DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 803
Registrován: 16.02.2014 14:40

23.07.2015 15:50

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Tak velké deformace na plášťované ogivální střele jsou při nabíjecím cyklu u správně navržené a vyrobené palné zbraně dané kategorie vskutku neobvyklé, zejména pokud byla použita tovární munice „standardní kvality“ (materiály, rozměry, tlaky).

Bylo by jistě zajímavé zjistit, zda k nežádoucímu efektu dochází jen u tohoto konkrétního kusu, nebo u všech zbraní daného typu. :?:

Riziko vzniku závad při dalším používání pistole je zde nemalé. Funkci může zásadně ovlivnit např. jiný typ munice, či postupná únava pružin podavače.

Pokud by se tak chovaly veškeré zbraně daného typu, pak byl příslušný uzel chybně navržen, protože když za hranu skluzavky „zakopávají“ již ogivály typu FMJ, jak asi bude zbraň fungovat s municí se střelami méně příznivých tvarů… a RAMI je primárně obranná zbraň, která musí spolehlivě fungovat se širokým spektrem munice s různými konstrukcemi střel (na jiných teritoriích mohou uživatelé běžně užívat střely typu HS, JHP, SP apod.).

Úpravou skluzavky by se mělo podařit nežádoucí efekt do značné míry eliminovat. :)

Osobně bych doporučoval zvolit úpravu se dvěma na sebe navazujícími úhly sklonu (stávající a strmější v dolní inkriminované části).

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

23.07.2015 20:05

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Urcite mas pravdu. Technikem z CZUB mi bylo receno, ze je to jak pises " vrozena konstrukcni vlastnost vsech Rami" u 40sw dochazelo dokonce k zasekum a vymene hlavni. Zbran jsem koupil v 3/2015 v podnikovce. Tormentaci ma ale 2009. Byla to nejaka skladovka z vystavy, vicemene Rami P se jiz nevyrabi. Az budu mit na strelnici v ruce tu kolegovu co ma tormentaci 2014, tak na to kouknu jestli mu dela to stejny. Pohledove byly obe hlavne naprosto totozne. Jinak dneska dalsich 100 kusu Ares RNBB 124 gr. Bez zavady. Strilel jsem z toho i magtech komoly kuzel 147 gr. a SB subsonic 140 gr. A vse fungovalo. Zatim.. :D jak mi bylo sdeleno, tak to vlastne funguje zpusobem, ze zbran pretahne zaver, natahne novy naboj. Ten se natukne o hranu a muze se i zastavit napul najety ve skluzavce a napul v zasobniku. Pote jej pruzina zasobniku vyrazi vyse a naboj vjede do komory.samozdrejme je to okem nepostrehnutelne. Takze sila pruzin v zasobniku je dulezita. Navic ma Rami hodne silnou vratnou pruzinu zaveru, ktery se velmi dynamicky vraci zpet a napomaha efektu nakopnuti strel radne jeste nevysunutych naboju v zasobniku. Na druhou stranu muze Rami bez obav strilet 9mm +P+. Zbran nosim k ochrane a v pripade, kdy bych ji neveril a zacala by blbnout, tak se ji ihned zbavim. :D Takze vlastne moznosti jsou dve, prvni uprava skluzavky hlavne nebo zeslabeni vratne pruziny. Kazdopadne me ten effect nakopavani znepokojuje ale na druhou stranu zbran funguje. Takze nebudu resit. A pouceni do budoucna zni, ze by napriste pan mistr konstrukter z CZUB mohl lepe zapracovat na kontrukci nez posle zbran do vyroby.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 803
Registrován: 16.02.2014 14:40

23.07.2015 22:19

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Úprava na vratné pružině by očekávané zlepšení přinést nemusela, protože by tím současně poklesla dopředná energie závěru, což by nepochybně snížilo rezervu nutnou pro spolehlivé zasunutí náboje do nábojové komory a předpoklad, že náboj při méně rasantním vysouvání ze zásobníku již mine kritickou hranu skluzavky, nemusí být správný. O riziku většího namáhání součástí v důsledku vyššího přebytku energie zákluzových hmot ani nemluvě.

Je ale možné, že CZubáci vratnou pružinu opravdu předimenzovali, aby tak řešili jiné problémy této konstrukce, a nebylo by to zdaleka poprvé (viz např. policejní CZ mod. 75 D Compact). :)

V každém případě se při "zakopnutí střely" o skluzavku spotřebovává část energie (viz deformace střely), což samozřejmě není žádoucí.

Pokud pistole funguje i s jinými, a to i neogiválními konstrukcemi střel, tak je opravdu na zvážení, zda to nenechat být. Bude pouze vyžadovat průběžně sledovat stav pružin, protože částečně unavené zpruhy podavače by již mohly způsobit zádržky.

Pro obranu je nejlepší vybrat a vyzkoušet vhodnou munici, když z 500-1000 ran nebude ani jedna závada, tak je zde předpoklad spolehlivé funkce v obvykle uznávaných parametrech.

Zbraň se považuje za spolehlivou, nepřekročí-li počet závad 0,2% z počtu provedených výstřelů (500 ran do závady), i když zdařilé konstrukce pistolí dnes s kvalitní municí dosahují hodnot mnoho tisíc ran do závady, kdy závada je většinou zaviněna právě municí. :D

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6810
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

24.07.2015 11:59

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Veleba
čím plnější šuplata, tím náchylnější ?

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

25.07.2015 9:17

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Tak to ted z hlavy nevim.

KarelP
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 63
Registrován: 07.01.2012 19:12

25.07.2015 21:13

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Tak jsem dnes na střelnici několikrát přerušil střelbu a kontroloval náboje vytažené z komory, ani jeden naklepnutý (FMJ 124gr). Potvrzuji ale problém se zásopbníky z SP-01, závadí příšerně, lhostejno zda plné, či poloprázdné. Klasické 16kové zásobníky absolutně bez problémů.
RAMI 9x19


Reklama

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

25.07.2015 23:11

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Presne jak pises.. S novymi pruzinami v origo zasobnicich na 10 ran ted uplne nepatrne nebo vubec. 16 z cz 75 take v poho. Ale 18 ze sp-01 zavady. Jsou tam proste mekke pera a nestiha to. Predpokladam ze se zavada i u tebe projevuje tim, ze jsou kousle naboje o spodni hranu skluzavky nabo zasekle napul cesty do komory. Na youtube je podobne video od nejakych madaru co testujou rami s 18 zasobniky a maji uplne stejny problem...

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 803
Registrován: 16.02.2014 14:40

27.07.2015 8:08

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Malé pistole pro výkonný náboj, a tím 9x19 nepochybně je, jsou pro konstruktéry tak trochu oříškem (přísně limitované rozměry, dráhy pohybu součástí a samozřejmě i hmotnost).

RAMI bude patrně „dynamicky na hraně“, takže jakákoli odchylka od optima již povede ke vzniku anomálií, které mohou vyústit až v zádržky ve funkci.

Asi by to vyladit citelně lépe šlo, ale pro soukromého vlastníka, který si musí kupovat díly za plnou cenu, je s tím spojeno velké riziko neodpovídajících nákladů. :(

Uživatelský avatar
veleba4
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 555
Registrován: 27.04.2010 22:06
Bydliště: Ostrava

31.08.2015 23:14

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Tak dnes pistole privezena a vyzkousena po uprave od p. Zendla mladsiho. Po vyse popsane blamazi s nakopavanim strel je ted uz vse v poradku. Pistole dokonce strili ted bez zavad i 18 ranymi zasobniky ze Shadowa :D . Byly provedeny tyto upravy.
1, Protazeni skluzavky hlavne o cca 2,5 mm.
2, Prodlouzeni zakluzu zaveru dozadu a tim ma zasobnik vice casu poradne vytlacit naboj do spravne pozice.
3, Uprava navarenim do praveho uhlu puvodne srazene hrany na zaveru v prostoru pod udernikem. Lepe ted nabira naboj ze zasobniku do komory.

Jako bonus odladeni a lesteni spoustoveho mechanismu.. :D Tak konecne mam radost. Pokud ma nekdo nahodou podobne potize, tak uz vi jak je vyresit.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 7752
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

31.08.2015 23:56

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Krásné jsem rád , že ti pistole funguje.
Ale je tu otázka proč jsi za to musel platit ze své kapsy a ty kokoti s Brodu to neuměli vyřešit a poslali tenhle nedodělek do výroby.
Hot světová firma.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 803
Registrován: 16.02.2014 14:40

01.09.2015 8:40

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Popsané zásahy T. Zendla potvrzují systémové nedostatky konstrukce… :(

A to je i jádro zdejších diskusí. Každý něco pokazí, a v globalizovaném světě, kde neustále roste tlak na snižování nákladů, nejsou chyby nic neobvyklého. CZUB se neustále chlubí, že je světová firma, že vyrábí nejlepší pistole na světě, ale vypouštět na trh hromadně výrobky bez zjevných vad a nedostatků, tak to se jí opravdu dlouhodobě nedaří… :evil:

Ano, občas se něco, po letech vychytávaní vad a nedostatků, nakonec podaří dotáhnout do akceptovatelné podoby, ale to je jen velmi malá část portfolia… :(

Pro mě je vcelku nepochopitelné, že po lekci, kterou CZUB doslala při vývoji „policejního compactu“, a že to byla vskutku velká ostuda, kdy se ukázalo, že „tradiční domácí a světový producent“ má obrovské nedostatky prakticky ve všem, od konstrukce, používaných materiálů, technologických postupů i výrobní disciplíny…. Dovyvíjelo se celkem 5 let a napřímo přidělený kontrakt CZUB ekonomicky nakonec ustála jen díky opakovaným ingerencím politiků, že se už konečně CZUBáci nepoučili a nezhodnotili velmi cenné zkušenosti…, kdy se po mnoha zkouškách, pod tlakem naučili vyrobit první sériovou pistoli, sice nikoli bez nedostatků, která splňovala obvyklé spolehlivostní standardy „nejen na papíře“…

Na rozdíl od některých „odborníků z lidu“ jsem přesvědčen, že poznatky při vývoji služební zbraně lze velmi dobře aplikovat na většinu produkce a zdaleka se nejedná jen o aplikaci v nesčetných testech odzkoušených vhodnějších materiálů a technologických postupů při výrobě exponovaných součástí…. Popravdě, k podstatnému zlepšení spolehlivostních hodnot produkce CZUB poté postupně došlo, ale mnohé vady a nedostatky zůstávají, jako kdyby CZUB na konečném výsledku celku vlastně ani tak moc nezáleželo, stačí, když se tamní manažéři vzájemně přesvědčí, že produkt je výborný… :evil:

b_ad_a
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 53
Registrován: 24.02.2016 16:07
Bydliště: Severní Morava

24.01.2017 12:21

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

je mozne ( tedy, asi je, otazka tedy spise zni JAK ) upravit spousteni?
odpor, plynulost OK, ale tesne pred spustenim je pomerne znatelne zadrhnuti - otrep, nerovnost nebo tak neco... ktere je celkem neprijemne a zhorsuje presnost. Jinak je pistolka fajn, zadne zavady...
takze - nejake "prelesteni" ploch atd.? muze mi nekdo poradit, jak na to? jsem cca prumerne zrucny :-) nebo to mam radsi zanest profikovi?
RAMI 9mm, alu ram.

Uživatelský avatar
emde
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 340
Registrován: 21.01.2004 8:56
Bydliště: Praha

24.01.2017 14:25

Re: RAMI - prakticke zkusenosti

Zdravím. Nekoupil jste někdo RAMI ze současné nabídky BVS ? Jsou v dobrém stavu ?

Předchozí

Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků