Mosin Nagant

[SW_FOX]

Trošku mimo mísu, ale na sobotu jsem si připravil na olomouc drobné překvapení, před hodinou jsem doskládal "standardního" garanda, ještě aby mi to kořínek sežral.... hmotnost odpovídá, optiku zaaretujem přelepkou na 4x, snad to bude stačit

[Kall]

s tou aretací optiky nevim, není blbej....

[nekromancer]

Kall: A co vadí na aretaci optiky? Že by to už bylo stylem finančáku? "ten má něco lepší, ale i když to má zaaretovaný a slibuje že podvádět nebude, radši ho kopnem do prdele, co kdyby".
Porovnej s "daňový úniky jsme sice zakázali, ale abysme se nemuseli snažit a někomu něco dokazovat, radši to zdaníme ještě podruhý a projistotu i potřetí".

[Netrefijev]

Prosím vás jaký je maximální dostřel u Mosina 1891/30. Na internetu se píše kolem 2000m, ale zdá se mi to "málo" protože UK59 s délkou hlavní cca 600mm a stejnou ráží má max dostřel 4800m. (tedy pokud to můžu porovnat)

[nekromancer]

Ty 2 km jsou maximum, na který má smysl střílet salvou na plošný nekrytý cíl (např. pochodující rotu nebo tábor s hustým pohybem osob).
U UK59 je to vzdálenost, kam doletí střela při optimálním náměru.

[Netrefijev]

Rozumím tomu tak, že na 2Km má ještě smysl mířit pokud se jedná o věší cíle (shluky osob).

Pokud tomu rozumím dobře, maximální dostřel u Mosina je daleko větší než zmíněných 2000m, tedy blížící se třeba k hranici 4km s větším náměrem. Je to tak?

[momentalneanonymny]

ano. a po celej drahe ma strela smrtiaci ucinok minimalne na cloveka.

[nekromancer]

Přesně tak. Ale na tyhle dálky, pokud nejsi odstřelovač (světový rekord je tuším 2.885,) nemá smysl střílet jednotlivě; s obyč puškou s mechanickými mířidly se zásadně střílí salvou a zásadně na cíl nikoli menší než pěchotní družstvo.

[Netrefijev]

Díky za vysvětlení, nezdálo se mi že by mířidla byla na maximální dostřel a né na účinný, v tomto případě střelba salvou.

Netušil jsem ani, že se střílelo tímto způsobem. Považoval jsem mířidla na 2km jako absolutně nepoužitelná při střelbě jedincem, nenapadlo mne že při střelbě větší skupiny na ten učinný dostřel by mohla být zasažena alespoň část skupiny protivníku.

[nekromancer]

Tam se využívá toho efektu, že netrefíš sice vojáka na kterého míříš, ale prostor nasytíš palbou celého družstva a to by v tom byl čert aby to někdo nekoupil. Dejme tomu že na 2km střílíš jednou mosinkou na plochu 10m2 (spíš míň). Družstvo má 8 hlavní, a když všichni zamíří na střed skupiny, máš na těch 10m2 dost rovnoměrně rozmístěných 8 střel. Když v ideálním případě to družstvo půjde ve dvojstupu, můžeš počítat že první salvou 4 maníky složíš a než se ostatní stihnou rozptýlit, přiletí salva druhá (úsťovka řekněme 600m/s, doba letu 3-4 sekundy, to zarepetýrovat stihneš a než první salva dopadne, druhá už je na cestě).

A nemá smysl aby jednotlivec s mechanickými miřidly vedl palbu na individuální cíle nad 600 metrů. Už na 400 bych si to sakra rozmyslel, pokud bych nebyl pod palbou, a i v tom případě bych koukal spíš na to mezi sebe a protivníka dostat co nejtlustší vrstvu betonu a zeminy.

Obdobným stylem Rusové v 45tém ostřelovali Berlín. Co 5 metrů fronty to dělová hlaveň, a i když do toho cpali kořistní granáty které ve vývrtech vaklaly, bylo to jedno. Nebyl snad čtvereční metr plochy kam by něco nedopadlo, a pokud byl, stejně se přes něj převalila tlaková vlna od nejbližších výbuchů a umetly ho střepiny a letící trosky. Kdo nebyl 5 metrů pod zemí, z toho bylo mletý maso.

[SW_FOX]

No, možná nejde kolikrát o to zabít, nebo trefit, ale prostě "pokrýt palbou" tedy zsatavit aktivitu, donutit schovat se....

[nekromancer]

Pokud se nejedná o ručníkáře, masaje a pod. u nichž "pouhé" zranění neznamená automaticky ukončení činnosti. Je sice fakt že v případě střelby na evropské vojáky zranění znamená lepší úspěch než zabití (vzhledem k tomu že každý zraněný dokáže vázat až 70 dalších osob a spoustu techniky a prostředků), ale třeba talibanci, vietkongové, lovci lebek a spousta dalších je "profláklá" tím, že bojují dokud nevypustí duši a že se o svoje zraněné nestarají, takže ti pro ně nejsou přítěží.

[Kall]

to necro:
nejde o zalepenou optiku, ale v pravidlech je, že optika nesmí bejt se zvětšením vetším než 4x, pokud by se perseverovalo na pravidlech tak zapertlovaná optika tyto nesplňuje.Jde o výklad pravidel...
něco podobnýho jako v zákonech.... že\?

[nekromancer]

Mohl bys napsat doslovné znění? Tedy aby šlo zjistit jestli po dobu závodu optika "jen" nesmí zvětšovat víc než 4x, nebo zda je optika konstrukčně umožňující vyšší zvětšení, byť po dobu závodu by tomu bylo technicky zabráněno, úplně zakázána?

[Kall]

11.2.Puška s puškohledem standard:jednoranové,opakovací nebo
samonabíjecí pušky do ráže 8 mm,se zaměřovacím dalekohledem s max.
zvětšením 4 x.Nejsou povoleny úpravy pažby proti továrnímu provedení,atd......

[nekromancer]

Tak tohle bych si vyložil jako skutečně větší zvětšení konstrukčně neumožňující, tedy vyloučeny lepší dalekohledy byť aretované a zaplombované.

[HBWanderer]

Nevíte čím by se dal opravit lak na dřevě na Mosince? Přijde mi to jako taková tmavohnědá politura. Rád bych opravil některé škrábance a odřeniny.

[SW_FOX]

Poměrně zajímavý článek o opravách mosinů po americku...

http://www.theboxotruth.com/docs/edu74.htm

bedding mosina
http://www.theboxotruth.com/docs/edu75.htm

[HBWanderer]

Díky. Určitě je to zajímavé, škoda, že tam není víc (resp. vůbec něco) o postupu lakování.

[Harpplayer]

Viz můj příspěvek na str. 11