38 speciál, 2"revolvery

[PetrL3]

U kupovaný munice není co řešit. Vybereš to co ti nejvíc vyhovuje parametrama a pak to otestuješ, jak se s tím střílí. Já nosím poloplášť jak v pistoli tak v revolveru, vždy koukám jestli nějaká jiná značka nenabízí provedení s o něco těžší střelou.

[Grimpo]

PetrL3: Nalaborovat si "obranej speciál" sice samozřejmě lze, ale pokud s tím někoho vezmeš (byť by se jednalo o NO), tak máš problém navíc.

Z vlastní zkušenosti, ověřené v 2,5" a i v 6" - rychlej prach + těžká střela = příjemná střelba s malým zpětným rázem a možností rychlého opakování. Pomalý prach - v 2,5" vyhozené peníze za prach, v 6" střelba s výkonem.

BTW: Pár let již bohužel mezi námi není jeden kamarád, který se s mými .38WC dokázal s 2" Astrou trefovat na 50 m do černého v pistoláku, a to počtem ran nikoli náhodným.

[PetrL3]

PetrL3: Nalaborovat si "obranej speciál" sice samozřejmě lze, ale pokud s tím někoho vezmeš (byť by se jednalo o NO), tak máš problém navíc.

Jak tohle myslíš? Nechápu...

S tím "černým v pistoláku" na 50m s 2" klobouk dolů, škoda že už nežije, hned bych se na to přijel podívat.

[majsner]

Patrně má na mysli toto vlákno.

[PetrL3]

Pořád nechápu. Nikde není zakázano nosit přebíjenky. O oprávněnosti přebíjet sme tu nediskutovali, skupinu B mám. Pořád mi z toho nevyplývá ten "problém navíc". Jedině, že Grimpo předpokládá absenci sk. B.

[Grimpo]

Grimpo si vykládá zákon tak, že nosit přebíjenky můžeš, ale pokud je použiješ k sebeobraně, tak vzniká problém použití nábojů jiných než schváleného výrobního provedení bla bla bla... Oprávněnost přebíjet neřeším.

Opravdu není třeba řešit toto tady, je na to jiné vlákno bohaté na příspěvky.

Ad 2" na 50 m - on ten pán byl dost mířenkářsky zaměřenej. Tenkrát na to zíralo víc lidí. A ty moje WC tý jeho Astřičce fakt sedly. Z mého vlastního 6" zdaleka tak pěkně nechodily (když pominu ruce).

[vito]

majsner: Prokrindáčka já nenapadl žádné tvoje závěry. Chtěl jsem jenom, už po několikáté, upozornit na problém, který u lehkých revolverů může při použití těžké a rychlé střely, která by byla nepochybně nejvhodnější, nastat. Je to moje mnohokrát omílané povylézání střel z nábojů v sousedních komorách. Ve mě moje vlastní zkušenost zanechala otřesný dojem, protože potom můžeš svůj revolver použít tak akorát jako pěstní klín.

[Grimpo]

vito: A děje se to i u .38SP, nebo jen u .357Mag a silnějších?

[4mike]

post10586.html#p10586

[veleba4]

Ohledne diskuze optimalni naboj .38 Special pro noseni a sebeobranu jste zapomneli na idealni naboj, ktery mame vsichni skoro pod nosem. 38 Special SB strela LRN 158gr. Tabulkovy vykon 475 j, coz je vlastne +P. Oproti standartni munici SB 38 special ma k dobru 100j a olovena strela je podle meho nazoru obranny ideal..

[4mike]

tabulkový parametry SaB nejsou vztaženy k 2" laufu
o němž je tohle vlákno
+P neznačí zvýšené Eo ale komorové tlaky

[veleba4]

Pokud jsem si spravne vsiml tak se zde probiralo spoustu naboju a pokud dobre ctu tak se vzdy u kazdeho nemluvilo o pouze dvoupalcia ale vseobecne. Hungry take probira SB WC a myslis si ze se udaje v katalogu vztahuji k dvoupalci?? Asi ne. A za druhe jsem nikde nepsal ze +P znamena zvysene Eo, ale ze vykon tohoto naboje odpovida spise strelivu o vykonu znacenem +P jelikoz dosahuje vykonu 475J.

[Dancek]

Jenže rychlost 304 m/s a energie 474 J jsou katalogové údaje S&B vztažené ke 190 mm dlouhé hlavni, ze která neuniká tlak spárou. Rychlost střely LRN 10,25 g náboje S&B 38 Special, střílené z dvoupalcového revolveru jsem měřil, při teplotě +2°C vyšla 197 m/s a energie 199 J. Hodnoty jsou průměrné z šesti ran, zaokrouhlené na celá čísla, směrodatná odchylka rychlostí byla 7,01.
Mimochodem, 38 Special S&B se střelou SP vyšel o dost lépe, tomu jsem naměřil rychlost 237 m/s a energii 288 J.

[veleba4]

Vsichni zde vime ze SB uvadi sve balisticke hodnoty u 38 Special u balisticke 190mm dlouhe hlavne. Kvuli toho jsem v prvnim prispevku zcela jasne napsal tabulkovy vykon 475J. Pro ty kteri to nepochopili jsem chtel pouze poukazat na to, ze by tento naboj mel byt vykonejsi nez ostatni o kterych jsme zde hovorily krom uvadeneho 38 special Geco. Mimochodem tvoje mereni je zcela nepochopitelne, protoze SB u strely 38 Special SP uvadi tabulkovy vykon 375 J. Tak ted mi to vysvetli, jak to ze tve mereni ukazuje zcela opak. Pokud jsi meril spravne tak potom jsou u SB naprosti amateri , kteri nevi co mluvi ani co vyubec vyrabeji.

[pufr]

Z opotřebeného revolveru RÖHM s cca 2,5¨ hlavní létaly 38Sp. LRN S&B V2,5 < 170 m/s (teplota 20°C).

[veleba4]

Jinak kdyz se to zde porad obemila, tady je tabulka ubytku vykonu sparou mezi valcem a hlavni. unik je u mezery 0,15mm a streliva SB 3 - 5 %. Coz je pripade vykonu 38 Special zcela zanedbatelne. Tak to tady porad netahejte. Mereni provedeno ve vývojové konstrukci v brněnské Zbrojovce a později také při vývoji revolverů různých ráží ve firmně KORA BRNO s.r.o. p. Jiří Dressler .

V druhe tabulce je presne vypocitan ubytek v energii. Zanedbatelne!!!

[king]

Jen doplním Pufra:
S&B 158gr. LRN: z revolveru S&W M60 s hlavní o délce 1,875" a spárou mezi válcem a hlavní 0,2mm naměřeny tyto rychlosti (jen dvě rány): 186 a 193 m/s, tomu odpovídá energie 177 a 191 J. Střela se v balistickém gelu při těchto malých rychlostech nijak nedeformuje. Pro sebeobranu snad nejhorší volba.

[veleba4]

Hmmmm, tak v dvoupalci je to teda opravdu bida.

[Dancek]

V článku, popisujícím revolvery Taurus UL a S&W Airweight, který kdysi vyšel ve SR nebo SM (?) byla uvedena tato tabulka.

[Dancek]

Mimochodem tvoje mereni je zcela nepochopitelne, protoze SB u strely 38 Special SP uvadi tabulkovy vykon 375 J. Tak ted mi to vysvetli, jak to ze tve mereni ukazuje zcela opak. Pokud jsi meril spravne tak potom jsou u SB naprosti amateri , kteri nevi co mluvi ani co vyubec vyrabeji.

Na to se budeš muset zeptat balistiků ze S&B, já se domnívám, že je to způsobeno menším průtlačným odporem olověných střel, tím i menším tlakem a při menším tlaku v tak krátké hlavni možná i nedokonalým vyhořením prachové náplně.