Metody výroby hlavní

[Stařec]

No asi nezkazim nic kdyz napisu ze pro bezne pouziti se hlavne vyrabeji z materialu 15 230 zuslechtene kaleni na cca 900 MPa.Co se tyka antikora jako takoveho spise se pouziva v lekarskem a postravinarskem prumyslu ale pro vyrobu hlavni by mohla celkem v pohode vyhovovat 17 618 s pevnosti 1130 MPa.Jinak tech slitin je opravdu mnoho a je potreba brat v uvahu i obrobitelnost.Ta je z pravidla u oceli tridy 17 ztizena.

[oupi]

O 15 230 vím, ale pokud se nepletu, přestává se používat, ne?

[Stařec]

To nevim do jake miry se dnes pouziva.Jake mas vubec pozadavky na material??Protoze od toho se vsechno oviji...Obvykle se dela kompromis mezi dostupnosti,obrobitelnosi a snadnosti tepelne upravy...

[QNX]

oupi: no, tak to zrovna nevím. Kování za studena jsem viděl na dvou místech, ale na obou se používala pouze ocel 15 230. Co se používá ze 17tek netuším. U některých nerezových hlavní je použitá ocel ANSI 416 (DIN 1.4005, ČSN ?), takže bych možná začal pátrat kolem použitelnosti něčeho podobného, ale nejdůležitější bude vhodné tepelné zpracování. Např v ČZUB byl jednou velkej průser díky záměně polotovarů na hlavně z 15230. Na kování někdo nedopatřením poslal polotovory tepelně zpracované pro protlačování .... a docházelo k praskání hlavní (až časem u zákazníků). Nejde tedy jenom o samotnou ocel, ale i o její vhodné zpracování před kováním a také po kování.

[QNX]

oupi: 15 230 se používat nepřestává, ale bohužel kvalita dnešní 15230 se nedá srovnat s "komunistickou" 15230 .... teda je fakt, že tenkrát šla na hlavně výběrová 15230, která měla nějaké spešl obchodní označení (možná bych ještě v poznámkách našel jak se to tenkrát jmenovalo).

Jinak pozor, těch cca 900 MPa má hlaveň až po kování! před kováním to je méně (zase bych se musel pokusit najít konkrétní hodnotu ). Když použiješ polotovar zušlechtěnej na 900 MPa, tak ti to bude praskat.

[Petzold]

Celé téma je velmi zajímavé a nerad bych jej ustřihl v začátku ale...

Oupi určitě to máš promyšlené, ale nevyplatí se osvědčený výkovek za hříšné peníze už koupit, než za strašlivě nekonečné prachy shánět materiál a někoho kdo to udělá ?

[Stařec]

Ja mam dokonce pocit ze se vyplati koupit celou hlaven...Uz jen ty starosti okolo kovani (je to dost narocna technologicka operace) problemy s dodrzenim kovaci teploty a postupu.To jsou veci ktere si neohlidas a musis se spolehat jen na daneho zpracovatele.Staci jen mala chyba a dalsi investice do takoveho polotovaru bude jen ztrata casu....

[oupi]

Když já musím jako semestrální práci vytvořit technologický postup výrobku, v tomto případě hlavně.

[PatrikV]

Prošel jsem celou trasu výroby hlavní v Brodě a nepamatuji se, že by někdo něco říkal o kalení hlavní. Hlaveň se žíha pro odstranění vnitřního pnutí po kování - 2 hod cca 570 C st. žíha se ve vakuu aby se nespálil vývrt.
Pokud by se hlaveň kalila tak si myslím, že by ji už nikdo nedokázal narovnat.

[PatrikV]

To Oupi: vy máte na škole (nebo jinde) kompletní technologii pro výrobu hlavní?

[gunman]

ono se to nekalí, ale tepelně zušlechťuje

mám jednu elektroerozivně obrobenou hlaveň, která má přímé drážky(ne do šroubovice)

[PatrikV]

Ková se za studena.

[PatrikV]

To Gunman: tu hlaveň sis dělal sám? Myslím, že jsi tady někde psal, že máš nějaké takové stroje ve firmě.

[gunman]

sám, chtěl jsem to zkusit,vypadá to zajímavě,komoru to ještě nemá

[Stařec]

Kovat se muze jak za studena tak za tepla.Zihani je asi tak 5 druhu.Nemam primou zkusenost s vyrobou hlavni tak nevim jak se to dela v CZ ale nejprve kalit pak zihat nakonec vrtat atd...Nekdy jeste mezi kalenim a zihanim popustit na presnou hodnotu pevnosti...pak neni zihani uplne nutne....

[oupi]

to PatrikV. Úloha je teoretická. A odpověď zní: Nevím o tom.

[Stařec]

Jinak kalit se da i po obrabeni a deformacim se da vyhnout nebo je aspon omezit tim ze by se dana tyc zasouva do chladiva kolmo k hladine a to s vysokou presnosti...Jestli se jedna o teoretickou potrebu tak zalezi pouze na technologovi jak to predepise

[PatrikV]

To stařec: pokud mluvíme o CZ v Brodě tak tam se ková za studena a žíhá se pro odstranění pnutí z toho kování. Pokud se budeme bavit v obecné rovině zpracování kovu tak se kove samozřejme tak i tak, více za tepla. Tebou uvedené kalení a popouštění je záležitost výrobce oceli a netýká se výrobce hlavní který si objednává materiál ve kvalitě jakou potřebuje.

To Oupi: já jen že jsi psal že máš vyrobit hlaveň - ale asi jsem to špatně pochopil. Zkus zavolat do Brodu, možná by se dala domluvit exkurze, jinak u Brodu je i firma která dělá hlavně a možná by ti ukázali oco jde. Kontakt bych možná zjistil.

[PatrikV]

[PatrikV]

To Gunman: budeš zkoušet ty drážky i do šroubovice?