tlumiči - nasazení bez demontáže. Rychlé nasazení. To že to je useless pro 98% uživatelů je věc druhá.
-
Lopez - Častý návštěvník
- Příspěvky: 658
- Registrován: 06.01.2007 0:30
- Bydliště: Praha
- Jarda K
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 170
- Registrován: 04.01.2016 16:22
- Bydliště: Vlašim
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
I héélitní egyptské jednotky:
https://archiv.ihned.cz/c1-66043190-egy ... islamistum
https://archiv.ihned.cz/c1-66043190-egy ... islamistum
-
Leo6 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 202
- Registrován: 21.02.2016 20:46
- hharo
- Občasný návštěvník
- Příspěvky: 96
- Registrován: 21.08.2011 15:52
- Bydliště: Ústí nad Orlicí
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
-
Balda - Častý návštěvník
- Příspěvky: 729
- Registrován: 04.09.2005 0:56
- Bydliště: 33UWS0325
Re: CZ Bren 2, tak konečně ?
Denny144 píše:.....
Cvičné nástavce skutečně způsobují problémy a proto budou jednotkám v nejbližší době plošně odebrány (snad obměněny).
U tohoto byl už problém vyřešen ...
-
Balda - Častý návštěvník
- Příspěvky: 729
- Registrován: 04.09.2005 0:56
- Bydliště: 33UWS0325
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: CZ Bren 2
Už máš semíčko ? Na jakou je to vzdálenost střílené ?
-
Balda - Častý návštěvník
- Příspěvky: 729
- Registrován: 04.09.2005 0:56
- Bydliště: 33UWS0325
-
Parabellum - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1144
- Registrován: 31.03.2009 16:00
Re: CZ Bren 2
A tak jestli si to tam pustil dávkou, tak dobry
- filmovymaniak
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 407
- Registrován: 13.02.2005 16:25
Re: CZ Bren 2
Ahoj, ty breny 2 7,62*39 se v AČR jen testují nebo jsou již ve výzbroji některých jednotek?
Nebo se jen vyměňuje hlaveň z 5,56 na 7,62?
Nebo se jen vyměňuje hlaveň z 5,56 na 7,62?
-
Leo6 - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 202
- Registrován: 21.02.2016 20:46
Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník