LOS a záložní pistole

[4mike]

........ a jiný než 10-ti ranný zásobník jsem voriginálním balení od Gastona ještě neviděl.........

já jo, krom toho do 10r se dá nacpat 11+1

[TraTom]

Jako ředitel LOSu se k tomu trošku vyňádřím, i když diskuse tohoto typu považuji za zbytečné.

LOS je již od začátku koncipován tak, aby si ho mohl střelit každý s tím co má doma nebo na zadku.
Proto v LOSu nejsou ani v jedné divizi stanoveny faktory, celkové délky typy nebo značky.

Stejně tak neberu nářky typu "jak mám závodit v LOSu, když nemám na pistoli za 20, 30, 50, 380 tisíc?"

Pokud chcete střílet dospělou divizi, tak ojetá pětasedma či ojetý Taurus (pro "válcovače") se dá koupit dnes již za méně než 6000,- korun. To je méně než za stylový telefon, abyste nebyli mezi frikulíny jako cool v plotě.
Stejně tak malý dvoupalec či pistolka v délkou komory a vývrtu menší než 84mm se dá dnes koupit ještě levněji.
K tomu pouzdro třeba od Dasty za 200,-, dva rychlonabíječe či zásobníky a krabičku nábojů. To je celá výbava na LOS.

Mimochodem třeba v revolverech vítězil pravidelně MILVOT, který měl malou pětirannou ROSSInu z komise "zadvaklacky".
V pistoli vítězí kluci s G26kami (většinou z komise do 10tic.).

A tokud i to někomu přijde jako hodně peněz, pak může přijít i s nepředpisovou zbraní a může si to střelit mimo závod. Nikdo ho kvůli tomu vyhazovat nebude. Nebo si může půjčit vše potřebné od kolegy.

Co se týče kapacity - jak jsem již psal v revolverech vítězil (dokud ho měl) MILVOT s pětiraňákem nad šesti i sedmiraňáky.
V pistoli je samozřejmě nejlepší mít těch alespoň 11+1, ale situace jsou většinou koncipovány tak, aby nebyl rozdíl mezi 1911kou a Zwonetschkem.

Více se k tomu vyjadřovat nebudu, neboť celou situaci přede mnou perfektně popsali kolegové 4MIKE, sten, Missak a další.

Jak zde psani LOSu znalí - nejlepší je si přečíst pravidla a vyrazit na nejbližší závod.
Tam můžu se zájemcem hovořit osobně.

[Jimi]

Glock 26, Springfield XD Subcompact a snad jeste CZ 75 RAMI v 9mm Luger, pokud chces byt na bedne. Jinak cimkoliv v souladu s pravidly, co shodi popper, pokud Ti staci umisteni uvnitr sloupce vysledkove listiny.

Male raze do 7,65 maji problem poppry shodit kvuli kratke hlavni a minimalnimu vykonu v ni dosazenemu. Hranicni rozumna varianta je 9mm Browning, tedy Kevin a Ruger LCP.

I Walther PPK v 7,65 miva problem, ikdyz je to moc pekna zalozka.

Toto napsal PaF hned na úvod diskuze. Otázka záložní pistole a velké šance (dané zbraní) umístění na bedně je tímto prakticky vyřešena. Jiné zbraně (z těch "Hi-tech super mega ammo") jsou v záložce zastoupeny sporadicky. Co se týče dalších modelů je to otázka měření hlavně, jehož způsob byl následně popsán.

Je nemožné dávat do souvislostí a uvádět jako příklad IPSC, pokud se bavíme o LOS. Stage má max. 6 terčů = min. počet ran 12. Občas se rána navíc hodí, ale z vlastní zkušenosti vím, že ní ulovím na 80% bábu .
Takže si vyber bouchačnu která splňuje požadavek na délku hlavně vč. komory (bez skluzavky atd.) a co největším makacínem dodávaným v krabici.

[4mike]

.............Glock 26, Springfield XD Subcompact a snad jeste CZ 75 RAMI v 9mm Luger, pokud chces byt na bedne. .........................

jen bych dodal, že žádná z výše uvedených nezaručuje účast na bedně bez potřebnýho tréninku a zkušeností
(potažmo trochy talentu a fyzických dispozic)

[BestPatron]

Jestli mohu, taky přispěji svým názorem:

Osobně si myslím, že je velmi nešťastné vydat se na cestu "jak si můžu pomoct k vítězství" třeba vyšší kapacitou atd... Když se na to díváme z pohledu sportu, tak je to nesportovní klasická "česká vychcanost", jak zase něco obejít. Chcete velkou kapacitu? Běžte do IPSC Tam se poměřujte se sobě rovnými ... jenže to se "chytráčkům" moc nechce, tak přejdou do sportu, kde doufjí že malým "trikem" poporostou až na bednu. Jenže tam se většinou nedostane, protože jej většinou přestřílí ti co to prostě mají v rukách (a je jim jedno, jestli Edgem, nebo Kevinem). No a tak si "chytráčci" musí pomoct zase něčím ... a pak zase něčím... a ani TSko jim není dost

IPSC pár let střílím, ale na LOS nepotřebuju přijet se svým sportovním speciálem a dělat "že je v normě" jen proto abych se posunul o pár příček výše. Na LOSku jezdím se svým Kahrem E9 a myslím si že odpovídá idei tohoto sportu. Navíc je to ta kterou nosím (když nosím). Má sice kapacitu jen 7+1 ale co? Naopak je to pro mne velká motivace, snažit se s tímto prckem (odpovídajícím záložce) natrhnout pr.... právě našim zmiňovaným "chytráčkům". JEN DO NICH !!!

A k sepsání tohoto "ko"laborátu mne přiměla právě debata s kolegou, který právě zastává názor "že Kahr je na ....." protože se s tím nedá vyhrávat. A jestli má člověk "sportovního ducha", tak musí jít právě touto "chytrou" cestou. Můj názor je opačný: Kdo má opravdu sportovního ducha, tak se takto "neprodá".

A já držím palce všem, co v LOSu půjdou s "maluchama proti "veluchům".

[alfonss]

Michale, ono je spíš úsměvné, že lidem, kteří na ten LOS chodí se sportovními speciály, jejich zbraně nejsou příliš platné. Ono je to opravdu o rukách, proto k nim buďte shovívaví a moc se jim nepošklebujte, až je rozstřílíte záložkama

[PaF]

Stejne dava na prdel vsem Stana Kalvoda s G26, ktery sice vyhral M CR v zalozce ale byl by prvni i ve velke. A to celou sezonu nestrilel, sel na zelenou kartu
Takze muzem zavodit bez kreci a v pohode tim, co se nam libi. A o tom to je

[jomekabi]

Presne tak. Ono to je se zbranemi jako s auty - lepsi zbran neudela z cloveka lepsiho strelce, stejne jako lepsi auto z nej neudela lepsiho ridice. Jsem jeden z tech, kdo si poridili super zbran, ale v zadnem pripade si nedelam iluze. Jde jen o to, ze cloveku udela radost, ze ma neco hezkeho, tot vse.

[PaF]

A s cimpak Te uvidime? Asi ses neubranil podobnemu pokuseni jako ja, kdyz jsem si na LOS brokovnice koupil Fabarm S.A.T. 8 za 30k. Kdyby to udelal nekdo jiny, reknu si, ze je k...t. Jenze mne se tak libila

[jomekabi]

Les Baer "The Duke". 6" + kompensator, nadherna prace, .... Proste je to mazlik, ale bohuzel v mych rukach nestrili o nic lip, nez motyka. Az sleze snih, zacnu trochu trenovat, at se vyrovnam aspon tem s Kevinem.

[admix]

Vsak o ty radosti a o tom, ze se to cloveku tak moc libi, o tom to je - nebo neni?

[Joezbrna]

A propos měřil někdo, zda se do záložky vejde Glock 30 a 36? Výrobce uvádí lauf 96mm...

[travis]

Joe: čti stránku 2., hlaveň 84mm bez skluzavky.

[Joezbrna]

, skluzavka asi 12mm nebude mít?

[cony]

U G17 ma asi 3mm takze ti to asi nevyjde

[nekromancer]

albert: ad slabá ráže: už jsem se setkal i s tím (ale nebylo to na závodech počítaných do MR), že rozhodčí malorážkám, 6,35 a 7,65 uznávali neshozené plechy po třetím zásahu. Osobně mi to přijde jako docela dobrý kompromis, i když se to občas dost blbě hlídá V tomhle případě mi přijde důležitější, aby střelec neodjížděl znechucen.

4mike: to znamená, že na stages postavených hlavou není kapacita výhodou
Problém je, že v životě ti tu stage nikdo stavět nebude. Je prostě nezbytné se smířit s tím, že některé vlastnosti zbraní jsou s dalšími v souladu a jiné v protikladu, a tedy neexistuje zbraň ideální na všechno, a tedy že pro obranu (nebo LOS / IPSC / olympijskou libovolku) jsou některé zbaně vhodné více a jiné méně. A jelikož nejsme všichni kloni, může majitel zbraně doplatit na to, že mu jeho zbraň perfektně vyhovuje do menší ruky, ale v důsledku toho má třeba menší kapacitu, slabší náboj, kratší záměrnou, větší pohyb zbraně v reakci na zpětný ráz, atd.
Kdyby to mělo být absolutně spravedlivé, každého závodníka bychom museli nechat střílet 10x to samé a vyhlašovat jen to, ve kterém průběhu se mu dařilo nejlíp. Ve volnějším případě by se musely vyhlašovat kategorie pro zbraně stejné značky, modelu, a shodného provedení. A to ani nemusíme dávat přezkoumat Járovi Cimrmanovi, aby bylo jasné že "tudy ne, přátelé!".
A jak píšeš o něco níž, je to o tom aby střelec uměl, a stage aby byla postavená tak, aby zvýhodňovala spíš toho kdo "na to má" než toho kdo má "jen" škvarky.

jomekabi: Kdyby Adam přišel na LOS, tak by se závod zrušil a místo toho by měl seminář

viktorcistic: ad Venca Vinduška a jeho výrok: Jistě, je to tak, jenomže tady zapomínáš na jednu IMO hodně důležitou věc. IPSC střílí lidi, kteří velmi dobře vědí proč to střílí, a v první řadě na to mají ve srovnání s 90% držitelů ZP kat.B hromady času (i "blbá" L1 klubovka je na celý den od nevidim do nevidim, kdežto LOSka se dá často odbouchat za 2 hodiny) i peněz (dřív nebo později musíš v IPSC do zbraně investovat a i rozdíl 70 ran na L1 klubovce proti 30ti kouskům na LOSce je v rodinné kase znát). Cílová skupina je DRASTICKY jiná. "Bankovní úředníky" s bouchačkou v trezoru je potřeba ke střílení napřed přitáhnout, a teprve ti nejzapálenější z nich se možná časem k IPSC přesunou. Fotbalový dorost taky nejde hrát hned po úterní odpoledce ligu Mistrů.

jomekabi: Až se konečně na nějaký závod dostanu, musíš toho LesBaera přivést, moc rád bych se na něj mrknul.

[jomekabi]

Moc rad, dej mi vedet.

[PaF]

Budes s nim uz strilet klubovku 20.3.? Mam dilema mezi RFsniper v Otrokovicich a klubovkou v Cekanicich. Tak abych vedel...

[jomekabi]

Jestli budu strilet, jeste nevim, rozhodnu se az na miste. Ale mit ji tam kazdopadne budu.

[4mike]

6" les Baer asi záložka nebude, stejně jako tohle nebude chat