Nejen Glock Safe Action system spoust

[Fifa]

Mozna pro nekoho divny dotaz. K cemu je dobra spoustova pojistka jako je treba u Glocka nebo u S&W MP ?
Mam za to, ze vsechny pojistne systemy maji zabranit nechtenemu vystrelu.
Chteny vystrel nastava teprve tehdy az kdyz mam v luciku na spousti. Do te doby se sama nezmackne u zadne pistole. Teoreticky by spoust mohla zmacknout treba zpricena pastelka v batuzku , nebo podobny mechanismus (coz je teda dost pritazeny za vlasy) ale ta by pak stejne zmackla i pojistku.
Takze proc tam ten jazycek vlastne je ?

[glock1719]

V USA čím víc pojistek tím líp.
Hlavně asi proto.

[Carlitoban]

U S&W MP to vůbec lehce nejde spustit bez prstu na spoušti. Zkoušel jsem to různě nasimulovat a buď tomu brání lomení na spoušti nebo poměrně vysoký odpor. Spustil jsem ji až po velkém úsilí a to způsobem, který s náhodo nemá nic společného.

[Fifa]

chtel jsem rict, ze cokoliv (prst, pastelka) co zmacne spoust, prece nutne musi take zmacknout i tu pojistku. Neni to tedy jisteni v pravem slova smyslu. Naopak treba takova dlanova pojistka (bez ohledu na to co si o ni kdo mysli) takovou pojistkou je.
Je to jakobyste chteli jistit zapnuti zarovky mikrospinacem umistenem na tlacitku normalniho vypinace.

[BKSL]

Kazda poistka znizuje pravdepodobnost nechceneho vystrelu smerom k 0.
Glock ma tu vyhodu ze poistky sa automaticky odistuju pri beznom pouziti t.j. pri spravnom stlaceni spuste prstom. Prioritou ochrany GSAS je ochrana proti nechcenemu vystrelu pri pade resp. naraze nabitej pistole na iny tvrdy predmet.
Nie je jej prioritou zabranit strelcovi vo vystrele ked stlaca korektne prstom alebo pastelkou spust.
A okrem ineho, hlavna poistka je v hlave strelca a na tu je aj Glock prikratky .

[Fifa]

Obavam se ze jsi nepochopil co jsem chtel rict. Pojistka je pojistkou jen tehdy, kdyz neco jisti nezavisle na necem jinem. Treba pneumeticke lisy (ne vsechny) maji 2 tlacitka tak daleko od sebe aby si na zmacknuti musel pouzit 2 ruce (tim padem si tam nemohl jednu strcit)

Spoustova pojistka
a) nema s padovou pojistkou nic spolecneho
b) zmacknutim spouste mackam i pojistku, neni tedy nezavisla

[BKSL]

Spoustova pojistka
a) nema s padovou pojistkou nic spolecneho
b) zmacknutim spouste mackam i pojistku, neni tedy nezavisla

Venoval som nejaky cas spustovemu mechanizmu Glock aby som ho pochopil spravne .

a) Spustova poistka - jazycek, je v podstate hlavne padova poistka.
Ako bonus funguje aj ako ciastocna ochrana proti nechcenemu vystrelu pri zasuvani zbrane do puzdra a zaroven klzani sa zbrane po nerovnomernom povrchu.

A teraz preco je to hlavne padova poistka ?
Keby nebolo toho jazycka na spusti tak jedina vec co zabranuje nezelanemu posunu tiahla spuste a vupusteniu udernika su pruziny so spolocnym 25 N odporom. T.j. ked chytim pistol a tresknem s nou chrbtom zaveru o ocelovu platnu, tak spust a tiahlo spuste bude mat dostatok enegie na to aby prekonalo tie 25 N pruziny a vypusti udernik - nechceny vystrel je na svete.
Aby sa tomuto isto zabranilo, tak do spuste je dany jazycek, ktory nedovoli aby cez spust bolo tiahlo posunute a vypustilo udernik pri silnom naraze. Preto je to hlavne padova poistka.

b) Najprv stlacas iba jazycek a tym ze sa on schova do ramu pistole, ti potom dovoli spust stlacat dalej.

V podstate glockarske poistky kryju navzajom same seba a zaroven kryju aj vady materialu.
Dobry priklad je udernik: Ak vam zlyha-praskne napr. zachyt udernika alebo tiahlo, tak sa udernik zastavi na poistke udernika - ten maly hribik vystupujuci so zaveru. Praskne napr.stojina tak tiez nevystrelite.

Ono ten Glock je fakt dobra pistol pokial sa v nej niekto nevrtal predtym .

[Fifa]

Mas pravdu, napsal jsem to blbe.
U glocku ten jazycekna spousti je padova pojistka,

Myslenka mela byt ze padova pojistka pojistka se da udelat i bez jazycku (tudiz muzeme zajistit funkci padove pojistky a obejit se bez ptakovin na spousti.)

Jinak nemam nic proti glockum, povazuje az na par nelogicnosti za spolehlive zbrane.

[glock1719]

Mílíš se pádová pojistka je blokace spouště.

[glock1719]

Zde.

[johnnyjak]

A teraz preco je to hlavne padova poistka ?
Keby nebolo toho jazycka na spusti tak jedina vec co zabranuje nezelanemu posunu tiahla spuste a vupusteniu udernika su pruziny so spolocnym 25 N odporom. T.j. ked chytim pistol a tresknem s nou chrbtom zaveru o ocelovu platnu, tak spust a tiahlo spuste bude mat dostatok enegie na to aby prekonalo tie 25 N pruziny a vypusti udernik - nechceny vystrel je na svete.
Aby sa tomuto isto zabranilo, tak do spuste je dany jazycek, ktory nedovoli aby cez spust bolo tiahlo posunute a vypustilo udernik pri silnom naraze. Preto je to hlavne padova poistka.

Vzhledem k tomu, že spoušť je plastová a táhlo kus plechu - tedy relativně lehké součástky - by zbraň pro překonání pružin setrvačností spouště musela mít při nárazu opravdu hodně vysokou rychlost.

Schválně někdo zkuste zvážit spoušť + její táhlo a změřte dráhu spouště potřebnou k výstřelu - rád bych si zhruba spočítal, jak velká rychlost by byla potřeba k odpálení pistole kdyby neměla jazýčkovou pojistku .

[glock1719]

Poud pistole spadne a tu pojístku ve spoušti nemá tak se nic nestane.Pádový prvek je blokace spouště a ta nemá s tím jazíčkem nic společného.
Dráka spouště je 12,5 mm

[Fifa]

Drobet to motas:

to co je na fotce je blokace uderniku (blokace tycky, ktera bouchne do zapalky) - mohla by do ni teoreticky prastit pri padu ustim hlavne smerem k zemi.

To ze jazycek jeste zaroven blokuje spoust (to v luciku co se macka prstem) je o necem jinem Spoust by se teoreticky mohla zmacknout pri opacnem padu (ustim hlavne nahoru) ale jak uz pise johnnyjak, hmotnost spouste a jazycku (narozdil od uderniku) je tak mala ze prakticky je to vyloucene. A navic spucasne s ni by sel mnohem hmotnejsi udernik taky vzad a tim padem by nemohl odpalit naboj

[Fifa]

Jeste jinak receno, padova pojistka je blokace uderniku (proti ktere nic nemam)
Blokace spouste (ktera je u Glocka zaroven pakou spojena i s blokaci uderniku a je realizovana tim vnitrnim jazyckem) mi prijde k nicemu.

[glock1719]

Přes blokaci se udernik nedostane na zapalku ani náhodou .
Poradne de podívej jak to vse funguje.

[johnnyjak]

Tak jestliže má Glock odpor 25N konstantní po celé dráze, je k odpálení potřeba práce 0,3125 J... To není zase tak moc, jak jsem si myslel.
Ke zjednodušenému výpočtu rychlosti pádu pistole potřebné ke stisku spouště setrvačností by bylo nutné znát ještě minimálně:

• hmotnost spouště a jejího táhla
• dráhu úderníku z přednatažené do zadní polohy a jeho hmotnost.

Jinak souhlas s Fifou - při úderu na zadní část zbraně setrvačnost působí i na úderník. Otázka, jestli by se stihla do přední polohy dřív vrátit spoušť, nebo úderník a jestli by do procesu ještě nějak nezasáhla blokace úderníku. Praxe ale ukazuje, že Glock při pádu nestřílí a to je, myslím, podstatné

[glock1719]

[BKSL]

Takze to chce prakticky test .
Moja G26 ho absolvuje a uvidime ci naraz zaveru na platnu vypusti udernik alebo nie.
Ten jazycek nejako pripevnim napevno docasne k spusti.
Sam som zvedavy co to urobi .

[andy.rybar]

Nechci se hádat ale blokace úderníku je blokace úderníku to že funguje i jako "pádová pojistka" je věc jiná,ale pádová pojistka jako taková bude ještě trochu něco jiného nežli tu píšete.Zde citace.

"Při správném stisku spouště (26) - to je i se stisknutím blokovacího jazýčku - dojde k odblokování úderníkové pojistky (9). Ta je posunuta směrem vzhůru výběžkem na táhlu spouště. Úderníková pojistka má za úkol klást překážku úderníku, aby v případě nehody (zlomení úderníku nebo závěru) nebo i pádu nemohl narazit zápalku. Po dalším stisku se ozub táhla opře (odblokuje se pádová pojistka) svým ozubem o úderník (5). Ten se poté natahuje směrem vzad proti tlaku repulzní pružiny. Po dostatečném natažení ozub spoušťového táhla vypadne z ozubu natahování úderníku, který poté zarazí zápalku a dojde k výstřelu. Jestliže selže zápalka, nebo nedojde k výstřelu z nějakého jiného důvodu, není možné, jako u konkurenčních konstrukcí, prostě znovu zmáčknout spoušť. Ta je v zadní poloze a je třeba natáhnout závěr."

[glock1719]

http://youtu.be/h27bDcLN1WQ