Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

11.11.2008 10:54

Náboje moderna x tradice /"buřtíky" x "cigára

Přesouvám sem debatu z fotek našich nábojů. Zde je možno debatovat o vývoji nábojů, moderních ( i módních) trendech, výhodách klasických ráží ......Pzd


Krátka banatá nábojnice má ke "kouli" blíž než dlouhá a tenká... V "kouli" je nejstabilnější vnitrobalistický děj, tudíž vzniká přirozeně přesný náboj... I to může být důvod, proč vznikají takové náboje... viz. 6mm Br

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

11.11.2008 11:10

No zase přímý protiklad je taky přirozeně přesná 6,5x55SE, tak si vyber :-)

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

11.11.2008 11:29

Ano, nebo i .45-70Gov... ale například .45-90 apod. už tak dobré nejsou... Že by výjimka potvrzující pravidlo? A nebo existuje nějaký "vzorec" poměrů rozměru nábojnice, střely ideální pro přirozenou přesnost... Proto jsou některé ráže přirozeně přesné a jiné, velmi podobné tak ne... :?

Hunter
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 299
Registrován: 29.09.2006 12:28
Bydliště: jak kdy, jak to zrovna přijde...

11.11.2008 18:17

Hungry> pravdu mas,pane,proto jsem taky napsal "pro lovecke ucely" 6mm BR je prisne sportovni specializovana raze,a taky jde lauf fofrem do haje,to same ta nova zbesilost od Rugera,podobna 6mm br. Ovsem presnost techto razi vyrazne prevysuje potrebnou presnost pro lov. Oproti tomu raze pouzivajici kratke nasypane nabojnice maji mezi lovci spatnou povest napr.kvuli selhanim po napr.celodennim vystavovani naladovanyho kveru vykyvum pocasi,vozeni v aute apod. To je neco,co na strelnici zas neresis a selhani na strelnici je zajimavy jev,selhani pri lovu pruser,kdy muze jit i o zivot. A propos,zahadne ruzne chovani podobnych razi- Fox mi asi potvrdi,ze kdyz se zeptas africkeho lovce,nejlepe profika mazaka,ze ti potvrdi,ze 375 H&H mag. v praxi funguje jinak a lepe,nez 375 Weatherby mag. A ze 450 NE uvidi radsi ne 458Win. a tu radsi nez 458 Weatherby. Vetsina neda dopustit na 7x57 a 30-06,zato 308Win.nic moc. Proc to tak je,s tim se docela obsirne zaobira Kevin Robertson v knizce The Perfect Shot,ale sem to asi nenacpu...:))

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1918
Registrován: 26.04.2004 9:26

13.11.2008 10:12

Hunter: Co se týče délky závěru, budu částěčně nesouhlasit.
Máš pravdu v tom, že kdo výkonné ráže využije a má na to aby krmil pušku náboji za 15$/kus, má i na to aby si připlatil 100$ za delší závěr. V tomhle směru naprostý souhlas.
Ale ve chvíli, kdy z nějakých důvodů se rána nepodaří a musíš opakovat, tě ty 2cm dráhy závěru můžou stát život, protože můžeš být pomalý. Jistě je to extrém, ale pokud bych byl cílovou skupinou výkonných ráží a jediným bodem volby byla délka závěru, volil bych co nejkratší.
Abych to shrnul ... když to technologie umožňují, materiály to snesou, a nenese to zásadní nevýhody, proč ne?
Navíc kromě kratší dráhy závěru, jak píšou ostatní, máš rovnoměrnější vývin výstřelu a tím lepší předpoklady pro přesnost, nemluvě o spolehlivějším podávání "buřtíků" proti "cigárům", a nezanedbatelně snazším vytažení (oboje je dokázáno a dokumentováno, rozdíl výtažné síly při extrakci hilzny z komory skutečně stojí za řeč).

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

13.11.2008 10:24

...take cim kratsi zaver tim mensi paka pro radialni slozku sily vznikajici pri zatlacovani zaveru pakou.


Reklama

Hunter
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 299
Registrován: 29.09.2006 12:28
Bydliště: jak kdy, jak to zrovna přijde...

14.11.2008 13:50

nekromancer> A já budu zase částečně kverulovat. Souhlasím částečně a to v tom, že např. ráže s extreémním poměrem délky/průměru nábojnice ve prospěch délky, jako třeba 9,3x74 mají tyhle nevýhody. Ačkoliv abych byl úplně přesný, používají se obvykle ve zlamovacích zbraních, čímž se v zásadě ty nevýhody stírají. Ano, rychlost přebití hraje zásadní roli a případná závada nebo zdržení může být faktorem který rozhoduje o životě a smrti nebo minimálně pakárně ve špitále... Ale výrobci magnumových závěrů měli asi jen 150 let na to, aby vychytali právě tyhle mouchy úpravou závěrů, uzamykání, tvarů a délek kliky závěru, knobu na konci atd. atd. A léty prověřená klasika v poměrně extrémních klimatických podmínkách jako jsou 375 H&H, 416 Rigby, 450 N.E., 404 Jeffrey prostě funguje. Naopak short magnumové ráže trpí pořád určitými dětskými nemocemi a v náročných podmínkách bych se na ně nespoléhal tak úplně. Jinak nemám jen magnumový flinty, mám a střílím se 6,5x65 7x57, 300WinMag a 375 H&H mag. a nemám pocit, že bych registroval nějaký rozdíl v rychlosti přebití. Nicméně může být zajímavý zkusit to se stopkami.

nekromancer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1918
Registrován: 26.04.2004 9:26

18.11.2008 10:29

Rozhodně radši s timerem.
A v extrémních klimatických podmínkách se těžko vybírá, právě proto že to jsou extrémy a pořádné testování spolehlivosti např. v Antarktidě ještě nikdo neudělal, takže není podle čeho se řídit. Možná by stálo za to požádat o grant EU, rozhodně bych jel ;-)

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

18.11.2008 10:32

Voere taky kdysi vymysleli pro lov nebezpečné zvěře automat na 3 rány s beznábojnicovým střelivem, pak jim pár "testovacích střelců" sežrali lední medvědi a tyto flinty jsou vyhledávanou sběratelskou kuriozitou :-)

WSM - aneb je třeba prošlapávat i slepé uličky.... :-)

bibros
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 340
Registrován: 04.03.2007 17:47
Bydliště: Praha

11.01.2009 22:00

Dovolím si učinit poznámku. Angličtí lovci těžké a útočící africké zvěře obecně odmítají opakovací kulovnice a tvrdošíjně se drží svých dvojáků. To je fakt a co vy teď na to.

Uživatelský avatar
Pufik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1519
Registrován: 09.01.2007 14:46
Bydliště: Kroměříž

11.01.2009 22:28

...ze treti lev ho sezere :)

Uživatelský avatar
sided
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1832
Registrován: 12.05.2008 17:38
Bydliště: okolo komína

12.01.2009 11:03

no, fakt je to že v krizovce nemusí cvičit s klikcajkem a druhou ránu tam má hned :wink:

Uživatelský avatar
EL PANELL
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 632
Registrován: 11.12.2006 21:21
Bydliště: Kinjapoore

12.01.2009 11:27

tak..... a na třetí ránu stejně většinou už není čas

Uživatelský avatar
Hungry
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 5206
Registrován: 22.01.2004 20:00
Bydliště: Otrokovice

12.01.2009 11:30

A hlavně se jedná de facto o dvě naprosto samostané pušky - dvě spouště, dva mechanismy, dva kohouty- v jedné pažbě...Menší "naděje" že se to pojebe ... a budu bez kvéru v ten nejnevhodnější okamžik...

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 7065
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

12.01.2009 12:11

řešte co máte
tedy evoluci munice a ne tropický flinty či poživatelnost Angličanů

Obsah fóra / Střelivo / Střelivo ostatní

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník