- king
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 06.06.2006 11:29
- Bydliště: ČR + DE + CH
Re: .44 Magnum
Tak jsem se k tomu dostal až teď. Předpokládám použití magnumové zápalky. Pokud jak jsi uvedl použiješ střelu 240 gr a krimpuješ do drážky, pak pro tvou délku hlavně QL dává:
Rychlost………...392 m/s
Energie………….1195 J
Tlak…………..…2077 bar
Vyhoří prachu…...93%
Hodnoty bez 10% energie:
Energie………….1075 J
Rychlost………...372 m/s
Uvedl jsem i hodnoty pro ztrátu 10% energie v mezeře mezi válcem a hlavní, předpokládám, že ji máš kolem 0.15 až 0.2 mm. Má zkušenost je taková, že naměřená hodnota rychlosti je zhruba uprostřed těch dvou uvedených hodnot. Není to mnoho, zkrátka krátká hlaveň výkonu neprospívá.
Našel jsem svou laboraci podobnou té tvoji, střela i hloubka usazení stejná a 16.98 gr No7, to už není velký rozdíl. Výpočet pro mou hlaveň 7.5“ dává:
Rychlost………...452 m/s
Energie………….1582 J
Hodnoty bez 10% energie:
Energie………….1424 J
Rychlost………...429 m/s
Průměrná naměřená rychlost byla 436 m/s, takže dle očekávání. S mírně vyšší navážkou a dvojnásobnou hlavní než máš ty to není ani těch 1500 J. V každém případě napiš, kolik jsi naměřil. Já jsem teď koupil Hodgdon H110, uvidím, kam se až dostanu, snad ne do nemocnice .
Rychlost………...392 m/s
Energie………….1195 J
Tlak…………..…2077 bar
Vyhoří prachu…...93%
Hodnoty bez 10% energie:
Energie………….1075 J
Rychlost………...372 m/s
Uvedl jsem i hodnoty pro ztrátu 10% energie v mezeře mezi válcem a hlavní, předpokládám, že ji máš kolem 0.15 až 0.2 mm. Má zkušenost je taková, že naměřená hodnota rychlosti je zhruba uprostřed těch dvou uvedených hodnot. Není to mnoho, zkrátka krátká hlaveň výkonu neprospívá.
Našel jsem svou laboraci podobnou té tvoji, střela i hloubka usazení stejná a 16.98 gr No7, to už není velký rozdíl. Výpočet pro mou hlaveň 7.5“ dává:
Rychlost………...452 m/s
Energie………….1582 J
Hodnoty bez 10% energie:
Energie………….1424 J
Rychlost………...429 m/s
Průměrná naměřená rychlost byla 436 m/s, takže dle očekávání. S mírně vyšší navážkou a dvojnásobnou hlavní než máš ty to není ani těch 1500 J. V každém případě napiš, kolik jsi naměřil. Já jsem teď koupil Hodgdon H110, uvidím, kam se až dostanu, snad ne do nemocnice .
- cz-strelec
- Nový uživatel
- Příspěvky: 24
- Registrován: 22.10.2009 7:24
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Přebíjení .44mag
To: king
To je přesně to, co jsem potřeboval. Moc dík.
Zvyšovat zatím nebudu, již dva týdny cítím zápěstí .
Asi budu muset koupit rukavice.
Pro případ zvyšování je u ACCU n.o.7 doporučeno nepřekračovat 17,5gr.
Možná se v té nemocnici setkáme
To je přesně to, co jsem potřeboval. Moc dík.
Zvyšovat zatím nebudu, již dva týdny cítím zápěstí .
Asi budu muset koupit rukavice.
Pro případ zvyšování je u ACCU n.o.7 doporučeno nepřekračovat 17,5gr.
Možná se v té nemocnici setkáme
- king
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 06.06.2006 11:29
- Bydliště: ČR + DE + CH
Re: Přebíjení .44mag
Magická hranice 2000 J pokořena
Se střelou ARES EPRX o hmotnosti 302 gr. a prachem H110 dosažena rychlost 455 m/s, což dává energii 2026 J. Revolver Ruger SRH 7.5". Tlak nábojů měřen v ČZZS, průměrná hodnota 282 MPa (maximum CIP je 280 MPa, takže ok). Stejně jsem ale po každé ráně kontroloval, jestli mám ještě válec . Podrobnosti o tzv. "Kingově laboraci" časem dodám.
Se střelou ARES EPRX o hmotnosti 302 gr. a prachem H110 dosažena rychlost 455 m/s, což dává energii 2026 J. Revolver Ruger SRH 7.5". Tlak nábojů měřen v ČZZS, průměrná hodnota 282 MPa (maximum CIP je 280 MPa, takže ok). Stejně jsem ale po každé ráně kontroloval, jestli mám ještě válec . Podrobnosti o tzv. "Kingově laboraci" časem dodám.
-
BARRY - Moderátor
- Příspěvky: 2049
- Registrován: 13.02.2004 19:47
- Bydliště: Český Ráj
- king
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 06.06.2006 11:29
- Bydliště: ČR + DE + CH
Re: Přebíjení .44mag
Vystřelil jsem jen tři rány. Navíc ruce mám dvě, válec jen jeden . Laborace:
Střela: 44 Ares EPRX 302gr +- 1gr
Prach: H110 1.64g +- 0.005g
Zápalka: CCI 350 Magnum
Nábojnice: S&B nepřebíjená, zkrácená na 32.4mm, hmotnost 7,77g - 7,88g
Délka náboje: 45.3mm
Hloubka usazení: 9.3mm
Velmi crimpováno
Naplnění nábojnice je 98%
Měření tlaků v ČZZU, 5 ran, 22°C, MPa:
288,3
286,3
283,1
270,6
282,7
-------
282,2 (průměr)
Rychlost a energie střely ze SRH 7.5", 3 rány, 21°C:
v3 (m/s)...E3 (J)
447.........1955
455.........2026
452.........1999
--------------
451.........1993 (průměr)
Střela: 44 Ares EPRX 302gr +- 1gr
Prach: H110 1.64g +- 0.005g
Zápalka: CCI 350 Magnum
Nábojnice: S&B nepřebíjená, zkrácená na 32.4mm, hmotnost 7,77g - 7,88g
Délka náboje: 45.3mm
Hloubka usazení: 9.3mm
Velmi crimpováno
Naplnění nábojnice je 98%
Měření tlaků v ČZZU, 5 ran, 22°C, MPa:
288,3
286,3
283,1
270,6
282,7
-------
282,2 (průměr)
Rychlost a energie střely ze SRH 7.5", 3 rány, 21°C:
v3 (m/s)...E3 (J)
447.........1955
455.........2026
452.........1999
--------------
451.........1993 (průměr)
-
BARRY - Moderátor
- Příspěvky: 2049
- Registrován: 13.02.2004 19:47
- Bydliště: Český Ráj
Re: Přebíjení .44mag
Nový válec koupíš, ruce ne
Zkrácená nábojnice. O necelé 4desetinky, to kvůli délce střely? Nevešlo se to do válce?
Zkrácená nábojnice. O necelé 4desetinky, to kvůli délce střely? Nevešlo se to do válce?
- king
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 06.06.2006 11:29
- Bydliště: ČR + DE + CH
Re: Přebíjení .44mag
Jednou vystřelené nábojnice S&B (aspoň ty moje) mají po zkalibrování 32.4mm až 32.6mm. Ořezávátko Lee je zkrátí na 32.4mm. Ono je to jedno, jiná délka nábojnice by znamenala jen jinou polohu crimpu na střele (stejně je to crimpované mimo drážku), délka náboje by byla stejná.
-
krampus - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1065
- Registrován: 08.04.2004 16:40
- Bydliště: brno
Re: Přebíjení .44mag
King... no super, gratuluju... jen bych se rád zeptal, co stojí změření tlaků, kolik lidské energie a finančních prostředků a jak dlouho to trvá vybavit a jak probíhá vlastní zkouška.
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1300
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Přebíjení .44mag
Pánové,zamýšlím čajičkovou laboraci této ráže pro LA opakovačku.Nemáte náhodou někdo osobní zkušenost s použitím Solo 1000 pod Pb střelu 240 grs ARES?
- king
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 186
- Registrován: 06.06.2006 11:29
- Bydliště: ČR + DE + CH
Re: Přebíjení .44mag
SOLO1000 používám pro slabé laborace se střelou Ares 240gr EPRX i čistě olověnou. Zápalka CCI 300. Nakonec jsem zůstal u laborace 7gr prachu s délkou náboje 43mm, tj. náboj co nejdelší, lehce crimpováno (víc už vysunout střela nejde kvůli mazací drážce). Prach je to velmi rychlý, vyhoří po pár centimetrech i při nízkých tlacích a má malou sypkou hustotu – i při těchto nízkých navážkách je naplnění asi 45-50%.
Z Rugeru SRH 7,5“ na 50m mám rozptyl tak 6cm když se daří… Rozptyl rychlostí při pečlivé laboraci +- 5m/s. Nějaká naměřená data se střelami ARES 240gr:
Prach (gr)...Střela...náboj (mm)....v2 (m/s)....tlak (MPa)
6..................Pb........40,8............267..........81,5
6................ EPRX......40,8............263..........81,5
7..................Pb.........43..............273..........?
7.................EPRX.......43..............263..........?
Zapomněl jsem odpovědět jak je to s měřením tlaků – myslím, že zkušebna toto poskytuje i komerčně, v mém případě to bylo v rámci dobrých vztahů s Kriminalistickým ústavem.
Z Rugeru SRH 7,5“ na 50m mám rozptyl tak 6cm když se daří… Rozptyl rychlostí při pečlivé laboraci +- 5m/s. Nějaká naměřená data se střelami ARES 240gr:
Prach (gr)...Střela...náboj (mm)....v2 (m/s)....tlak (MPa)
6..................Pb........40,8............267..........81,5
6................ EPRX......40,8............263..........81,5
7..................Pb.........43..............273..........?
7.................EPRX.......43..............263..........?
Zapomněl jsem odpovědět jak je to s měřením tlaků – myslím, že zkušebna toto poskytuje i komerčně, v mém případě to bylo v rámci dobrých vztahů s Kriminalistickým ústavem.
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1300
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Přebíjení .44mag
Zatím jsem zkusil s .429" Pb 240grs střelou ARES pouze 4.8 grs SOLO 1000.Vyhoří nádherně.Rozptyl zásahů mám větší než 6 cm,ale přisypáním se snad stáhne.
Mám pocit,že by to ale chtělo střelu o větším průměru.Uvažuju o .432" možná .433".
Nemáte někdo info kdo by kokilu pro kalibraci na .433" vyráběl?Ideálně 240 grs.
Jaký důvod má délka 43 mm pri 7 grs navážce?
Mám pocit,že by to ale chtělo střelu o větším průměru.Uvažuju o .432" možná .433".
Nemáte někdo info kdo by kokilu pro kalibraci na .433" vyráběl?Ideálně 240 grs.
Jaký důvod má délka 43 mm pri 7 grs navážce?
- GUNSLICK
- Nový uživatel
- Příspěvky: 32
- Registrován: 20.01.2004 14:13
Re: Přebíjení .44mag
Mám dotaz ohledně zápalek. Musí být velká pistolová Magnum, nebo stačí normální LP?
-
Phantom - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1209
- Registrován: 20.01.2004 15:57
- Bydliště: Praha 13
Re: Přebíjení .44mag
Gunslick: U magnum nábojů se doporučují i magnum zápalky. Není to dogma, existují laborace ne-magnum nábojů s magnum zápalkou a obráceně, ale v zásadě typ zápalky ovlivní především výsledný komorový tlak. Magnum zápalky se doporučují pro kuličkové prachy a obecně pro velkokapacitní nábojnice a také pro náboje, které se budou používat při teplotách do 0°C.
Detaily si přečti třeba tady
Detaily si přečti třeba tady
- navip
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 961
- Registrován: 24.09.2010 14:37
- Bydliště: okr.Český Krumlov
Re: Přebíjení .44mag
Mám zkušenost, že pro slabé terčové navážky je lépe použít i u magnumových ráží .357 Mag. a .44Mag.nemagnumové zápalky proto, že u slabých laborací není třeba škrtit a tlak magnumové zápalky dokáže pohnout střelou před rozhořením prachu a tím vznikají rozdílné průběhy startovacích tlaků se všemi negativnímy dopady na rozptil.
-
staM - Moderátor
- Příspěvky: 1300
- Registrován: 29.12.2006 23:12
Re: Přebíjení .44mag
Jak už jsem napsal v jiném vlákně,měl jsem trochu problém se škrcením střel s průměrem 10.93 a zamýšlím jít až na průměr 11.02.
Trochu detailněji jsem problémek popsal v:
post277183.html#p277183
Zmíněné kleštiny adaptované na rozměry nábojnic 44 Rem Mag škrtí tak jak je nafoceno,pro porovnání jsou i ukázky škrcení fabrických nábojů 444 Marlin a 454 Casull.
Teď už jen čekat na kokilu odpovídajících rozměrů.
Doufám,že takovéto extra hard škrcení,které je modelu ms střely maximální (jde i méně),umožní použití pomalejšího prachu.
Možná by nebylo na škodu zkusit něco podobného pro 45-70 Gov.LEE sidce pro tento náboj kleštinu vyrábí,ale ta mi omačkává i střelu...
Fotku si pro zvětšení naklikejte.
Trochu detailněji jsem problémek popsal v:
post277183.html#p277183
Zmíněné kleštiny adaptované na rozměry nábojnic 44 Rem Mag škrtí tak jak je nafoceno,pro porovnání jsou i ukázky škrcení fabrických nábojů 444 Marlin a 454 Casull.
Teď už jen čekat na kokilu odpovídajících rozměrů.
Doufám,že takovéto extra hard škrcení,které je modelu ms střely maximální (jde i méně),umožní použití pomalejšího prachu.
Možná by nebylo na škodu zkusit něco podobného pro 45-70 Gov.LEE sidce pro tento náboj kleštinu vyrábí,ale ta mi omačkává i střelu...
Fotku si pro zvětšení naklikejte.
- kehys
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 160
- Registrován: 06.01.2010 21:18
- Bydliště: severní morava
- paja338
- Nový uživatel
- Příspěvky: 4
- Registrován: 27.08.2011 20:59
- Bydliště: UH.Hradiště
Re: Přebíjení .44mag
Ahoj, chtěl bych se zeptat na nejvhodnější prach do opakovací kulovnice Marlin 1894 r. 44 magnum a popřípadě množství navážky (střela ARES-240gr -olovo ). Předem dík
-
Lopez - Častý návštěvník
- Příspěvky: 658
- Registrován: 06.01.2007 0:30
- Bydliště: Praha
Re: Přebíjení .44mag
Nějaké lovecké zkušenosti ? Kdo má, tak ať prosím napíše do příslušného vlákna. Nebo sz.
Dík.
Dík.
- Wdog
- Sponzor serveru
- Příspěvky: 1030
- Registrován: 25.05.2009 21:40
Re: Přebíjení .44mag
Dotaz: nevíte prosím někdo, zda existují na .44 kleště na odlévání .429 střel lehčích než 200grs.? Třeba kolem 180grs.?
- Sumii
- Nový uživatel
- Příspěvky: 6
- Registrován: 16.06.2011 15:03
- Bydliště: Praha
Re: Přebíjení .44mag
Prebíja niekto kombináciu 310gr olovo a S 020-2? Poprosím nejaké overené laborácie - prípadne kde je max po ktoré môžem skúšať.
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Pistolové ráže
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník