-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
logicky nevysvětlím, funkčně nenasimuluju
vím že je to blbost a fyzicky u uzamčený pistole nejde
ale kde se tam sakra vzala ta závěrová vůle aby ta rampa byla otištěná tak moc vpředu a závěr přitom zůstal v jednom kuse, pokud střelec nebyl Houdiniho pravnuk
vím že je to blbost a fyzicky u uzamčený pistole nejde
ale kde se tam sakra vzala ta závěrová vůle aby ta rampa byla otištěná tak moc vpředu a závěr přitom zůstal v jednom kuse, pokud střelec nebyl Houdiniho pravnuk
- spikelet
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 280
- Registrován: 13.01.2014 16:00
- Bydliště: Zlín
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
A nemohl by to udelat selhac? Tzv "leniva zapalka"? Kdy po odpaleni nedoslo k vystrelu, strelec zrejme nepockal dostatecne dlouho, zacal stahovat zaver, ten se odemkl, naboj povylezl z komory a BUM.
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
mohl a zní to logicky
jen předpokládám, že by to ve článku uvedli
odpoledne s sebou vezmu na střelnici šupleru a oměřím P07 í P09 pokud zasahuje náběh do komory
pokud by to bylo přes 4mm mohla být příčinou zaražená střela a tlaky ++ který by to u dna prošlehly
jen předpokládám, že by to ve článku uvedli
odpoledne s sebou vezmu na střelnici šupleru a oměřím P07 í P09 pokud zasahuje náběh do komory
pokud by to bylo přes 4mm mohla být příčinou zaražená střela a tlaky ++ který by to u dna prošlehly
-
Héfaistos - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 13.10.2012 22:02
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
spikelet píše:A nemohl by to udelat selhac? Tzv "leniva zapalka"? Kdy po odpaleni nedoslo k vystrelu, strelec zrejme nepockal dostatecne dlouho, zacal stahovat zaver, ten se odemkl, naboj povylezl z komory a BUM.
Mohl, dobrá připomínka. Ale jak už píše 4mike, to by snad v článku uvedli. Na druhou stranu jsem tento typ selhače u tovarních nábojů nikdy neměl (za těch cca 25 let, co střílím...) Chtělo by to více informací o celém případu.
- Baske
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 01.06.2008 13:53
- Bydliště: Praha
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
ta tekutina na předním kontejneru je olej a ty světlá zrníčka jsou zbytky těla zbraně po jeho destrukci?
kohout je v zadní poloze a spoušť nekoresponduje s jeho polohou...
kohout je v zadní poloze a spoušť nekoresponduje s jeho polohou...
Naposledy upravil Baske dne 30.12.2016 13:09, celkově upraveno 1
-
Vejr - Častý návštěvník
- Příspěvky: 599
- Registrován: 10.06.2012 15:58
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Co je zač ten nástavec na ústí ? Možnej vliv ?
Nemohl to způsobit zaseklej úderník ? Myšleno že zůstal koukat ven.
Jinak by se konstruktéři mohli nad stavem rámu trochu zamyslet, hodně ostrejch hran. Zažil jsem když kamarádovi bouchnul v ruce Glock v .45 a jenom se rozšklebil v rukojeti a až na modřiny na dlani se nic nestalo. Tady byla jasná dvojitá dávka prachu ....
Nemohl to způsobit zaseklej úderník ? Myšleno že zůstal koukat ven.
Jinak by se konstruktéři mohli nad stavem rámu trochu zamyslet, hodně ostrejch hran. Zažil jsem když kamarádovi bouchnul v ruce Glock v .45 a jenom se rozšklebil v rukojeti a až na modřiny na dlani se nic nestalo. Tady byla jasná dvojitá dávka prachu ....
-
Héfaistos - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 13.10.2012 22:02
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Baske píše:...kohout je v zadní poloze a spoušť nekoresponduje s jeho polohou...
Při tom kaboomu došlo zřejmě i k poškození spoušťového mechanismu v domečku spouště, nebo tak něco.
2 Vejr - ten nástavec je chránítko závitu hlavně. Ta pistole je verze pro použití s tlumičem - je to poznat mimo jiné i dle vysokých mířidel, aby se přes ně dalo mířit i přes tělo tlumiče.
Je otázkou, zda bylo stříleno s tlumičem či bez - střelba s tlumičem nepatrně zvyšuje tlaky v komoře při odemykání (část plynů se vrací z tlumiče zpět do hlavně). Nicméně to samo o sobě nemůže být příčinou. Uvidíme, jestli se dozvíme víc.
-
Héfaistos - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 176
- Registrován: 13.10.2012 22:02
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
spikelet píše:A nemohl by to udelat selhac?
Tak poté, co jsem si to pořádně pročetl, tak selhač to nebyl, neboť majitel zbraně píše, cit:
I chambered the round, pulled the trigger, and the gun basically blew up. The brass has a blowout just above the rim, and ejected during the event.
Překlad:
Nabil jsem náboj do komory, stiskl spoušť a zbraň v podstatě vybuchla. Nábojnice se protrhla(profoukla) těsně za drážkou a byla během incidentu vyhozena.
Taky to asi nebyla překážka v hlavni, viz část diskuse z fóra:
...Any chance you had a barrel obstruction?
......None. The pistol was checked clear before firing. It went from the case to my hand.
Takže zbývá ta možnost vadného střeliva.
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
-
Igrlik - Častý návštěvník
- Příspěvky: 472
- Registrován: 17.11.2005 22:23
- Bydliště: Prešov, SR
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Rozmýšľal som o možnej príčine a jediné, čo mi prichádza logické je, že došlo k oneskorenému žážehu. Odpálená zápalka (a možno aj nejaké priľahlé zrnká prachu) dokázali vyraziť projektil do hlavne s dostatočnou razanciou, aby sa začal záver odomykať a nábojnica sa povytiahla o tých pár milimetrov. Následne vo vzniknutom priestore komory (nábojnice) - plus kus hlavne, došlo k detonačnému vzplanutiu rozprášenej navážky. A tlak si zvolil cestu najmenšieho odporu a vzal to cez povytiahnutú nábojnicu a plasty tela zbrane. Pričom súčasne poslal na chvíľu pozastavený projektil na jeho predurčenú dráhu do neznáma...
Takže podľa mňa - príčinou je strelivo.
A všetka česť hlavni, ktorá to ustála a nezachovala sa ako šrapnel!
Takže podľa mňa - príčinou je strelivo.
A všetka česť hlavni, ktorá to ustála a nezachovala sa ako šrapnel!
- Baske
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 01.06.2008 13:53
- Bydliště: Praha
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
jestli to tady už je prosím smazat
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... y-channel/
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... y-channel/
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Igrik - blbost. Takhle zážeh u náboje nikdy vypadat nemůže...
Podle mě je příčinou normální double charge rychlého pistolového prachu. Dejte někdo do Lugra 8 grs D032 a bude to podle mě vypadat stejně...
To, kde je otištěná rampa, či komora netřeba řešit, ta dynamika a odemčení probíhá úplně jinak, než u klasického výstřelu, kde je řekněme 2200 barů a tady mohlo být tak 7-8 tis. barů...
Podle mě je příčinou normální double charge rychlého pistolového prachu. Dejte někdo do Lugra 8 grs D032 a bude to podle mě vypadat stejně...
To, kde je otištěná rampa, či komora netřeba řešit, ta dynamika a odemčení probíhá úplně jinak, než u klasického výstřelu, kde je řekněme 2200 barů a tady mohlo být tak 7-8 tis. barů...
-
4mike - saigaholic
- Příspěvky: 7066
- Registrován: 28.11.2005 15:49
- Bydliště: Brno
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
soudě dle animace asi ani v CZUB nepanuje 100% shoda v představě o tom, kde se má náboj při odpalu vlastně nacházet
https://video.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/12009934_1044562398910067_1180973121_n.mp4?efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6NDA5NiwidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=924&oh=7e97a733e2268a4968a99544ff636b66&oe=5873612C
cca 3:55
https://video.xx.fbcdn.net/v/t43.1792-2/12009934_1044562398910067_1180973121_n.mp4?efg=eyJybHIiOjE1MDAsInJsYSI6NDA5NiwidmVuY29kZV90YWciOiJoZCJ9&rl=1500&vabr=924&oh=7e97a733e2268a4968a99544ff636b66&oe=5873612C
cca 3:55
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
To video nefachá...
-
glock1719 - Příspěvky: 8117
- Registrován: 10.04.2006 14:12
- Bydliště: Uherské Hradistě
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Dopo jelo.V animaci se náboj zastaví před hlavní a vystřelí.
Je smutné , že zbrojařská firma pustí do světa takovou prezentaci své zbraně.
Je smutné , že zbrojařská firma pustí do světa takovou prezentaci své zbraně.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Píše to:
URL signature expired
URL signature expired
-
pavlos55 - Občasný návštěvník
- Příspěvky: 73
- Registrován: 20.01.2013 14:02
- Bydliště: Vyškov
-
Justinian - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2445
- Registrován: 02.01.2007 22:37
- Bydliště: Pripjať
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Možná ani ne, odkazy na obrázky a videa z Facebooku za nějaký čas z bezpečnostních důvodů přestanou fungovat.
Naposledy upravil Justinian dne 09.01.2017 19:51, celkově upraveno 1
- Jimram
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 338
- Registrován: 19.10.2013 21:00
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Ona se tahle sranda řídí zákonem zachování hybnosti tedy: m1v1=m2v2
když provedete úpravu pokrácením časem: m1s1= m2s2
při čemž index 1 patří střele(+plynům)
index 2 zákluzovému celku hlavni a závěru (+nábojnice)
dále platí, že společné těžiště během akce zůstává v klidu vůči tělu pistole
Uzamčené zbraně s krátkým zákluzem jsou konstruovány na principu, kdy právě nedojde k zahájení odemykání před opuštěním hlavně střelou, to si můžete spočítat, kolik milimetrů urazí zákluzový celek vzad a kolik mm zbývá do zahájení odemykání (to se nedá ochcat!, leda destrukcí případně deformací) zbývající pohyb je potom dán setrvačností a vloženou energií do pohybu závěru.
Pokud tohle pochopíte v prváku gymplu, pak už máte písemky drtící spolužáky na háku.
když provedete úpravu pokrácením časem: m1s1= m2s2
při čemž index 1 patří střele(+plynům)
index 2 zákluzovému celku hlavni a závěru (+nábojnice)
dále platí, že společné těžiště během akce zůstává v klidu vůči tělu pistole
Uzamčené zbraně s krátkým zákluzem jsou konstruovány na principu, kdy právě nedojde k zahájení odemykání před opuštěním hlavně střelou, to si můžete spočítat, kolik milimetrů urazí zákluzový celek vzad a kolik mm zbývá do zahájení odemykání (to se nedá ochcat!, leda destrukcí případně deformací) zbývající pohyb je potom dán setrvačností a vloženou energií do pohybu závěru.
Pokud tohle pochopíte v prváku gymplu, pak už máte písemky drtící spolužáky na háku.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY
Ano to platí. A za předpokladu, že systém pracuje za standardních konstrukčních podmínek tlaku do 235 MPa jistě platí, že než se dá systém hlaveň / závěr do zákluzu, tak je střela z hlavně dávno pryč.
Znovu ale zopakuji, že v tomhle případě může být pracovní tlak oproti standardu na úrovni 4-5x vyšší...
Chová se pak systém stejně? Jsou časy a dráhy stejné, že lez tvrdit, že systém neodemkne před poklesem tlaku?
Znovu ale zopakuji, že v tomhle případě může být pracovní tlak oproti standardu na úrovni 4-5x vyšší...
Chová se pak systém stejně? Jsou časy a dráhy stejné, že lez tvrdit, že systém neodemkne před poklesem tlaku?
Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků