QNX
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 713
Registrován: 08.08.2005 2:07
Bydliště: Podkrkonoší

29.04.2010 20:23

Re: Mereni vyvrtu

pufik: zalešťování při výrobě. Na takovej "zubatej drát" se naleje roztavené olovo a to vytvoří olověný trn přesně podle vývrtu. Já bych se toho nebál, teplota tání olova není tak velká, aby to ocel hlavně mohlo poškodit. Hlaveň bude studená, olovo rychle vytuhne a teplo se "naředí".
Smrštění síry bude velice malé, zanedbatelné. Vlastně by nebyl problém spočítat jaké přesně, ale pro naše měření to nemá cenu.

Uživatelský avatar
RMP
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 960
Registrován: 20.01.2004 15:42

30.04.2010 10:37

Re: Mereni vyvrtu

Já tedy přesně nevím, na co ten vývrt potřebujete měřit (pokud není podezření na vydutí hlavně), ale nešlo by to namísto olova řešit protlačením špalíčku parafinu nebo včelího vosku?
A když už tavit, tak nebyl by než olovo lepší cín? Přece jen taje už při nějakých 232°C, zatímc olovo potřebuje cca o 100°C víc.

Uživatelský avatar
Netopyr
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1917
Registrován: 03.02.2006 19:45
Bydliště: Berounsko

30.04.2010 10:39

Re: Mereni vyvrtu

Cín je tvrdej.

Uživatelský avatar
RMP
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 960
Registrován: 20.01.2004 15:42

30.04.2010 11:15

Re: Mereni vyvrtu

Pravda, pravda, na to jsem zapomněl.

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

30.04.2010 12:53

Re: Mereni vyvrtu

RMP píše:Já tedy přesně nevím, na co ten vývrt potřebujete měřit...


Chci Gewehr 88 a ten se vyskytuje ve dvou razich 8x57J a 8x57JS, rozdil "jen" 0.13 mm v drazkach...

QNX
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 713
Registrován: 08.08.2005 2:07
Bydliště: Podkrkonoší

30.04.2010 22:44

Re: Mereni vyvrtu

Pufik: tak vem šupleru a dál to neřeš :-)


Reklama

Uživatelský avatar
Kentan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1391
Registrován: 18.11.2008 22:09
Bydliště: Praha

30.04.2010 23:05

Re: Mereni vyvrtu

Řešíte ptákoviny, M88 střílí skvělě 8*57 JS i s původním vývrtem. Jen je větší opotřebení. Míň špekulovat, víc střílet!

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

01.05.2010 7:55

Re: Mereni vyvrtu

Kentan: ...ono se rekne vic strilet ale z ceho? G88 se staly docela nedostatkovym zbozim.

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

01.05.2010 9:49

Re: Mereni vyvrtu

Na aukru jich máš čím dál víc. Jen ty ceny.

Uživatelský avatar
Kentan
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1391
Registrován: 18.11.2008 22:09
Bydliště: Praha

01.05.2010 10:04

Re: Mereni vyvrtu

Někteří nenažraní prodejci točí některý Komissiony několikrát, asi je jim 15000 málo.... :lol:

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

01.05.2010 12:55

Re: Mereni vyvrtu

No zrovna aukro me nelaka, nejsou tormentovany, nejsou scislovany, jsou predrazeny a na zkusebnu bych si s nima jit netroufl...

Jinak ja bych za slusnyho ale otormentovanyho gewehra dal i vic :)

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

01.05.2010 13:53

Re: Mereni vyvrtu

Zčíslovanýho na 100% asi neseženeš. To vysvětloval Kentan na jiným vláknu. Nedávno ale jeden takovej, kterej měl i závěr stejnýho čísla byl na Aukru. Měl myslím i prodejní značku Frankonie. Na střílení to ovšem je jedno, jestli je to zčíslovaný, nebo ne. A proč by ses bál jít na zkušebnu, to nevím. Buď by to otormentovali, nebo ne a pak bys to mohl zpětně na tom Aukru zase prodat. A jestli máš opravdu eminentní zájem toho kvéra mít(a z tvých příspěvků soudím, že jo) tak musíš pro to taky něco udělat a případně i riskovat.
Voják se stará, voják má :wink:

Uživatelský avatar
Jim11
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1049
Registrován: 22.03.2007 14:12
Bydliště: Znojmo

01.05.2010 22:04

Re: Mereni vyvrtu

Dneska jsem zkoušel změřit vývrt u svých G88. Vyprovokovalo mě k tomu toto vlákno. Jeden má 7,92/8,07 a druhý 7,94/8,15. Protlačil jsem olověné válečky zkalibrované na 8,5 a pak to měřil mikrometrem. Nějaká chyba vzniknout mohla, ale řek bych, že řádově tak do 2 setin. Jeden vývrt je zjevně mělčí jak druhý, je to vidět i okem.

pufr
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 236
Registrován: 10.07.2007 10:16
Bydliště: západně od Prahy

02.05.2010 9:03

Re: Mereni vyvrtu

Pro přesné měření se musí olověný protlaček z jedné strany podepřít vhodnou (nejlépe Ms) kulatinkou a trochu zkomprimovat. Mimo ústí hlavně a oblasti za komorou - jak už někdo píše - se může odlitek nebo protlaček zdeformovat při vytlačování - jde o to, co chce kdo kontrolovat :?
Do síry se přidává pro lepší separaci 10% práškového grafitu, roztaví se a mícháním udrží chladnoucí směs v tekutém stavu (dokonce i mírně pod bodem tání), nalije do komory nebo ústí s například filcovou ucpávkou, zbytek se nalije do nějaké díry o známých rozměrech - na tomto odlitku pak zjistíme smrštění (výrazné smrštění nastane až po několika hodinách).
Komfortnější a výrazně přesnější práce než s pájkou zvanou Woodův kov je se slitinami pro tento účel určenými - třeba Cerrosafe
http://www.brownells.com/.aspx/pid=384/ ... TING_ALLOY

Absolutní komfort lze zažít s měřícími slitinami india, prodáva pod názvem Chamber Cast System třeba Axel Manthei: http://www.manthei-mess-systeme.com/index_gb.htm
Bod tání pod 50°C a měřit se dá skoro v tisícinách, ale je to teda zase za úplně jiné peníze než Cerrosafe (a to jiné v "řádech" :lol: )

Vývoj vývrtu u G88 nebyl jednoduchý 8,07 > 8,22 mm. Na těch 8,15 mm v drážkách přešli soudruzi už několik let po zavedení zbraně, neb se jim opotřebení původního vývrtu při střelbě dlouhými 16g střelami (které se při výstřelu ve vývrtu údajně komprimovaly) zdálo nadměrné. A kdo ví, co se všechno s těmi zbraněmi dělo později - ale to už se tu někde propíralo.

Uživatelský avatar
Svaťa.500
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 304
Registrován: 12.10.2011 14:43
Bydliště: mimo Brno

24.11.2011 21:08

Re: Mereni vyvrtu

Já jsem si vždy měřil u všech zbraní průměr vývrtu. Proč? Prostě proto. V podstatě jen pro zajímavost. Teď jsem si změřil novou 500 S&W HR. harrington-andamp-richardson-t19329.html Měřil jsem odlitou střelou, protlačením za pomoci dřevěné tyčky o průměru 10mm. V drážkách 12,70 mm, v polích 12,48 mm. Odlitá střela bez kalibrování má 12,77 mm.
Přílohy
P1070220.JPG

Danny613
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 10
Registrován: 05.03.2016 22:44

20.03.2016 0:47

Re: Mereni vyvrtu

Zaujímava tema na homemade meranie.Hovorim "homemade" lebo sa tu zabuda na par pravidiel.
1. kov/ projektil/ pretlačeny matricou /hlavnou / bude mat po jej opusteni o par stoviek večši priemer ako je priemer matrice /hlavne/. Toto mam odskušane na ocelovom kružku a Tian matrici a myslím že tato zasada tvarnenia by mala platit pre všetky kovy.

2. Kov ktory opusti matricu bude mat na prednej strane iny priemer ako na zadnej. Rozdiel robi asi 0.02-0.03 mm. Neviem prečo , zrejme sa ešte počas opuštania matrice dotvarnuje. Tento jav rozdielu priemerov nam umožnuje symetricky kus hocikedy v priebehu priechodu vyrobnou linkou odobrat zmerat a spravne vložit spet do linky.
Taktiež sme kedysi na veltrhu požiadali jednu softverovu firmu o CAD simulaciu tvarnenia a kalibrovania cez matricu a tiež nas upozornili že vysledok kalibracie bude vždy kužel aso 0.03mm...takže Cad systemy s tym už rataju...

Z uvedeneho vyplyva že Vami namerane vysledky nie su presne ale relatívne. Už samotny princíp je relativny. Teda ked každy pretlačite tou istou hlavnou svoj kov , svojim sposobom , pripadne niekto ho tam odleje tak každy ziskate iny vysledok s rozdielom asi 0.02 -0.05mm.
Idealnym meraním by bolo použitie šubita a kalibračneho kružku znameho rozmeru.
Za určitych podmienok by sa na konci hlavne dalo merat aj digitalnou šublerou . Ale šublera preto že ma ploche dotyky pre otvory vam napr. na priemere do 10mm skresli aj o 0.4mm , teda namerate iba 9.6mm. Ak by ste mali kabibračny kružok priemeru 10.00/napr dieru 10H7 v kocke/ tak Vam je toto skreslenie zname a možte ho priratat k nameranej hodnote.Vysledok bude približne rovnako nepresny ako hore spomínane metody pretlačania. Netreba však pchat meracie dotyky priliš hlboho do vyvrtu lebo dražky sa stačaju asi é 240mm na otačku a tvar dražky tiež nie je presny valec , teda tak 5-7mm od ustia merat. Vysledok bude tiež + - približny kedže aj hlaven sa može u konca opotrebenim rozširovat.
Cele meranie v domacich podmienkach je vždy len teoretizovanie a porovnavanie.... treba to brat že je to spotrebny material ktory sa použivanim opotrebuva a funguje odtial potial. Aj vyrobne tolerancie su v sučastnosti tušim u CZ +0.02mm . Grand Power tvrdi že robi v 5tom stupni presnosti /pozri tabulky/ . Takže u strych pušiek nemožeš očakavat zazraky.
Na meranie opotrebenia sa predavaju kabibre. Napr k samopalu Vz.23/24 boli take 2 valčeny ktore sa vkladali do hlavne.Mimochodom hlaven sa najviac opotebuva v poliach vyvrtu respektive ich prechodoch a nie dražkach.

Předchozí

Obsah fóra / Zbraně / Optika, Příslušenství

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků