CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

[DPMS]

Musíš se podívat do podélné spáry pro napínací páku, konkrétně před čelo nosiče závorníku, je tam něco, co tam být nemá.

[jpp]

Ta první je opravdu zajímavá. Sám jsem si položil otázku: "Jak se tam, sakra, dostala?!?"

[Parabellum]

No jak tak koukám na fotky, tak klasika, co jsem občas zažil i u jiných zbraní (Glock a AR také ) Prostě slabě vyhozená hilzna skřípnutá závěrem. I když zde se opravdu hezky dokázala otočit. Úsměvné, leč vyloženě hezká náhoda. Většinou jsem to viděl raflé na štorc. Většinou tento typ závad vidim u přebíječů, když je slabší navážka a vyhození je takové vágní.

Jinak když jsme před lety točili rychlokamerou funkční cyklus M4, tak jsem přesně viděl, jak tu a tam hilzna po vyhození narazila na odražeč, otočila se o 180° a dnem ještě stihla narazit na přední hranu výhozního okna. Chyběl jen kousek a skončila by taky otočená a skříplá ve výhoznim okně, přesně jako na této fotce.

Jinak jen na odlehčení. Tenkrát M4 při měření v balistické stolici v modu semi pouštěla systematicky dvou a třírané dávky

[Denny144]

Nevím, doma mám DPMS TAC2, střílím jí o dost víc než BREN a nestala se mi taková závada ani náznakem
A samozřejmě z BRENů přebíjená munice valená není, pouze tovární.

[Parabellum]

Tak z ruky se mi to s M4 taky nikdy nestalo. Pouze při pevném upevnění v balistické stolici.

I u tovární munice se může stát, že občas narazíš na zmetek (slabší, selhač, či silnější)

A otázka na místní vojáky. Máte někdo informace o zavedení CZ806 k některému z útvarů ? Příjde mi že to cele nějako utichlo.

[DPMS]

Tak ještě těch pár slíbených fotek k produktu CZ 805, tentokrát k verzím MC...

Kvalita foto je velmi špatná, ale snad to půjde vyhodnotit.

Některé kusy jdou rozchodit opravdu jen těžko, není to samozřejmě taková hrůza jako u prvních dodávek původní verze („puška se systémovými vadami“), ale spolupracovat se některým kusům opravdu nechce…

Trhliny na nosiči nejsou až takovou raritou… kdepak asi udělali soudruzi z CZUB chybu… A pozor, nikoli po mnoha tisících ranách, ale jen po pár tisících a objevují se již i po stovkách ran.

Podle mých informací kladný dojem neudělaly CZ 805 ani na Slovensku, vojáci mají tuším jasno (co už nechtějí). Místní zkorumpovaní politici se jejich názorem řídit patrně nebudou.

Podle mých informací není CZ 806 v sériové výrobě, alespoň nedávno ještě nebyla.

[Denny144]

Parabellum: Vzhledem k tomu, že 806 teprve čekají vojskové zkoušky, ještě to chvíli potrvá...

[janda158]

Video z Eurosatory 2016

https://youtu.be/QrKpOHMKMKs

[Parabellum]

V poslednim čísle ATM je článek (první test) Brenu 2. A co mě zaujalo, tak jsou tam fotky všech konfigurací tj. 8",11" a 14.5". Zbraň je tam obecně chválena. Jen mě trochu vizuálně zarazila ta disproporce 14.5" laufu k krátkému rámu zbraně.

Jinak když už nám pomalu začínají lezt na povrch informace o 806, tak by bylo zajmavá také se něco dozvědět o polské MSBS. Má někdo informace ? Z fotek to vypadá, že maj poláci i rozměrnější verzi patrně v .308Win. Našel někdo TTD ? Proč jí ještě nezavedli ?

[Petzold]

Když jsem v Afghánistánu mluvil s německými vojáky, stěžovali si, že by chtěli breny, ale musejí mít útočné pušky od německé firmy...


Hezké PíÁrko

http://zpravy.e15.cz/byznys/obchod-a-sl ... le-1311359

[DPMS]

Redaktor Pavel Otto již delší dobu píše zcela neobjektivní články ve prospěch CZUB. Většinou je to vidět již na první přečtení. Týká se to jak balistických vest, tak samozřejmě i zbraní.

Od Alexandra Vondry jsme se zase kdysi dozvěděli, jak chtěli Američané vyměnit své zbraně za CZ 805 Bren.

Ačkoli takové PR praktiky jsou pro CZUB typické, jistě nemíří na německého zákazníka…

Asi nemá smysl zde popisovat, kdo od koho kopíroval, a navíc často s nemalými chybami…

I velmi stupidní mediální masáž však bývá účinná, podaří-li se ovlivnit veřejné mínění a mnohé politiky, je odborná stránka zpravidla již upozaděna natolik, že má stěží pouze informativní charakter.

Pokud se tento trend mediálních a politických ingerencí nezastaví, tak bude uživatel (ve smyslu ozbrojená složka) ten poslední, koho se budou ptát na jeho zkušenosti, potřeby, požadované vlastnosti a parametry… oni mu prostě přidělí produkt od privilegovaného dodavatele, s tím, že to musí být dobré, když to všichni chtějí, protože to četli na E15.cz….

[Jarda K]

Tak mi to nedalo a zeptal jsem se jednoho "insidera" co ještě slouží. Ano, ty praskliny se objevují u zbraní co mají nalítáno do 500 ran!
Prý se zcela vážně hovoří o přezbrojení na 806 (ale to může být jen útvarová šuškanda).

[DPMS]

Je to tak, problémy přes letitý dovývoj hrazený státem přetrvávají. Proč nepřezbrojit po pár letech na novější a lepší model, když to mediálně zmasírovaný daňový poplatník opět zaplatí…. To je to „zestátnění nákladů a privatizace zisků“.

Mj. sebevědomé PR slouží kromě vlastní propagace, škoda, že to zapomněli označit jako „inzerci“, často právě k eliminaci kritiky, vždyť kdo má bližší, nebo dokonce komplexnější informace, média samozřejmě nikoli, řadový voják většinou také ne, a tak se něco občas objeví na stránkách jako je „střelectví“, avšak autoři zpravidla musí brát velký ohled na zdroje informací, ekonomické lobby totiž bývají dost nemilosrdné... kdo z resortu MO může bez následků veřejně říci svůj názor...

[certik]

přezbrojení na 806 bude, ta puška je úplně něco jiného, jenže mám obavu, že ji tady někteří uživatelé zcela "objektivně" a bez "masáže", stejně pomluví...

[DPMS]

Chapeme vyznam slova pomluva stejne? Pomluva neni to same, co kritika, tedy sireni pravdivych skutecnosti. Navic nelze hodnotit vyrobek z konce produkce a vitezoslavne tvrdit, ze mnohe vady nema a ze ti, co tyto vady kritizovali, vlastne CZ 805 pomlouvali.

CZ 806 je reakci na problemy, limity a celkovou neperspektivnost CZ 805. Kdyby tato byla dobrym produktem, jiste by vznikla nejaka zkracena a vylepsena CZ 805, jenze i vnimavejsim lidem v CZUB bylo jasne, mj. vyslechli si dost kritiky CZ 805, a to nejen od Cechu, ze musi vzniknout zasadne prepracovany model. Uz drive jsem psal, ze i v CZUB nekeri zainteresovani povazuji CZ 805 za mrtvy projekt. Na tomto foru jsou vsak taci, co se snazi obhajovat i veci, ktere kompetentni CZUBak mezi ctyrma ocima uz davno neobhajuje.

Nevidel jsem, ze by zde nekdo apriori dehonestoval CZ 806, jen se zde objevovala jasna kritika toho, ze MO CR hromadne nakoupila nedokonaly produkt a cca 2 miliardy byly vynalozeny na to, aby se CZUB naucila vyrabet konkurenceschopnou utocnou pusku, tedy snad uz naucila, a to je vskutu hodne nalitych penez do nedovolene statni podpory.

Jen musim pripomenout kritiku nekterych uzlu CZ805, doporucuji porovnat s CZ 806. Je to prave CZUB, jednajici ve smeru kritiky, ktera tuto legitimizuje, byt to nikdy oficialne neprizna....

[Jarda K]

Chrudim: Bodáky nevydány, jsou ve skladu (proč jsme je, daňoví poplatníci, kupovali???), neb nejdou na krátkou 805 nasadit.
Žatec: Bodáky nevydány, jsou ve skladu, neb vypadávají z pochev a bigouni by je postráceli.

Je toto také pomluva?

Je mi z toho smutno. Když už se najdou peníze a armáda se může zbavit těch archivních 58, tak se koupí něco co moc nefunguje.
Další story slýchám o ztrácejících se šroubkách z kolimátorů a neexistenci potřebných dílů. Asi už nejsou sady zbrojíře. Vojclové si objednávají na internetu. V míru to jde. Myslel ale někdo, z odpovědných soudruhů, na válku? (Už jsem mimo téma... )

[Parabellum]

Trochu si přisadím. Panové, nevim, jaké máte zdroje informací vy, ale dovolim si nesouhlasit. Bohužel mohu jen nastínit. Existence 806 neusvědčuje CZUB z nezdaru v konstrukci 805, ale pouze v tom že se za těch několik let změnilo zadání na uspořádání zbraně. Kdo se dostane k "lepším" informacím, tak jistě ví, že "806" tu byla již a zkoušela se v době kdy armáda teprve začla zavádět 805. Z konstukčního hlediska je 806 spíš produkt jednoho zahraničního tendru, kde si zákazník dokázal od začátku jasně vydefinovat požadavky na ovládání zbraně + 806 byla demostrátorem, jak by se dala zlevnit výroba.

No a byl bych prozatim opatrný s tím jednoznačným: " přezbrojení na 806 bude". Prozatim neni uplně o co stát. Jednou bude z 806 patrně velice dobrá puška, ale ještě má dost problémů a čeká jí ještě dluhá cesta.

[DPMS]

Tak jinak.

Již v době zavádění CZ 805 bylo evidentní, alespoň kompetentním, kolika problémy tento produkt trpí, a že s některými limity v rámci dané konstrukce se nepodaří uspokojivě vypořádat. A tady jsou ty vyhozené peníze, když na MO ČR viděli, jak to s puškou ve skutečnosti vypadá, měli to odpískat a najít jiné řešení, např. vyzbrojit specialisty vhodnou útočnou puškou, popravdě, stejně si "speciálové" zajistili jiné zahraniční zbraně, a vytvořit časový prostor pro opětovný výběr. Pro daný případ není důležité, zda přímým přidělením, nebo tendrem (tendr by byl samozřejmě citelně lepší způsob nákupu), hlavně nekupovat drahý polotovar s tolika problémy, vyžadující léta dovývoje, včetně "okrajových potíží", jako ten s útočnými noži, které zde zmínil předřečník.

CZ 805 byla v této fázi na zahraničních trzích naprosto neprodejná , narazila samozřejmě i na soudobé požadavky v tendrech, v CZUB se rovněž začali názorově projevovat bývalí vojáci, které na různé pozice (např. produktový manažér) firma zaměstnala (jedním z důvodů byla právě silná kritika uživatelů směřující k produktům CZUB), a tak se začalo pracovat na koncepci a konstrukci zbraně, která by skutečně, nikoli jako CZ 805, vycházela z potřeb ozbrojených složek. V uvedeném případě hit doby, tj. "kompaktní útočná puška".

Jen ještě jednou, zadání MO ČR, které jsem zde již dříve ve zkrácené podobě uvedl, nepožadovalo zbraň konstrukce CZ 805, tato zbraň není obrazem oficiálních zadávacích podmínek, jak se nás mnozí snaží přesvědčit. Jde o tradiční PR CZUB, protože za špatné věci přece může MO ČR a nikoli výrobce...

Dle mých informací Vítězslav Guryča již není zaměstnancem CZUB a někteří v CZUB v reakci na problematická řešení CZ 805 často užívají termín "Guryčovina". Jestli je to spravedlivé, či nikoli, nebudu posuzovat, ale i tato personálie mnohé napovídá o skutečném vnímání CZ 805...

[jpp]

805 byl od začátku silně prolobovaný politický projekt. Podívejte se kde jsou dneska lidi jako je předseda komise či ministr a jaké brebendy obdrželi za věrné služby.

Kvality zbraně vlastně nikdo neřešil. 805 koupíme ať to stojí, co to stojí a basta.

O pseudovýběrovém řízení ni nemluvě. Co nezmrvil konstruktér, to pokurvili vojáci v rámci vojskových zkoušek.

Že je to sračka, za tím si stojím a uvedl jsem v několika svých příspěvcích proč. A to že zbraň v žádném tendru, mimo zkorumpovaného Mexika v pár kusech neuspěla, je jen jasný důkaz toho že není konkurenceschopná... Ničím...

Howg!

806 vypadá líp, je na ní vidět kus práce, kterou jsme mi všichni zaplatili z daní... Tak snad se alespoň ta povede...

[sokar]

Parabellum : Proč kupovat zbraň, která má spoustu problémů a čeká ji dlouhá cesta, když už dnes jsou tady zbraně, které tu cestu již mají za sebou ?