- navip
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 961
- Registrován: 24.09.2010 14:37
- Bydliště: okr.Český Krumlov
Re: 8x57JS
Ten terč je 1.33 MOA,(pokud je to na 100m) to je od tvého požadavku dost daleko. Můžeš ukázat terč 5 ran pod 1 MOA, rád se podívám, ještě jsem takový neviděl ze vz.24.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: 8x57JS
Navip: On napsal "k jedné minutě", ne že dají jednu.
Otázka do pléna. Jaký soustřel považujete, dejme tomu na 100m, za objektivní hodnocení?
Jsou to tři rány? Pět? Deset? Při jaké "kadenci"?
Já si vžycky strašně věřil, než jsem jel do Čekanic na VPu kat. C1 a C2, protože při tréninku pětiranné položky bez spěchu, dejme tomu během 5-7 minut, třeba takto (K98k + Zeiss Zielsechs):
Jenže na soutěži potom podobně jako zde deset ran za cca 5-7 minut takto:
Já radši hodnotím víc ran. Trojlístek potěší, ale kvůli tomu předsi nemůžu tvrdit že puška a náboj umí 1/2 MOA.
Otázka do pléna. Jaký soustřel považujete, dejme tomu na 100m, za objektivní hodnocení?
Jsou to tři rány? Pět? Deset? Při jaké "kadenci"?
Já si vžycky strašně věřil, než jsem jel do Čekanic na VPu kat. C1 a C2, protože při tréninku pětiranné položky bez spěchu, dejme tomu během 5-7 minut, třeba takto (K98k + Zeiss Zielsechs):
Jenže na soutěži potom podobně jako zde deset ran za cca 5-7 minut takto:
Já radši hodnotím víc ran. Trojlístek potěší, ale kvůli tomu předsi nemůžu tvrdit že puška a náboj umí 1/2 MOA.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: 8x57JS
Jak říkají statistici 3 jsou nic, 5 pořád nic, 10 je lepších a statistika začíná od 30 a abychom skutečně byli schopni posoudit, jaká byla daná výrobní série nábojů, musíme je vystřílet všechny
-
lovec_1 - Častý návštěvník
- Příspěvky: 418
- Registrován: 26.02.2008 15:06
Re: 8x57JS
Grimpo píše:...
Otázka do pléna. Jaký soustřel považujete, dejme tomu na 100m, za objektivní hodnocení?
Jsou to tři rány? Pět? Deset? Při jaké "kadenci"?....
To zalezi od zbrane a kalibru. Ked skusam nejaku laboraciu v loveckej zbrani s tenkou, alebo aj kanelovanou tenkou konturou laufu, tak mi trojranova polozka staci. Samozrejme za predpokladu, ze je schopna ten rozptyl strielat opakovane po sebe. Nema zmysel z toho valit viacranove serie.
Ina vec je kver s tazkou alebou polotazkou hlavnou, od ktoreho sa ocakava, ze bude sypat dlhe serie jednou dierou do terca, tam uz maju 5-7 a viacranove polozky zmysel.
V skratke, aj 3-ranova polozka, resp. rozptyl z nej dosiahnuty je relevantny, ak je to umerne moznostiam a konstrukcii zbrane.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: 8x57JS
lovec_1: Dobrá připomínka.
Takže, jak hodnotit druhoválečnou K98k, tedy 8x57JS, žádná těžká free float hlaveň, žádný vymazlený bedding... Prostě krumpl pro nejposlednějšího vojcla s qvíqvé tykve. Když se podíváte na ty nástřely. Mám říkat, že ta puška umí téměř 1 MOA na 100m 5 ranama? Nebo že když se ten nahoře nedívá tak 1/2 MOA na 3 rány?
Takže, jak hodnotit druhoválečnou K98k, tedy 8x57JS, žádná těžká free float hlaveň, žádný vymazlený bedding... Prostě krumpl pro nejposlednějšího vojcla s qvíqvé tykve. Když se podíváte na ty nástřely. Mám říkat, že ta puška umí téměř 1 MOA na 100m 5 ranama? Nebo že když se ten nahoře nedívá tak 1/2 MOA na 3 rány?
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: 8x57JS
Pokud uvádíš nějaký údaj rozptylu, měl by být doplněn počtem ran v sérii.
3 ještě půjdou sub MOA a další 2 už můžou běžet 1,5 MOA
3 ještě půjdou sub MOA a další 2 už můžou běžet 1,5 MOA
- navip
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 961
- Registrován: 24.09.2010 14:37
- Bydliště: okr.Český Krumlov
Re: 8x57JS
Podle mne je měřítko opakovatelnost. Požadovat po vojenské pušce s poměrně tenkou konturou sérii 20 ran v rychlém sledu, při dodržení soustřelu, je ptákovina, ale opakované položky třeba po 3 až 5 ranách s přestávkou na vychladnutí už lze považovat za vypovídající. A zcela praktická zkušenost - při soutěžích v Čekanicích při položkách 10 ran jsem nepozoroval , že by se soustřel zhoršoval ke konci položky. Stříleno z Mosina vz.44 - slabá laborace střela FMJ 123 GR, 16 GR D036, podobné laborace z Rubina vz.31 a z GC 96. Co by to udělalo z plnotučných laborací nevím, nezkoušel jsem, ale fakt je, že můj nejlepší soustřel z Mosina 44 byl v Čekanicích nábojem vz.59 94 bodů na pistolák. Zásahy padali pravidelně do seskupení o průměru 40 mm bez nějakého viditelného stěhování v průběhu 10 rané položky. To bylo u krátké karabiny která na ohřev hlavně nebude tak citlivá.
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
Re: 8x57JS
Dík za všechny komentáře, nemohu říct, že bych se s nimi v zásadě neztotožňoval. Pouze si dovolím připomenout, že impulz k té flame byl dotaz na dostupnost "slušných" střel na 8x57 JS, abych dosáhnul na výsledek lepší, než co se podařilo se střelami S&B za pětikačku. Tedy k 1 MOA, což vůči 1,33 je vcelku ne nerealistické. Ještě připomenu, že to bylo na normální mířidla, kdy ten střed s mýma očima tuším, ne vidím.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: 8x57JS
Pokud řeším soustřel, tak se snažím vyloučit svoji chybu. Bez skla bych tohle nenastřílel. A se střelami SaB se mi to taky nikdy nepovedlo. Shodně z K98k s optikou a M98/29 (NIB kondice) nejhorší soustřely se SaB komponenty (např střely jsem zkoušel SaB, PPU, Sierra a Hornady).
- navip
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 961
- Registrován: 24.09.2010 14:37
- Bydliště: okr.Český Krumlov
Re: 8x57JS
No odpověď jsi dostal hned na začátku- nejlepší dostupná střela pro Mosin 7,62x54R je Siera HPBT 174 GR. Pokud někdo ví o lepší, ať to sem dá.
- Grimpo
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 2231
- Registrován: 20.01.2004 16:04
- Bydliště: Praha
Re: 8x57JS
Otázka byla na střelu .323. Já před Sierrou Matchking HPBT preferuju Hornady BTHP. A nejen kvůli ceně.
-
jpp - Častý návštěvník
- Příspěvky: 2136
- Registrován: 12.01.2012 0:57
- Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...
Re: Přebíjení - otázky začátečníků
Matrice 3v1 neexistuje To co máš je podle mě usazovací a factory crimp... Kalibrační s trnem na vypíchnutí zápalky nevidím
- bukaj
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 259
- Registrován: 18.04.2012 13:42
Re: Přebíjení - otázky začátečníků
Blbě jsem to napsal.. Myslel jsem tři matrice . Chybí mi Tedy jen formátovací.
- kraken
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 407
- Registrován: 05.04.2007 19:31
Re: 8x57JS
Zdravím, Hledám nějakou laboraci a střelu pokud možno odlitou z olova do zbraně ZB30/37 , Předpokládám něco těžšího, pomalejšího hodně nalegované...Budu vycházet ze zkušeností kolegy Jaroslava Zimy a jeho dosažené rychlosti 680 m/s s olovem. to už zní uspokojivě a mohlo by to stačit k samonabíjecí funkci zbraně. Pokud má někdo nějaký další postřeh či zkušenost s olovem budu rád když se o něj podělí.
-
glock1719 - Příspěvky: 8117
- Registrován: 10.04.2006 14:12
- Bydliště: Uherské Hradistě
- omega
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 212
- Registrován: 26.05.2008 18:45
- Bydliště: Brno
Re: 8x57JS
Do samonabíječky tohoto typu bych vůbec neuvažoval o nějaké náhražce typu olovo a pod.. Pokud si pořizuji určitou zbraň je potřeba zohlednit i její provoz. Těch nevýhod než výhod vůči FMJ je podstatně více.
- kraken
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 407
- Registrován: 05.04.2007 19:31
Re: 8x57JS
Dobře, vyzkouším ještě poplastované Aresy
- edo
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 253
- Registrován: 01.09.2005 20:59
- Bydliště: slovensko
Re: 8x57JS
Lovex S 070 odporúčaná návažka čo mala ísť s 196 gr guľu 700 m/s išla 550 ! išiel som na max návažku podĺa manuálu 648 m/s som si myslel , že sa mi sníva , nedalo mi to hodil som to do QL na hornú hranicu žltého poľa kde som mal byť na tlakoch 3400 takže ešte rezerva 500 do pmax 3900 som z toho vyžmýkal max 700 m/s . QL ukazoval že som mal mať 800 ...chcel som laboráciu na plinkanie a na lov do 100 m ale s ich odporúčanou návažkou som bol na 550 kde udávajú 700 !! ten prach si môžu vopchať za klobúk to može byť len do G 88 ...a mám ho 2 kg vyhodené peniaze námaha a čas , šmejd zvaný LOVEX nikdy viac do domu.
U 308 som dávno prešiel z 2520 na vihtavuori pretože ich deklarovaný 73.06 vôbec nebol taký istý a čo šarža to unikát . Vihtavuori vždy rovnaká kvalita nie šmejd LOVEX kým to bol accurate bolo to v pohode .
U 308 som dávno prešiel z 2520 na vihtavuori pretože ich deklarovaný 73.06 vôbec nebol taký istý a čo šarža to unikát . Vihtavuori vždy rovnaká kvalita nie šmejd LOVEX kým to bol accurate bolo to v pohode .
- vybyravy
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 243
- Registrován: 11.01.2013 23:15
Re: 8x57JS
Zkoušel jsem sypat S070 pod 6,5x55 SE a má zkušenost je stejná, jako má edo s 8x57 JS. S bídou se dostávám na rychlosti s navážkami o cca 25% vyššími, než uváděnými. Tato šarže se v Semtíně nepovedla...
8x57 JS se střelou 196 gr Hornady BTHP mi lítá s 47,76 gr D074.6 vcelku stabilně 746 m/s, Lovex tabulka ho ale neuvádí.
8x57 JS se střelou 196 gr Hornady BTHP mi lítá s 47,76 gr D074.6 vcelku stabilně 746 m/s, Lovex tabulka ho ale neuvádí.
- kraken
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 407
- Registrován: 05.04.2007 19:31
Re: 8x57JS
Přebil jsem si střelou SB FMJ 196gr., Vectanem SP11 40gr,, záp. SB LR, oal 78,7 mm, bude to stříleno ZB 30/37. Tabulková rychost by měla být 650 m/s tak uvidíme
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Puškové ráže
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků