riziko pri pouzivani .38 Sp misto .357. Mag?

[Petr S]

Ahoj Oggy,
moc díky za naskenovaný článek, a taky za trpělivost při jeho vyhledání a naskenování. Než jsem se k němu stihnul dostat, asi za tři hodinky po vydání, tak už si jej stáhlo 11 zájemců. Článek perfektně doplňuje naše zdejší úvahy a názory o důvodech havárie .357 nábojem .38 . Věřím, že mnohý kolega střelec, po přečtení zdejšího vlákna změní svůj náhled na nabití .357 krátkou hilznou .38 a obzvláště .38WC. Jak píší v článku, tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, "až se válec roztrhne". Budu se těšit, (a vidím, že nejen já) na ten další odkaz.

[Kukri]

Ahoj všichni,
doufám, že jako nováček nebudu hned zjebán za špatné vlákno, ale snažím se orientovat. Hodně z vás je to ze Zlína a okolí, když mě můj kamarád - asi už bejvalej - Bob Matulík, jinak střelácká legenda na školeních ve Společňáku v Otrokovicích na školeních tlouk do hlavy o explozivním hoření: je to následek zvýšení (většinou náhlého) tlaku, kdy i střelivina může přejít do explosivního hoření. Jinak příklad - střeláci pálili na ohýnku Semtex, kterej se jim nechtělo vracet do bunkru - nic se neděje, hoří krásně jako sluníčko a černě kouří - ale rozhrabovali ho železnou trubkou a to byl ten průser, ten co se dostal dovnitř už normálně hořet nestačil stoupnul tlak a bylo to. Zůstalo jich tam 6.
Omlouvám se za grafomanii
Kukri

[MIKE82]

Zdravim uz jsou zase dva roky pryc a mozna jsou nejake nove prakticke zkusenosti. Patrim taky mezi ty "pitomce" co chce strilet z 357 levnejsi tovarni 38 a to z ciste ekonomickeho duvodu a prilezitosti koupit tovarni vlasim 38 Special SP 10,25g 185 grs po 5kc kus a mam jich pred ocima celkem 1000 kusu Na americkych forech jsem cetl, ze to vubec nevadi, kdyz toho nevystrlim tisice rocne a pravidelne cistim, ale moc tam tim cowboys neduveruji a rad bych jestli tu ma nekdo nejaky prakticky zkusenosti s poctama co vystrilel v teto kombinaci : zbran na 357 a stileno 38.

Nejde mi o teorii ta je mi jasna a i argumenty ve foru chapu, ale nemate nekdo praxi a rekne ja jsem uplne v klidu vystrilel 5000 ran a zadny problem nebo ja jsem vystrliel 1000 ran a mohl jsem kupovat novy valec atd.

Jde mi o prime zkusenosti - uz jsem cetl hodne nazoru z doslechu a radeji bych slysel prime zkusenosti testovacich pilotu

Diky moc Michal

P.s. ANo jsem si vedom ze je to divny strile 38 z 357, ale mam pred ocima tuhle nabidku a rad bych ji bud realizoval (pro me je to dobra cena - neprebijim a mam to pro srandu).

[vrb]

Lever action karabina Rossi 200ks 38spl Magtech, Bez problémů. Ohromující přesnost (pod 2MOA - Pevná mířidla, v sedě za stolem, 100m). Už to nedělám, je to kravina, přebíjím za 1-3Kč/ks.

Při nejlepší vůli, do revolveru to fakt nedávej. Jde ti o těch ušetřených 50 haléřů na ráně? stojí ti to za to riziko? a co o 4Kč na ráně přebíjením?

Nebo ti jde o menší ránu a zpětný ráz? to bych už jakž-takž pochopil.

levné originál 357 mají třebas tady:
http://www.kentaurzbrane.cz/strelivo/naboj-sb-357magnum 5,50Kč/ks

Když budeš po sobě nábojnice sbírat, tak ti dám za 1000Ks 700Kč, takže jsi cenově 20 Haléřů pod 38spl za 5Kč/rána. 38spl, jsou mnohem hůře prodejné, sám jich doma suším 200ks bez užitku. Když se rozhodneš si to doma naládovat tak jsi zase cenově jinde.

BTW, dávat SaB náboje do výkonných zbraní s drážkovaným vývrtem je děs-běs, železný plášť se ti postará o to, že po pár tisícech ran toho moc netrefíš.

[MIKE82]

Diky, naboje nevezmu a koupim co tam patri - ceny tady na jihu jsou krapet jine pod 8kc ten naboj nekoupim tak proto jsem nad tim uvazoval - zajedu nakoupit a bude.

[sided]

Mike82: taky je třeba vzít v potaz z čeho to chceš střílet. Třeba Ruger pro GP100 i SP101 ale i SW pro 627 uvádějí oba náboje přímo v manuálu. Při americké posedlosti "safety first" bych se na to klidně spolehnul.

[Grimpo]

1. Střílet tu ráži, na kterou to má komoru.

2. Přebíjet.

[Petzold]

Debata o železe v pláštích SB přesunuta:

post189891.html#p189891

[4mike]

po konzultaci s instruktory z komerční střelnice bych k tomu dodal
z GP100 za posledních cca 5 let vyšlo laufem přes 20000 38sp (cca 1/4 byla WC)
a srovnatelné množství 357
bez havárie, bez vypálení čehokoliv

další potvrzený číslo bylo 10000 tormentačních 38sp z Alfy Steel v 357
opět bez vypálení či havárky, jen odstranitelná napečená vrstva

obávám se že to je nesrovnatelně více, než kdy který teoretik ze svýho revolveru vystřílel
aby mohl urban legend podpořit či vyvrátit

[BARRY]

Já už jsem o tom tady někde psal. Karabina Rossi mod. 92 v ráži .357Mag. Dlouhodobě střílená .38Spl. V komoře vypálený kroužek tak, že nábojnice .357Mag se do něho po výstřelu vydula a následně při pokusu o přebití se přetrhla. Další náboj se nabít už nedal. Bez výměny hlavně to bylo odsouzené na používání .38Spl "užnafurt". Viděj jsem u puškaře na vlastná oka, tak už mi může každý odborník tvrdit, co chce, mám na to svůj názor. Třeba jsou zbraně, které to snesou, ale jsou takové, kterým to rozhodně neprospělo.

[Iza]

Mam Ruger GP141 asi rok, zatim vystreleno cca 1100 kusu 357, a cca 500 38sp (Fiocchi). Zatim zadny problem. Kdyz Amici primo napsali v manualu, ze se to smi... Poznamka - strelivo nemicham - tzn. kdyz jdu na strelnici nebo na zavody, strilim jen bud tim, nebo jen tamtim.

[lubomír]

Viděl jsem tak zprněného Colta King Cobru střelbou 38speciál,komory byly vypáleny,vystřelené 357 šly velice těžko vytáhnou,ale žádná havárie se nekonala.Dnes už majitel střílí je s 38 speciál.

[floky]

Ono je asi na mieste povedat, že revolver ma štandardne 6 komor, čiže pri 20 000 vystreloch bolo z jednej komory vystrelenych 3333 nabojov....kdežto u pušky idu všetky naboje z jednej komory...
Čiže vplyv vypalovania bude asi rozdielny...

[vlasten]

Viděl jsem tak zprněného Colta King Cobru střelbou 38speciál,komory byly vypáleny,vystřelené 357 šly velice těžko vytáhnou,ale žádná havárie se nekonala.Dnes už majitel střílí je s 38 speciál.

No, já to sice neviděl, ale podle mě, pokud 357 šly blbě ven, tak tam spíš byla zapečená nečistota, která by ale měla jít při troše snahy vyčistit.
Pokud se střílí 38, tak by se měla zbraň pořádně vyčistit, než se tam dají zase 357 - právě z tohoto důvodu se doporučuje nemíchat to, ale střílet vždy jen jedním druhem a pak pořádně vyčistit.

[nosferatu135]

Viděl jsem tak zprněného Colta King Cobru střelbou 38speciál,komory byly vypáleny,vystřelené 357 šly velice těžko vytáhnou,ale žádná havárie se nekonala.Dnes už majitel střílí je s 38 speciál.

Kruciprdel, pak věřte návodům. Konkrétně u mýho Coltu King Cobra jsem se o to samozřejmě zajímal. Strejda Google našel spoustu článků o CKC a všechny psaly i o tom, že 38 je ok... Strejda Google taky našel originální příručku i návod k použití, kde bylo jasně uvedeno, že King Cobra je pro 357, 38, 38 +P a 38 +P+. Pouze se nesmí použít 44 Mag ( cituji, jedná se o "univerzální" manuál pro více revolverů Colt ). Zkoušet to nebudu, přebíjím, takže rozdíl 3-5 hal v ceně mě nevytrne. Ale byl jsem skálopevně přesvědčen, že to je ok...

[navip]

To je už pokolikáté dokola,střelbou Speciály v .357Mag.revolveru se nic nevypálí,jenom se napeče kroužek na okraji nábojnice a stačí to čistit než nabijete dlouhou 357.Teploty a tlaky u SW Speciál do krátkých nemá takovou schopnost abraze jako u pušek a i tam to trvá hodně dlouho než se přechodový kužel z komory do vývrtu vyšlehá.

[sided]

navip: to máš marný tahle "urban legend" si žije vlastním životem a nikdo ji spolehlivě nevymýtí

[glock1719]

Tohle je tu po ocelových pláštích střel druhý syndrom.

[navip]

No to mi povídej.Promiňte OT Koupil jsem Rubina K-31 z roku 1939,žádná uloženka,je na ní vidět služba a předpokládám že za celý svůj služební život neviděla jiný náboj než GP 11 se střelou z plátovaného ocelového plechu a ještě poniklovaný.Podle popisů má mít vývrt průměr v polích 7,5-7,57mm.Ta moje má 7,52mm-chudinka zhuntovaná