Uživatelský avatar
MARKONY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1696
Registrován: 08.05.2004 12:55
Bydliště: OSTRAVA

22.02.2015 8:36

Re: CZ 82/83

Je to o CZ82/83 ne o GLOCK

Triarius
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 78
Registrován: 22.05.2013 16:47

22.02.2015 14:30

Re: CZ 82/83

tak rok dozadu sa na mojej sluzobnej 82ke uplne rozsypalo bicie ustrojie...oprava trvala vyse mesiaca, teda hlavne tolko trvalo najst pasujuce diely a niektore musel zbrojar aj tak este rucne dopasovavat...kolegovu sig 226 mal hotovu takpovediac na pockanie a bez problemu... dost smutne na zbrojovku, ktora sa tvari svetovo...

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 937
Registrován: 16.02.2014 14:40

22.02.2015 17:21

Re: CZ 82/83

Když už se zde rozběhla diskuse o zaměnitelnosti součástí pistolí CZ 82/83, tak bych si dovolil pár poznámek:

CZUB byla za nevyměnitelnost součástek, chcete-li náhradních dílů v rámci modelu, dlouhodobě a soustavě kritizována, kdy největšími kritiky byly ozbrojené složky státu, kde se při hromadném provozu desetitisíců zbraní problémy pistolí CZUB projevily v plné nahotě.

Nezaměnitelnost součástí souvisí s konstrukcí, s velkými výrobními tolerancemi i častými změnami ve výrobě.

Pistole vz. 82 nemá plnou zaměnitelnost součástek. Mechanismus je sestavován ze součástek vyráběných ve více velikostních skupinách (přerušovač 1-5, záchyt kohoutu 1-3, pojistka 1-4, vypínač táhla 1-5 a hledí 1-6), nezaměnitelnost součástí mezi zbraněmi z různých výrobních etap je dále zhoršena v důsledku častých, většinou okolnostmi vynucených změn ve výrobě i velkými výrobními tolerancemi sériové produkce. Mezi zbraněmi z první a druhé poloviny výroby nejsou např. vyměnitelné ani rámy a závěry (odlišný profil vedení).

Opravitelnost poměrně složité zbraně (zejména vnitřní mechanismy) byla krajně obtížná, a to nejen díky mnoha nezaměnitelným součástkám (sestavení mechanismů ze součástek příslušných velikostních skupin vhodných pro daný kus, popř. ještě dopasování), ale i nutnost používat řadu speciálních přípravků. To vyžadovalo držet velké objemy širokého sortimentu náhradních dílů, vlastnit příslušné speciální přípravky a zaměstnávat vysoký počet kvalifikovaných specialistů - zbrojířů. Opravy pistolí vz. 82 jsou tudíž provázeny nezvykle nízkou produktivitou práce.

K pistoli vz. 82 jsem se komplexněji vyjádřil na cz-pro-policii-a-armadu-cr-t146-60.html

Obdobné je to i u ostatních pistolí z produkce CZUB. Ke změnám došlo až po roce 2000, a to v souvislosti s vývojem „policejního compactu“ (policie požadovala a přes odpor CZUB nakonec prosadila tzv. 100% zaměnitelnost součástí).

Ačkoli technické podmínky pro výrobu a dodávky pistolí (TPVD) obvykle vyžadovaly, aby veškeré změny ve výrobě vždy schválil i odběratel (ozbrojená složka), kdy základním předpokladem bylo min. zachování původních vlastností, parametrů a samozřejmě i zaměnitelnosti součástí, CZUB, konfrontovaná s celou řadou problémů svých zbraní, těmto podmínkám obvykle nedostála a vynucené změny vedly k dalšímu nárůstu potíží s opravitelností.

Jelikož při dodávkách na civilní trhy nebyla CZUB ničím a nikým limitována, je všeobecně známo, že množství výrobních změn je zde doslova nekonečné a samotná CZUB o nich dnes patrně nemá ani kompletní přehled. :D

Závěrem si dovolím upozornit, že argument o nezaměnitelnosti součástí u pistolí Glock Gen1-3 vers. Glock Gen4 není zcela korektní, jelikož řada Gen4 již zjevně opustila dosavadní zásadu maximální unifikace součástí v rámci všech modelů. Výrobce zde sice používá shodné základní modelové označení (např. 17), ale o totožný model se nejedná, mj. i proto oficiální dodatečné označení Gen4, zatímco pistole předcházejících generací se nijak neodlišovaly.

Uživatelský avatar
ls007
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 294
Registrován: 10.06.2014 13:46
Bydliště: Praha

22.02.2015 17:49

Re: CZ 82/83

No jo, když ani prodavač v CZUB podnikovce neví, že se dělaly dvě verze rámů (generace?) vz.82/83... Nás civily by nezaměnitelnost nemusela až zas tolik trápit, ale to by musely být ke koupi "ty správné" součástky.

dfgdsster
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 75
Registrován: 11.08.2014 19:03
Bydliště: Praha

31.03.2015 10:13

Re: CZ 82/83

Dodatecne vsem dekuji za komentare k rozmerum komory moji CZ83 a mel bych dalsi drobny postreh, u nejz by mne zajimaly vase nazory. Zjistil jsem totiz, ze obcas, kdyz mam spusteny kohout na bezpecnostnim ozubu a chci natahnout naboj do komory, tak se zaver zasekne v okamziku, kdy prekona vzdalenost vymezenou bezpecnostnim ozubem mezi udernikem a kouhoutem. Kouhout jeste stiskne udernik (aniz by se kouhout pohnul), ale dal se mi zaver natahnout nepodari. Musim ho pustit zpet do predni polohy a zkusit to znovu.

Prisel jsem na to, ze se tak deje, kdyz nevedomky nebo i vedome pri natahovani zaveru tento zatlacim kroutivym levotocivym tlakem do jeho leve drazky v ramu. Tj. kdyz napr. pri natahovani nadhmatem nejen stisknu mezi palcem a ostatnimi prsty leve ruky zaver, ale zarove ukazovackem z boku zatlacim na hledi. Jestlize palcem leve ruky zatlacim zaver do leve drazky primo, tj. aniz bych tlacil na hledi, jak jsem popsal v predeslem souveti, tak lze zaver natahnout hladce. Vule zaveru v drazkach ramu je cca 0,5 mm.

Deje se tohle i na jinych CZ83 9 mm Br. kr.?

Priznam se, ze tahle pistole mne udrzuje ve strehu:-).

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2115
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

31.03.2015 23:14

Re: CZ 82/83

Ne. Alespon u moji ne. Vuli odhaduji na 0,3 - 0,4 mm.


Reklama

Uživatelský avatar
ls007
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 294
Registrován: 10.06.2014 13:46
Bydliště: Praha

01.04.2015 1:02

Re: CZ 82/83

Máš tam volačo doje*ané.
Moje 82 takovým problémem netrpí. A že jsem tlačil fakt silou.Vůli težko odhadnout, ale bude asi významně menší než 0,5mm. Když se pokusíš s tlakem do strany natáhnout jenom samotný kohout, tak to dělá co?

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 434
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

02.04.2015 10:47

Re: CZ 82/83

dfgdsster píše:... se zaver zasekne v okamziku, kdy prekona vzdalenost vymezenou bezpecnostnim ozubem mezi udernikem a kouhoutem. ...

Skontroluj si, či Ti nevylieza kolík čo drží vyhadzovač - ten zakvapnutý červenou farbou, čo vidíš v drážke cez ten výrez pre poistku v závere. Ak povylezie, zasekne sa práve do toho výrezu :evil:

dfgdsster
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 75
Registrován: 11.08.2014 19:03
Bydliště: Praha

02.04.2015 11:44

Re: CZ 82/83

Uz jsem na to asi prisel - dle navodu na kompletni rozborku ze stranky 12 tohoto vlakna je problemovou soucastnou cep zachytu kohoutu. Stranky CZUB nespolupracuji s mym mobilem pri snaze stahnout rozkres pistole, cili vam nepovim, co ma ten cep za cislo.

Zaver zrejme prilezitostne drhne o rozsireni tohoto cepu, ktere se nachazi mezi ramem a levou packou pojistky (neminim tim hlavicku cepu).

Cep vyhazovace je v pohode. Diky za odpovedi. Asi se radeji podivam po nejakem prazskem puskari.

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 434
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

03.04.2015 7:40

Re: CZ 82/83

Over si ešte raz ten problém, o ktorom som napísal - voľný kolík vyhadzovača. Lebo čap, o ktorom píšeš Ty, nemá žiadne rozšírenie. To, čo tam vidíš medzi poistkou a rámom, je vonkajšie rameno záchytu kohúta navlečené na tom čape. A tam nie je žiadna šanca na akékoľvek zadrhnutie.
Ten kolík vyhadzovača tam musí byť fakt nafest namlátený, obojstranne cca 0,5 mm pod úrovňou drážky. Ak na ňom nie je tá červená farbička, znamená to, že je voľný a cestuje!

dfgdsster
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 75
Registrován: 11.08.2014 19:03
Bydliště: Praha

03.04.2015 8:41

CZ 82/83

Zkusil jsem to rozsireni cepu vyfotit mobilem, je to takovy vycuhujici zaobleny kousek za packou pojistky a nalevo od cepu vytahovace pod drazkou pro zaver.

Cep vyhazovace odzkousen, drzi, kde ma drzet:-).

uploadfromtaptalk1428042861104.jpg
uploadfromtaptalk1428042861104.jpg (22.19 KiB) Zobrazeno 16454 krát

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 434
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

04.04.2015 16:01

Re: CZ 82/83

Toto je to Tvoje "rozšíření čepu":
Přílohy
zachyt.jpg
zachyt.jpg (18.31 KiB) Zobrazeno 16106 krát

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 434
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

04.04.2015 16:09

Re: CZ 82/83

dfgdsster píše:...
Cep vyhazovace odzkousen, drzi, kde ma drzet:-).
...

Bola by fotka tej farbičky aj na druhej strane kolíka?

P S. Rozdiel medzi čapom a kolíkom je v tom, že ľudovo povedané - čap je voľný a kolík nafest. A rozlišuje to aj CZUB na svojich rozkresoch.

dfgdsster
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 75
Registrován: 11.08.2014 19:03
Bydliště: Praha

08.04.2015 9:20

CZ 82/83

Foto zprava prikladam nize. Jinak diky za vysvetleni rozdilu kolik x cep, tohle jsem netusil:-).

uploadfromtaptalk1428477613852.jpg

Uživatelský avatar
ls007
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 294
Registrován: 10.06.2014 13:46
Bydliště: Praha

25.04.2015 22:36

Re: CZ 82/83

Zkoušel jste někdo střílet z 82 náboje Barnaul? Mám takový poznatek, že jednak víc kopou, a druhak jsem měl na 10 metrů díry po celém terči. Z Makarova PM chodily normálně. 82 s náboji S&B potom taky.
Byla to nějaká starší zásoba, asi 2008-9.

Gangoš
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 361
Registrován: 05.08.2010 13:43
Bydliště: Střílky

19.05.2015 9:54

Re: CZ 82/83

To ls007: Ještě k tomu kolimátoru.

Co třeba tuhle srandu na brokovnice. Je to bez elektroniky a baterií a tím pádem vcelku kompaktní, takže by to nemělo extrémně zvyšovat váhu závěru. Otázka je jak bude velký červený bod, resp. terčík na pistolovou vzdálenost střelby. A taky to nebude použitelné za tmy. Normálně to drží dva červíci na liště brokovnice. Pro montáž by asi stačilo jen zlehka upravit závěr.
Přílohy
kolmik2.jpg
kolmik2.jpg (83.15 KiB) Zobrazeno 14944 krát
kolmik.jpg

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 7929
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

19.05.2015 11:40

Re: CZ 82/83

Kolik to váží?
Nejsem si jistý pokud bude pistole opakovat , že to přežije to zrychlení a spomalení při pohybu závěru.Spíš ne.

Grimpo
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2115
Registrován: 20.01.2004 16:04
Bydliště: Praha

19.05.2015 12:40

Re: CZ 82/83

Možná hlavně to zpomalení... Moc chutí to zkoušet bych neměl... Na to jsou menší forichtungy. Např. na Glocka se kdysi něco inzerovalo, ne? Taký jakýs minipidikolimátor místo hledí?

Uživatelský avatar
ls007
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 294
Registrován: 10.06.2014 13:46
Bydliště: Praha

19.05.2015 18:30

Re: CZ 82/83

Na nějaké sportovní Glocky se kolimátor skutečně dodává. Pokud vím, tak jsou takhle dělané rovnou z fabriky.
Závěr asi opakovat bude, a kdyby ne, tak se dá udělat měkčí pružina. Originál má 14,5lb, pro srovnání PM má 18lb.
Jestli to přežije ty rázy... no, kdo ví. Zkusím si to někde prohlédnout v reálu.
Já jsem nápad s kolimátorem prozatím hodil k ledu, měl jsem jiné starosti, ale rozhodně mě to pořád zajímá.

dfgdsster
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 75
Registrován: 11.08.2014 19:03
Bydliště: Praha

10.06.2015 10:22

Trochu z jineho soudku - nosite tu nekdo CZ83? Potreboval bych poradit s mensim problemem: do prace obvykle chodim v obleku a relativne ostre hrany dna zasobniku uz mi stihly prezvykat podsivku saka. Resil jste uz nekdo neco takoveho, potazmo, jak? Nosim ve vnitrni pouzdre od Dasty.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků