Nesouhlas s ročním zákazem na fóru pro admixe

[tsunami]

Ahoj

jak jste si asi někteří všimli, admix dostal od 4mika ban na rok za, dle mého názoru, úplnou blbost, viz vysvetleni-a-diskuze-k-pravidlum-soudni-dvur-t863-200.html

Ban na rok je vlastně kopanec do zadku na trvalo, protože bych se docela divil admixovi, kdyby se po roce ještě doprošoval aby mu byl účet zase povolen. Do teď jsem si myslel, že je takový trest pro magory co závažným způsobem porušují pravidla netikety a slušného chování (např. falešný psycholog a podobní), jenže mi to teď připadá jako osobní msta admina jinému uživateli fóra. Ano, admix hubu nezavře (teda spíš neodlepí prsty od klávesnice), ale prostě je takový a nemyslím si, že by byl až tak velkou přítěží pro fórum. Jestli s tím má 4mike problém, tak ať ho prostě ignoruje, ale ať ho neřeší takovýmto způsobem. Je tu spousta stejně "ukecaných" co píšou všude možně a ban nemají, můžou ho také očekávat nebo jsou to 4mikovi kamarádi a nemusí se bát?

Abych nebyl nařčen, že tomu nerozumím - koukám na to z pohledu admina - fungoval jsem dost dlouho jako moderátor jednoho z nejúspěsnějších fór ve svém oboru (http://www.abclinuxu.cz) a jednání podobným způsobem by si tam nikdo z adminů nedovolil.

Tak, vykecal jsem se a teď mě klidně taky zakažte, protože jsem tu stejně spíš pasivní a škoda to nebude, ale tohle jednání mě prostě naštvalo.

[Tparanoik]

Admix byl jeden z uživatelů kteří sem aspoň dávali užitečné věci a dát mu za tohle roční ban je podle mne prasárna. Úměrný by byl tak týden. A nerad to říkám, ale 4mike mi svým chováním připomíná třeba Aleffa z D-fense. Neboli ostatní moderátoři - projednejte si to spolu, podle mne nevhodné/ukvapené moderátorské zásahy 4mikea ničí fórum víc než Admixovy kecy.
I já měl s 4mike problém, rozebrán taky ve fóru. smazane-prispevky-t2296.html
Mno moderátoři - zamyslete se. Takovýhle přehnaný reakce jsou to vůbec nejhorší.

[Kendziro]

Také bych rád vyjádřil admixovi podporu, než to tu bude zamknuto.

[Loki_cz]

Uz jsem se vyjadril v danem vlakne.. 100% souhlas s Tsunami.. Kdyz uz ban za nejaky OT tak probuh ale ne rok.. tohle si schovavejte pro prudice.. Tyden ci 14 dni RO je trest.. rok je v podstate "klasifikace" toho cloveka jako smejda ktereho tu nechceme..
Navic styl jakym to bylo podano opravdu smrdi nejakym osobnim vyrizovanim uctu nez spravcovstvim, jinak by tu melo ban 50 co vice % "populace"

Chapu ze jeden admin nemuze jit proti druhemu, to by nemelo forum dlouheho trvani, ale mozna by se mel 4Mike zamyslet a prehodnotit delku "trestu".

[Pufik]

Jak uz jsem psal v "soudnim-dvore" BAN na rok mi pripada zcela mimo misu a i kdyz - jak pise Tsunami - neodlepi prsty od klavesnice, je toto dle me proste strelba do vlastnich řad...

Byl bych moc rad kdyby si Admix a 4Mike treba zatelefonovali, rekli si co a jak a pak potrasli rukou (byt virtualne), porad se tu vsichni ujistujeme ze strelci jsou rozumni lide...

[glock1719]

Taky budu rád , když se admix vrátí.Kdyby ho dostal na týden jak to dělá Bobr tak nic nenamítám.Tohle je dost drsný trest.

[Wojtyla]

já nechci Admixovi vyjádřit podporu, BAN si jistojistě zasloužil, protože se choval jak rozmazlený dítě, který si myslí, že je nedotknutelný...takže BAn pro Admixe jednoznačně ano...

s čím mám problém je jeho délka a tady už nejde o Admixe, ale obecně o přístup moderátorů. Myslím si že moderátoři by neměli mít vubec právo udělovat takhle vysoké tresty...takhle vysoký trest se rovná definitivnímu vyloučení z komunity, rok prostě nemá žádný vychovný účinek to je anihilace...

...chápu že moderátoři mají život na hovno, že musí každý den projít tuny příspěvků, že už si svůj pobyt na střelectví neužívají jako členovíé komunity, ale jako kolbenku a pokud se tam neustále objevuje jeden problémovej typ tak na něj prostě časem zíkají alergii a stejně jako grázl ve škole, prostě pak přeteče pohár a ten člověk jde kukat...

něco podobného se stalo Honzovi Koreckýmu aka CMK...a taky už tu Honza neni, což pro mě osobně je ztráta velká...ted je to Admix...kdo bude další?

řešení?...dle mého skromného názoru "vícestupnové moderování" tedy každá sekce (nebo více sekcí) má svého moderátora, či moderátory, kteří jsou v dané problematice odborníci (Hungry - černej prach, 4mike - revolvery, Alfonss - Pistole, Admix - offtopic atd.(to jen například), tito mají práva jen mazat a upravovat "své" sekce a pak je tu pár "hlavních moderátorů" kteří udělují bany, a řeší prostě krom své sekce ještě věci řekněme celkového charakteru. Tím odpadá nutnost pro moderátory každý den projít celé forum a přenesením zodpovednosti na další usery se přirozeně rozloží jak práce tak se i odstraní problémy kdy někdo moderuje něco čemu třeba až tolik nerozumí (ne že by tady byli modi kteří něčemu nerozumí:-)a pak je tu jeden hlavní admin kterej je nevyšším odvolacím orgánem a posledním soudcem.

a co s Admixem?...jako ve škole...máš ve třídě grázla?...dej mu zodpovednost...udělej ho předsedou třídy...takže já osobně navrhuju Admixe na moderátora sekce offtopic - když se mu tam tak líbí, tak at za to odvádí taky nějakou práci...

tak, zkuste se nad tím zamyslet milí MODi a Admini a MITONi...

pravda je prostě taková, že i MOD je jen člověk s jedněma nervama a když nekdo nekoho dlouho sere, tak prostě dostane facku...

takže VÍCE MODERÁTORŮ, VÍCESTUPNOVÉ ŘÍZENÍ!!!

[SirMarwin]

Vsechno uz bylo napsano. Tak jenom pridavam podpis.

[majsner]

Také přidávám podpis. Kdyžtak nás zabanujou všechny a bude pokoj.

[Eladrin]

Taktéž považuji kroky vedení občas za přestřelené a toto je jeden z nich. Řadím se tedy do seznamu.

[PeSi]

No teda, jak to tak čtu tak se nestačím divit. Původně jsem ani nechtěl do tohoto vlákna přispívat, ale nedá mi to. Silně mi to celé připomíná Cimrmana, kdy děda chtěl mít hospodu, ale neměl rád lidi.

na hovno je , že USEŘI se můžou podívat jen na to co chtějí, ale MODi se musí podívat všude = máte vůbec představu kolik toho je denně?

Nevím proč, ale měl jsem pocit že toto celé je komerční projekt (miton.cz), ne žádná charita. Podle toho usuzuji, že pro moderátory je moderování práce. A práci si IMHO nelze ulehčovat způsobem eliminací klientů. Nevím, je to možná zkreslený pohled z mé profese, kde ztráta každého jednotlivého klienta je citelná, ale řekl bych že to platí obecně. Ono totiž je možné že vyloučení jednoho může způsobit odchod druhého, třetího a dalších. Také nevím co je pro majitele motivací pro to aby toto fórum existovalo. Pokud jej berou například jako nosič reklamy, tak jsou admix a podobní nepostradatelní. Jakýkoliv konflikt a výměna názorů může být a IMHO je lákadlem pro čtenáře fóra. Protože "odborné témata" se rychle vyčerpají, když se na něco odborného zeptám, dostanu odpověď od jednoho dvou členů a dál není co řešit (tedy většinou). Co dělá nejen toto fórum živým, je právě hodně lidí ochotných psát o čemkoliv kdykoliv. Jen tak roste návštěvnost a tedy užitná hodnota serveru. Být majitelem, velmi bych se zajímal, proč některý z mých zaměstnanců tak nezodpovědně ohrožuje můj byznys.

[Netopyr]

Z mého pohledu bych klidně OFF TOPIC zrušil. Kecálisti by se vykecávali jinde a sem by chodili jen lidi co je zajímají zbraně a věci s nimi související.

[Sokolda]

I já se řadím do fronty "jsem pro". Vypadá to na osobní spor, který se řeší Banánem ?!?! 4mike by si ho měl též udělit aby vychladl.

[Urdo von Fuj]

2 Netopyr - a jak se prosím tě tvůj příspěvek vztahuje ke kauze Admix?

[tsunami]

Netopyr: Sice jsi trochu OT v OT sekci :-) ale to je asi jedno. Předpokládám, že jde o reakci na odkazované vlákno. Můj názor: Zavři OT a přijdeš o nezanedbatelně velkou část členů fóra, zůstane tu pár "elitních" členů, kteří se budou plácat po ramenou jak to vyřešili a uklidnili, ale jinak bude fórum mrtvé. Bude to taková wikipedia v malém - spíš statický obsah doplňovaný pár lidmi. Pokud chceš na toto téma diskutovat, tak v nějakém vlákně prosím případně použij soukromou zprávu.

Abysme nebyli úplně mimo - myslíš, že rok zákaz pro admixe je v pořádaku?

[Netopyr]

Můj názor : zavři OT a přijdeš o zanedbatelnou část členů.
Jestli je rok BAN pro admixe v pořádku nedokážu posoudit, neb bych to všechno musel pročíst, abych získal dostatek podkladů k vytvoření nějakého názoru.
Pravda je, že rok je hodně tvrdý postih.

[Souska]

Já už sem to psal do sekce soudní dvůr - pro mě je roční ban pro admixe výplod někoho, komu se šláplo na jeho těžce nestabilní ego, protože se mu někdo dovolil oponovat. Taková málá nízká pomstička.

navíc se to ani neojevilu v seznamu potrestanejch, takže navíc i v tichosti, aby se nikdo nedověděl, že sem to někomu natřel.

Já bych se dokonce zamyslel, jestli by někdo s timhle přístupem měl dělat moda....

[hetzer]

PeSi: modi nejsou zamestnanci a moderovani delaji zadarmo ve svem volnem case

[oupi]

Naprosto souhlasím s první polovinou Wojtylova příspěvku. Pod ten bych se klidně podepsal.
Co se zrušení OT týká, změnil jsem na vážkách. Na jednu stranu si rád popovídám se stejně postiženými lidmi, na druhou stranu se v něm vyjadřuje spousta lidí, kteří tam akorát zvrací bez jakýchkoli hodnotných informací.

[Finson]

No, tak jsem si to tady po dlouhé době zase trochu prohlédl...

Víte, proč po dlouhé době? Stalo se mi tady, že jsem byl v OT sekci napomenut, že jsem OT (!). Protože jsem v OT rozebíral, jak s dalšími hájím zájmy střelců na jiném serveru, mimochodem s mnohem vyšší návštěvností z řad nestřelecké veřejnosti. Nějak jsem vycítil, že se tady změnila atmosféra a řekl si, že sem budu psát jen tehdy, když to bude technická záležitost týkající se zbraní. Jelikož technické věci jsem si vyřešil během prvního roku po pořízení smiťáka a na další bouchačku nemám, neměl jsem další témata.

Jinak řečeno: Nemyslím si, že Admix provedl něco tak strašného, aby si zasloužil roční ban. Pokud ano, zaslouží si ho také víc jak polovina všech přispěvatelů. Modi by měli buďto měřit všem stejným metrem, nebo, pokud jim vadí, že musí moderovat fórum, veškeré kecy zakázat, smazat, a může se z toho tady udělat opravdu čistě znalostní databáze.

Banovat uživatele za to, že argumentují s mody, nevidím jako dobrý způsob vedení komunitního serveru. Tím méně serveru komunity poměrně malé a ohrožené. Elitistické tendence, které tady pozoruji, vnímám jako závažnou hrozbu pro celou střeleckou společnost v naší bláznivé malé zemi.

Oupi: Přispěvatelé zvracící bezvýznamné informace by měli být ostatními vyeliminováni sami jejich prostou ignorací. Čistit fórum za každou cenu od všech "méně hodnotných" členů přes "nadřízené uživatele" (mody), mi připomíná princip, o němž jsem si myslel, že by zrovna střelci měli kritizovat a ne jej podporovat.