Menší africké ráže aneb co se používalo a používá

[Hunter]

lovec> jo, pokud jde o výběr střeliva, střel, množství výrobců atd., máš jasně pravdu, tam je na tom 30 WM mnohem mnohem lépe. Ale i tak si myslím, že 8x68 není špatná ráže. Mám s ní zkušenosti s buvoly, což je docela tvrdá zvěř, a bez potíží. 338 WM jsem vynechal, jelikož s ním nemám žádné zkušenosti.

[lovec_1]

Suhlasim,8x68S je dobra-ziaden nakruzok,na svoju velkost slusny vykon.Preco nie....len ten vyber je trosku uzsi.Ale principialne dobra.

[Hunter]

lovec> žádný nákružek.... co vlastně tak vadí na nákružku? Už jsem to slyšel opakovaně.... výhoda, že nějaká nábojnice nemá nákružek. Např. 375 Ruger má být náhrada 375 HH, a nemá nákružek, jako že výhoda. Nějak jsem nepochytil, proč je to taková výhoda...?

[SW_FOX]

MIREK: ta ráže je vůbec v africe považovaná za nějak "nedomrlou" jde o americký pokus o vývoj africké ráže "za každou cenu" a tak jak se dodnes loví přirozeně vzniklou .45-70 tak velmi málo lidí se stalo fanoušky .444 Marlin, prostě není to .450NE, která je považovaná za jakýsi etalon....

[lovec_1]

hunter: ad nakruzok- podla skusenosti svojich a pocutych - nabojnice s nakruzkom maju z pohladu prebijania mensiu zivotnost,pretoze skor ci neskor sa pri FL kalibracii nahrnie material pred nakruzkom do tej miery,ze naboj nenabijes do komory.
Dalsia vec,ktoru nakruzok ovplyvnuje je dosadanie a centrovanie naboja v komore. U belted naboja vymedzi dosadnutie naboja prave nakruzok,co moze negativne vplyvat na presnost.
Napriek tomu mam v skrini .300WM. Ale rad by som si este rozsiril arzenal o .300RUM, to uz vsak bude flinta s tazsim laufom.
Maly OT: Nedokazem sa rozlucit s mojou prvou,Tikka M695 Master v .30-06,ale s Rem 700XCR sa mi tak dobre naraba,lahka,pomerne presna na ucely lovu,dostatocne vykonna....napriek tomu ma laka este jedna vykonna flinta na nejaky moderny beznakruzkovy naboj,z tohto hladiska mi je sympaticky prave .300RUM. Pre mna akosi short magnumy nemaju to spravne kuzlo,tym ich nechcem pravdaze odsudzovat.

[Hunter]

lovec> díky za info. Přebíjet nepřebíjím, takže to mě nějak nepálí. A pokud jde o přesnost, pokud něco ovlivňuje přesnost mojí střelby, obávám se, že nákružek není ten limitní faktor )) Musím souhlasit, že short magnumům taky nevěřím. Jak hezky napsal Fox - je třeba prošlapávat i slepé uličky.... ) Ty nové ráže od Rugera vypadají zajímavě, to jo, ale já se držím a zatím určitě budu H&H a počkám, co to udělá...

[matrice]

Mě se podařilo sehnad asi 200 nbc 10,75x68. Walther laufy dělá, a měla by se vejít do 98 nebo ZKK 600. Toužím po ní, jen finance nejsou. Hudba budoucnosti.

[SVD]

lovec_1.... přebíjím .300WM, i .375H&H Mag. a nestalo se mi, že by se někam k nákružku hrnul materiál, leda někdy praskne nábojnice, nebo se uvolní zápalky, pak nábojnici vyřadím. U .300WM jsem ze začátku točil při přebíjení asi 30 nábojnic PMC, takže každá byla cca 50x přebitá a jediné co se stalo, že se mi v matrici vytrhla drážka a nábojnice nešla ven (špatně namazaná nábojnice), takže jsem musel na soustruh, to se mi stalo vícekrát i u jiných puškových ráží... Osobně v nákružku nevidím žádný problém, spíše je problém ve výrobcích nábojnic a použité slitině, některé se zpočátku hodně natahují a musí se proto značně seřezávat, jako S&B, MEN... a drží délku RWS, Norma...

[berettas]

Na tuto obecně položenou otázku zkusím odpovědět asi takto:
Dříve se používaly menší ráže jako 6,5x54 MS s těžkou střelou 150gr a později se stala v Africe oblíbenou 7x57 (275 Rigby) opět s těžkou střelou 175 gr. Myslím, že u té 7 to bylo dáno taky jejím popularizátorem Bellem, který s ní střílel hlavně slony. Dále díky tomu, že africké země byly často britskými koloniemi našli se zde ráže jako je 303 British, 318 Westley Richards nebo 300 H&H pokud je budeme považovat za menší nebo snad spíše medium bore.
7x57 se dostává v Americe zpět do popředí zájmu - malý zpětný ráz, dobrá balistika a relativně vysoká účinnost na zvěř do váhy ca 150kg. Proto jí lze vidět stále častěji i v Africe při lovu antilop. Pravdou je, že i třeba 300 H&H zažívá jakýsi revival a nachází svoje místo zejména tam, kde se so střílí na větší vzdálenosti. Dle mého názoru 200 a 220 gr je pro Afriku ideální váha střely v této kategorii. Stejně tak lze v Africe často nalézt velmi oblíbenou 30-06.
Osobně bych volil dnes pro lov antilop v Africe právě 7x57 a 300 H&H s těžkámi střelami.

[SW_FOX]

Mám na cestě .257 Weatherby Magnum, tak jsem zvědav jak bude fungovat. Roy Weatherby ji vymyslel jako all-over ráži, a aby to dokázal, lovil s tím i kaferské buvoly. Na Big Five to asi nebude ale na zbytek zvěře snad ano

[kolesart]

FOX ja neviem ale niekedy priemer strely a vahu brutalnou ustovkou nenahradis...ono toho kaferaka alebo Wapitiho zabijes s 257WM urcite ale kym padne sa toho moze udiat este mnoho. Ak by v dnesnej dobe neexistovala napr. stara 375HH (bavime sa o Afrike) tak chapem taketo uvahy ale inak, naco si komplikovat zivot nejakymi cestami "pokus omyl" resp. bachorkami: nekdo to dokazal s tym a tym.....Moji známi boli na "semiweight" antilopy, jeden mal custom 270AI a druhy 375HH. V baliku mali spolu 40 antilop rozneho druhu. Zlovili vsecko na range od 100 - 250m, avsak ten s 270AI dohladaval jednoducho kazdy kus (strela accubond). Ono predstavy a rozhodnutia doma pred PC s cim budem lovit za poplatok su pekne a vzrusujúce ale ak sa ocitnes uz potom rovno na fleku s prstom na spusti a kalkulujes v hlave ze platis i ked poranis ...maju silny vychovny ucinok

[SW_FOX]

No to máš pravdu, samozřejmě mám 8x68S a k tomu ještě .358 Norma Magnum, takže že bych mydlil větší zvěř "malorážkou" u mě nehrozí, jen mě to zaujalo a vzal jsem tu flintu čistě z legrace, vyzkouším a kdybych ji nechtěl tak zase půjde

[kolesart]

uau dobry arzenal....OK ved diskutujeme...

[glock1719]

V loni jsem byl v JAR se šefem.Lovili se jen antilopy do 700 kg.Ale většinou 100-200kg.
Ráže zbraní 30 06 Springfild a 338 Win Mag.

[kolesart]

na Afriku od 30 hore a zivot bude jednoduchsi

[SW_FOX]

Kamarad z JAR strili rocne cca 40 kusu antilop vc. Elanda a vse .30-06 se strelou HDY Interbond 180grs. Asi moc cteme a studujeme knizky a tabulky. .375HH ma taky, ale jen na tlustokuzce a buvola. Prej moc velka a tezka.

[glock1719]

Něco uz přišlo

[František Fořt]

No, já mám dva známé (kolegy z koncernu), jeden přímo z Johanesburgu, druhý z AU. Ten jihoafričan tráví na game farms dost času (naloví maso pro celou rodinu na dlouho - suší to atd.) a druhý tam sjezdil leccos, včetně buvolů, paviánů a spol.

Ten jihoafričan má 375 Holland a jediné výhrady má vůči váze flinty. Vždycky říká: "Po 375 to daleko nebude." (tj. odběhnutí po ráně). Ten druhý to všechno pobouchal s 30-06, i ten velký samec pavián se prej po ráně zepředu na komoru svalil z kopečka jak hruška.

Třeba ta .358 Norma mag mi připadá úplně akorát, bez problémů bych s tím vyrazil, stejně jako s 8x68 S. I ten kaferák na to bude dobře slyšet. Na IWA sem teď měl v ruce ty šílenosti a la 600 NE, 700 NE ve dvojáku. Má to 7 kg, je to na prd (ale vypadá to jako broková dvojka, leč náboje jsou jiné ).

8x68 S s pořádnou laborací to vede.

[František Fořt]

Jo, samozřejmě naše problémy typu střela, váha střely, rychlost, bondovaná-nebondovaná, jestli to podlévá a nebo co, absolutně neznají.

Jejich odpovědi na mé všetečné otázky končily u váhy střely a výrobce patron.

[glock1719]

To máš pravdu jediné co zajímá je váha střely.Samo , že ta nejtěžší.