Metody výroby hlavní

[PatrikV]

Moc pěkný ale nic pro mně, budu muset počkat až se někdo obětuje a přeloží to do ČJ.

[QNX]

Ty odkazy, co sem dal Shiva opravdu stojí za přečtení. Tím by se dal dotaz považovat za zodpovězený

[fredy]

může někdo popsat jak se protlačuje? chápu to dobře že je to beztřískové obrábění jako že drážka je vylisována trnem ?

[Stařec]

PatrikV:
Neni to uplne o argumentech..proste ti rikam jak to je.Technologie upravy matrialu je stejna at vyrabis hlaven nebo cokoliv jineho.Material se tepelne upravy proto aby splnoval tvoje pozadavky na pevnost a tepelne se stabilizuje abys mohl vyrabet co nejpresneji.Kov se chova stejne jako drevo .Jsou materialy co se musi nejprave normalizacne vyzihat abys je mohl vubec obrabet a pak se opet tepelne upravi na pozadovanou pevnost.Bohuzel pak uz prichazi v uvahu jen brouseni jako dokoncovaci operace.

[Stařec]

fredy:
Ano.Ale protlacovani je velice obecny pojem.Je protlacovani do plneho materilalu ( takto se vyrabi bezesve trubky), protlacovani do zapustky ( vyroba presnych osazovanych cepu) a pak je nas pripad a to je vyroba drazek v predem pripravene dire.Takto se treba spojuje hridel s ozubenym kolem atd.Vyroba hlavne protlacovanim je neco obdobneho.Pripravi se polotovar tzn. provrtana a vystruzena dira na danou hodnotu.Takto vyrobeny polotovar se jeste muze honovat pro dosezeni presnejsich rozmeru nebo jen pro snizeni drsnosti povrchu.Toto ma pozitivni vliv na odpor protlacovaciho trnu.Ten se da take snizit jeste tim ze se valcovy povrch diry pomedi.Pri protlacovani vznikaji velke merne tlaky a bezna maziva jsou z prostoru trecich ploch vytlacena.Dnes uz sice takovato maziva existuji ale je to vlastne takove "nou-hau" firem zabyvajicich se protlacovanim.Mazivo ma totis podstatny vliv na finalni kvalitu povrchu...no a na tu je u hlavnoviny kladen nejvetsi narok.

[SW_FOX]

Myslíš že se to opravdu maže? já měl za to že ten tvrdokovový nástroj který se protláčí je natolik hladký že mazat netřeba, navíc mazivo by způsobovalo drobné nepřesnosti..... tedy dle mého neodborného názoru (jako právníky nás tohle ve škole neučili )

[oupi]

Pánbůh vám to všem oplať na dětech desettisíckrát. Díky, zkusím to přelouskat a když budu mít nejasnosti, napíšu sem.

[Stařec]

Urcite se to maze.Bud pomedenim nebo specialnimi mazivy.Mazivem muze byt treba i grafitovy prach...zapustky se i fosfatuji tenkou vrstvou..ale to jen v karjnich mezich..spise vyjmecne.Jinak ten nastroj nemusi byt nutne z tvrdokovu ( je to samozrejme lepsi z hlediska zivotnosti nastroje) protlacovaci trny se delaji z nastrojove oceli tridy 19.Muzu se kouknout na presne oznaceni oceli..kdyby to chtel nekdo vyrabet Skoda je ze se mi nedari nalezt to video..je to i vykladem...

[SW_FOX]

V tom americkém textu právě psali že je to tvrdokov z velmi hladkým povrchem.

[Stařec]

Tak pouziti tvrdokovu je nesporne vyhodnejsi.Uz jen z hlediska deformace..drazkovany vyvrt bude urcite presnejsi a zivotnost nastroje z tvrdokovu je velmi dlouha.Co se tyka lesklosti nebo drsnosti povrchu tak neni problem stejne kvalitniho povrchu dosahovat i na nastrojovych ocelich.Nevyhodou tvrdokovu je pouze zpusob jeho opracovani coz se deje jen na bruskach vybavenych pro brouseni tvrdokovu.Je proto nakladne si to nechat nekde delat nazakazku.Kdezto nastrojovku opracujes s pridavkem, zakalis a nabrousis na konvencnich strojich takze vyroba v podminkach domaci dilny je realnejsi....Zalezi to na moznostech,no.

[QNX]

V CZUB se polotovar určená k protlačování opravdu maže tím poměďováním. Postup je to velice jednoduchý, budoucí hlaveň se prostě propláchne roztokem CuSO4 (modrá skalice). Po ukončení protlačování se ta měď zase odstraní. U broušení nástrojovkaXtvrdkov bych zase tak velkej rozdíl neviděl. V obou případech je to práci pro min. 4osou CNC brusku. Jenom na nástrojovku se použijou kotouče z CBN a na tvrdokov diamantové. Postup bude v obou případech stejný. No, šlo by to udělat i na běžné nástrojové brusce, ale já bych to tak dělat nechtěl.

[Stařec]

http://www.bergarabarrels.com/process.html

Tak nejake video aspon pro predstavu...
Pro ty mene trpelive...je potreba vydrzet az do konce.Jinak na cele vyrobe me zarazeji dve veci.Prvni je to svareni na konci operace..cela hlaven se musi nutne deformovat.A pri zaverecnem mereni jste si jiste vsimli ze v miste komory je vyriznuty zavit....Nikdy jsem o vkladane komore neslysel...Napada nekoho neco?

[QNX]

Stařec: tam co je závit asi není komora, pravděpodobně to je hlaveň pro předovku. To sváření je fakt brutální, Můžou měřit, rovnat a žíhat jak chtěj, ale po tom sváření to musí být ohnutý jako luk.

[Petzold]

Není to na dnový šroub pro předovky ? V produktech mají muzzleloader barrel.

( QNX zase předbíhá)

[Stařec]

aha tak to me nenapadlo..asi mate pravdu.I ta raze na ktere to predvadeli byla dost velka.Te predovce to odpovida.

[PatrikV]

Jsou materialy co se musi nejprave normalizacne vyzihat abys je mohl vubec obrabet a pak se opet tepelne upravi na pozadovanou pevnost.Bohuzel pak uz prichazi v uvahu jen brouseni jako dokoncovaci operace.

Správně : žíhat - obrábět - zušlechťovat - brousit - s tím souhlasím.
Postup: napřed zakalit - popustit a teprve až pak obrábět - tj. postup který jsi uváděl na začátku diskuze, tzn. ti přijde materiál z ferony, ty jej pošleš do kalírny na zušlechtění a teprve pak z něj buděš něco vyrábět?

[Stařec]

Ano.V pripade hlavnoviny to tak byt MUSI.Pokud nejprve udelas diru a pak budes kalit muzes to vyhodit.Bude to krivy jak turecka savle.Navic hlavnovina ma kole 900 MPa coz je na obrabeni v poho.Vrtani to nevadi a dalsi operace jako je treba soustruzeni take neni zadnej problem..Co se tyka popousteni,...to se dela aby jsi dosahnul prenejsi hodnoty pri kaleni,Neni uplne jednoduche zakalit material na presnou hodnotu.Jinak pokud ti Ferona nabidne material 15 230 o pevnosti 900 MPa takm nic neresis a rovnou jdes vrtat...Maximalne ho muzes stabilizovat nejakou temperaci.Pokud to teda uz za tebe neudelal dodavatel...

[Stařec]

Tak me to nedalo a koukam do tabulek.Material 15 230 se dodava s pevnosti 980 az 1180 MPa coz je take nejspise duvod proc ses s tepelnou upravou nesetkal v CZUB.Proste ten material koupej v pozadovanem stavu...Rozsah pevnosti je dost velikej.Spise se pocita v nizsi hodnotou...

[Urdo von Fuj]

Nevím jak je to ČZ - vnitřky hlavní se plynově nitridují a vytvoří se asi 30 mikronová slupička s tvrdostí okolo 90HRc. Tělo hlavně může zůstat "pouze" zušlechtěné

[QNX]

Stařec: 980-1180MPa by bylo na kování moc. Předpokládám, že CZUB má s dodavatel sjednané tepelné zpracování podle vlastních požadavků, při jejich odběrech to nebude problém.