Lustrační zákon.

[matrice]

Zdravím přítomné.
Jak se díváte na návrh KSČM na jeho zrušení? Mě je to proti srsti, ale dá se s tím něco dělat. Není vhodná doba na to, aby ho společnost začala striktně dodržovat. Těm nejmladším možným lumpum je letos 44. Ještě mají hodně před sebou. Je jich mezi námi stále hodně, a i děti touto chátrou postižených lidí s nimi dokážou sedět u 1 stolu. Je to v pořádku?

[fíša1]

zase se mi chce zvracet.

[matrice]

To chápu, ale chtělo by to napsat proč.

[fíša1]

Z toho návrhu KSČ, zažil jsem je na vlastní kůži. Škoda že neprošel návrh zákona , aby byli mimo zákon a rozprášeni. Zase vystrkujou rohy. Už nikdy více.

[jpp]

Celá ta diskuze souvisí s katarzí společnosti po roce 1989. Tehdy se mělo pár lidí pověsit na kandelábry a dneska by to už nikdo neřešil...

Když vezmu poměrně jen dnešní ČR, tak tady bylo v roce 1989 cca:
1 mil. členů KSČ
1 mil. členů SSM
1 mil. členů PO SSM
50 tis. příslušníků Lidových milicí
500 tis. členů Svazarmu
1,7 mil. členů SČSP

(samozřejmě že se našli jedinci co byli u všech a ještě v ROH)

K tomu bylo v roce cca 10 tis. příslušníků, kteří přímo sloužili na StB. S počtem spolupracovníků StB je to složitější. Po zveřejnění Cibulkových seznamů, které pokryly celou dobu fungovaní StB, tedy z dnešního pohledu lidi v mnoha případech dávno po smrti, tak jsou čísla následující (za celou ČSSR):

76 907 v kategorii Agent (A) nebo Tajný spolupracovník – agent /TS – A/
79 248 v kategorii důvěrník StB
6 085 držitelů propůjčených bytů (DPB)
642 rezidentů (R).
79 000 Kandidátů tajné spolu-práce (KTS)
Dalších cca 33 tis. záznamů nelze jednoznačně identifikovat...

Kolik jich bylo aktivních v roce 1989 si netroufá nikdo tvrdit. Nejvíce spolupracovníků měla StB na přelomu 50-60 let a tam se počty odhadovali mezi 100-200 tis. osob. Žáček z USTR odhaduje že v roce 89 bylo v celé ČSSR cca 30 tis. aktivních spolupracovníků, takže na ČR vychází cca 20 tis.

Když to shrnu cca 10 tis. příslušníků přímo StB a 20 tis. spolupracovníků. Řekněme tedy 30 tis. z nichž dnes bude pravděpodobně 10 tis. po smrti, 10 tis. si bude spokojeně užívat důchod a do ničeho se neangažuje, takže tady může být hrubým odhadem nějakých 10 tis. osob, kterých se to bezprostředně týká...

Když se na ty čísla teď dívám, mám pocit, že je úplně jedno, jestli se lustrační zákon zruší, nebo ne. Tuším v Plzni je náměstkem hejtmana bývalý politruk od Pohraniční stráže a nikomu to nevadí, protože zrovna na tohle se zákon nevztahuje... Osobně mě tohle sere daleko víc, ale jelikož tady stabilně volí 10 % přímo komanče a dalších 25% umírněné komanče, tak se není čemu divit...

[rvs]

V Plzni je již 10 dnů hejtmanem politruk Šlajs (člen ČSSD). V Plzeňském kraji od krajských voleb vládne ČSSD s KSČM. Lustrační zákon sice neupravuje volené funkce, takže na výše zmíněný případ se lustrační zákon nevztahuje, ale upravuje nevolené, řídící funkce státní správy. A to je podle mě důvod, proč by neměl být lustrační zákon zrušen ještě dlouhou dobu.

[andy.rybar]

A kde je podle vás hranice za kterou je nějaký globální zločin nebo členstvý v de facto zločincké organizaci promlčen?Kolik lidí zavraždily nebo zničily komunisti?Kolik lidí zavraždily za války němci?A nebo pojďme přímo k nejstarší a největší zločincké organizaci světa církvy svaté,ktará má na svědomí několikanásobně víc životů
než němci s komunistama dohromady!A my jim teď výtězoslavně vrátíme nakradenej majetek!To mě osobně štve mnohem víc než nějakej Šlajs!Komunistická strana měla být postavena mimo zákon okamžitě po revoluci!Nějaký snahy zrušit je po 25 letech jsou trapné.

[jpp]

Tak vida, to že už je politruk hejtmanem mě uniklo...
Snad mu socha Pattona nakope pr*el až mu v květnu bude klást kytici k nohám...

[RedCrown]

Co my s tim muzeme delat, je slusna vychova nasich deti. Se zbytkem tezko neco udelame, kdyz polovina naroda voli to co voli.
odesláno z mého Tapatalk

[Petzold]

Vážení kolegové, pokusím se vám něco naznačit.
Na přelomu roku 2011 proběhla na tomto foru tak trošku "revoluce" a výrazně se omezila vlákna, která nijak nesouvisela s primárním zaměřením fora - střelectvím.
Kdo si dobu "před" pamatuje ví, že se odstranila téměř polovina fora, která obsahovala nikam nevedoucí plky o politice, cikánech, daních, mimozemšťanech a podobně. Nechci říct že debata o lustračním zákonu je blbost, ale mám obavu že sem tak nějak nepatří.

[matrice]

A k čemu tedy off topic -mimo téma je? Že by cenzura?

[Petzold]

Pokud by to byla cenzura, vlákno by zmizelo.

Závazná pravidla.
1. Střelectví.cz je diskuzní fórum primárně zaměřené na palné zbraně, střelivo, legislativu týkající se zbraní, střelecké doplňky, střelecké techniky a věci s nimi přímo související. Pokud hodláte diskutovat o něčem jiném, použijte jiné fórum.

OFF TOPIC - MIMO TÉMA
vše týkající se zaměření fora jinam nezařaditelné

[jpp]

Ono to souvisí... Pro koncesní listiny na zbraně musíš předkládat negativní lustrační osvědčení, takže debata o tom zda ano, či ne je v celku legitimní, byť samozřejmě zrovna tuto problematiku primárně neřešíme...

[Piggy]

Ono to souvisí... Pro koncesní listiny na zbraně musíš předkládat negativní lustrační osvědčení, takže debata o tom zda ano, či ne je v celku legitimní, byť samozřejmě zrovna tuto problematiku primárně neřešíme...

To je fakt - takže aby to nebylo úplně mimo: pokud zůstane lustrační zákon, měly by se z něj vypustit koncesované činnosti související se zbraněmi, střelivem, výbušinami apod.?
A pro logickou úplnost: pokud se lustrační zákon zruší, měl by se zavést nějaký spešl pro tyto koncese?

[jpp]

Nejlepší jsou příklady z praxe...
Lidé, kteří byli přímo příslušníky StB dnes mají zbrojní průkazy, včetně skupiny D naprosto běžně. Stejně tak mají třeba oprávnění střelmistra, nebo pyrotechnika. Osobně znám dokonce jednoho, který ještě nedávno sloužil u pyrotechnické služby Policie ČR, jako pyrotechnik ve ve výkonu.

Takže jsou naprosto legálně oprávněni vlastnit zbraně, případně v rámci zaměstnaneckého poměru manipulovat se zbraněmi, případně výbušninami.

Koncesní listiny pro podnikání v tomto oboru jim ale ŽÚ nevydá, protože byli u StB.

Zákonodárce v těchto osobách při přijímání legislativy patrně spatřoval bezpečnostní riziko v případě podnikání. Jestli trvá i dnes si netroufám posoudit...

[open]

Pokud se v 89 ..tým neudělalo to co naznačil výše jpp a byly skartovány desetitisíce svazků /je jasné,že svazek nějakého Bohouše informátora se asi neskartoval/, tak celý lustrační zákon neměl a nemá smysl
jelikož od okamžiku skartace estébák může být ze starší generace kdokoli v této zemi.
Pouze bych zveřejnil seznam těch o kterých je to známo a povinnost při kandidaci do veřejné
funkce toto uvádět a volič ať se rozhodne sám.

[fíša1]

Mám lepčí nápad, vypálit jim na čelo cejch. HVĚZDU - pěticípou