Twist a stabilizace střely

[Ineluki]

Víte někdo jak těžka střela muže být v v jaké twistu?
zajíma mě ráže .308 win a twisty 1:12, 1:11, 1:10

[Bobr]

něco je tady

http://www.balistika.cz/vnejsi_stoupani.html

http://www.shilen.com/calibersAndTwists.html

jinak podstatně víc bude vědět Shiva

[Shiva]

V prvni rade je to otazka delky strely, nikoli jeji vahy. (samozrejme ze pro opravdu presny vypocet, je tam vic faktoru).
Bezna metoda vypoctu je metoda Greenhill.
Twist = (koeficient * prumer strely * prumer strely)/delka strely
jednotky jsou v palcich
hodnota koeficientu pro
kratke zbrane 120
ustovou rychlost 457-853 (150)
nad 853 (180)
tech zpusobu je vic, ale ja osobne vychazim z toho co udava vyrobce strel.
QuickLoad to ma jako std. funkci, Faiklova Ballistika myslim ze taky.
King to ma ve svem programu asi taky.

[Flash]

Jen asi hloupá otázka, ale délky jsou udávány předpokládám v palcích? Kdybych dosadil v mm, tak i stoupání by mi vyšlo v milimetrech jelikož, koeficient jako konstanta by na to neměl mít vliv, že?
Jinak ten koeficient, myslím, odpověděl na mou další otázku, že délka hlavně je schopna do jisté míry kompenzovat vysoké stoupání a dá se tak použít o malinko delší střela oproti stejnému stoupání, ale s kratší hlavní?
S tím, že vyloženě teoreticky uvažuji, že náboj při stejné navážce bude mít z kratší hlavně V0 nižší, než ten samý z delší hlavně.
No snad jsem Shivu příliš nerozhodil, jestli plácám, stačí naznačit, trkat není třeba

[Ineluki]

To Bobr: Něco takového jsem hledal.
Jedonznačné tedy je řídit se doporučením výrobce, bohužel ne všichi to uvádejí, stejně jako délku střely.
Jak se projeví nestabilizace střely? Např. střelu s doporučeným twisem 1:11 použiji ve zbrani s twistem 1:12?
A naopak,když lehkou střelu s dop.twisem 1:16 použiji opět ve zbrani s twisem 1:12?

[Shiva]

to Flash
1. ano
2. teoreticky ano. Ale to predpoklada ze se budes pohybovat na rozhrani tech dvou rychlostnich hranic.
Ale osobne tyto vypocty nepouzivam. Pro mne je rozhodujici co rika vyrobce.
tahle diskuze je ciste akademicka.
napr. Berger .30 VLD 175gr doporucuje nejpomalejsi twist ke stabilizaci teto strely 13". Mne strili nejpresneni (0.2-0.3 MOA) pri rychlosti 765m/s se stoupanim 12". Kdyz to spocitam dle uvedenych vzorcu, tak mi vychazi stoupani 11" kdyz ale pouziji (jak navrzeno) koeficient 180 tak mi vychazi 13" coz je dle vyrobce. jenze rychlost pres 850m/s nelze s touto vahou dosahnout k vuli tlakum.
Je to to same, jako uvadeni vhodnych prachu v tabulkach. Proste ne vsechny s danou flintou a kombinaci ostatnich komponentu budou strilet stejne presne i pri stejnych rychlostech.
Nemyslim si ze diskuze na toto tema je vice prinosna pro vlastni strelbu. Muze byt prinosna pro teoretiky jez se budou vyzivat v jinych (vice komplikovanych) vzorcich. Ale prakticky vyznam to mit nebude.
Doporucuji se vzdy ridit doporuceni vyrobcu a testovat kolem.

[Shiva]

To Ineluki
1. vyrobce ti na dotaz o potrebnem twistu informaci poskytne, pokud ne, tak zmen vyrobce.
2. lepsi pretocena pretocena nez nedotocena. tj. strela urcena pro twist 11 do twistu 10 je lepsi nez do twistu 12. Ale jak rikam to je teorie. setkal jsem se s pripady nad kterymi zustava rozum stat. Ale to jsou proste vyjimky co potvrzuji pravidlo.
jinak plati co jsem jiz napsal.

[Ineluki]

Ano je to teorie. Rozhodl jsem se, že si koupim pušku a přemýšlim jsetli se mám rozhodovat i podle twistu.

[Shiva]

Twist je dulezity, ale podruzny.
Zalezi co budes strilet. Jakou vzdalenost apd. Od toho se odviji raze a twist.
Jednim ze zakladnich aspektu je i cena.

[Ineluki]

Střílet budu nejčasteji do 150m (když v GC neudělali delší střelnici) občas na 300m a 1-2 do roka bych chtel 700-1000m (do Senice to je ze Zlina 90km)
Ráže na 90% .308W (ikdyž bych radši 6.5x47 lapua, 6.5 Creedmoor, ale nesežunu factory rifle) Ano cena je hodně duležitá do 30kKč + optika do 1k USD

[Durosik]

Noo my pouzivame strely 69 a 77gr na sutazi kde sa striela 525m na kruhovy terc, mame skor uhadnut vietor problem ako sa len trafit do terca , strielame to z 16pacovych ar 15 a na 525m som bol na cca 14cm rozptyl a to neviem strielat, naboj bol nasledovny ( sierra MK 77gr, prach VN140, 24,4 gr , nbc DAG, alebo Lake City 05, zapalka SaB SRM s vahou 3,6gr, bushing .247

Kolega vedla strielal tikku t3 strely lapua 77gr a na 525m bol krasne nasukany v desine co je asi ako dlan.

Dalej to bude zaujimave strielat , nakolko to bude muset byt riadne naslahane a ta hlaven nic nevydrzi pri tak hustom twiste, ja som si oddrbal prechodovy kuzel s maximalnymi navazkami a to mam len necelych 2500ran.

A nakoniec su tu skusenejsi strelci na kilo s 223 tyto by mohli prispiet do diskuzie.

80gr noslery sa daju kupit za slusne prachy do nedavna aj amaxy 80gr, sierra smk je uz drahsia ale nie o moc stale je to ako lacnejsia .308ma ale 90tky ..fu to budu drahsie strely pomaly ako .308my. A pri tom ta kolega vedla teba da dole s grendelom za polovicu... Neviem ci 90gr ma vyznam ... 80gr este ano..