LR a BR začátky

[MIK27]

To je ono 7-8mm a nic jiného se nesmí střílet.. To si zase někde udělal soutěž na svou flintu..

[komisar]

No a jaky vyznam by mela u nas raze nad 8mm kdyz se strili max 300-ludvikovice 375?Ja myslim,ze navip to myslel trochu ironicky.A naznacil ti kolikrat v roce vyuzijes 338.

[MIK27]

Tak ano, u nás se dálkově střílí blbě. A na krátko max. po prezidentech

Nebo, že bych zkusit nějakou 2.SV flintu s 4x optikou a ten standdard.. Sice se mi ty zbraně nelíbí ale možná by to nebylo zlé..

[figi]

Nadzvuková rychlost není nutností, a stačí se v Senici zeptat, ne všichni to mají v kilometru nadzvukové.
Je jedna extrémně náchylná ( ke ztrátě stability ) střela - 168 gr. Sierra HPBT cal. .30, a z toho zřejmě vznikl mýtus té nadzvukové nutnosti.
Rychlost je ale důležitá kvůli konzistenci na tyto vzdálenosti.

[MartinK]

figi prosím tě můžeš poskytnout více informací? ještě jsem to neslyšel ale docela mě to zaujalo. Střílel jsem nejdříve 155 gr Sierru HPBT a výsledky byli perfektní, tedy pro mě.
Teď jsem zkoušel 168gr Lapua Scenar, a přiznám se že...špatný den, nebo prackama...ale výsledky horší...

Na 100 metrů těma 155 gr mi to šlo téměř jednou dírou a ty 168 gr... pro mě zklamání. Co myslíš ztrátou stability? tuším že na 100 m se to tolik neprojeví, ale chtěl bych střílet i dál. Myšleno maximálně do
800 m.....jednou časem.
hlaveň je 22palců a stoupání mám 1:10.

[komisar]

10 stoupani se dela proto aby jsi mohl vyuzit tezsi strelu.Takze v tvem pripade bych volil 185gri.Ale samozrejme i 167 vyladis stejne jako ti litala 155.Cim

[komisar]

Tady se vse strasne komplikuje.Kup si jakoukoli zbran se systemem vymene hlavne (AW,AI,CZ700 apod) v 308.Strilej prebijej a uvidis jak te to bude bavit.Kdyz bude a pujdes dal,tak uz si jen nechas vyrobit hlaven s komorou pro naboj vychazejici z 308.A je jedno jestli na 300m 6BR nebo budes chtit 1000m a zvolis treba 7-08,nebo 6,5x47.Kazdopadne budes dal strilet se zbrani na kterou jsi zvykly.A samozrejme je to nejekonomictejsi varianta.(jedna puska kterou muzes pouzit pro ruzne souteze).

[Rottor]

Já mám 24in hlaveň 1:10 a tyhle Long range jsem pálil Lapkama 155. Na kilák doletí v cca 350-360 m/s, ale přestože jsem poctivě hledal vhodnou navážku pro tak nahulenou rychlost, tak se mi prostě nedaří dostat soustřel do rozumných dimenzí. Śel jsem od 44gn po 0,2gn až do 45,4 (D73.06) a na 100 metrů to lítá jak včela zblblá vederem. Na 300m se to jakž tak stabilizuje, ale stejně to chodí naprd....

Běžné vzdálenosti pálím 155/39gn/ CCI BR2/ náboj 2,84 palce (810-820 m/s)
Na 308w je prostě ten kilometr limitní vzdálenost. Já bych spíše řekl, že rozumný limit je 800-900m pro fakt přesnou střelbu.

Ovšem to, že Aleš Chudoba po čtvrté vyhrál s 223 mi prostě hlava nebere . Baldovi v kilometru ty jeho stejné střely (223) už lítaly bokem a některé odvážnější snad i pozadu Do papíru to vysekávalo díry jak po .50BMG

[komisar]

Na bezne vzdalenosti (az do 700-800)bych pouzival urcite tezsi strelu.Je odolnejsi na vitr a tam te rychlost neomezuje.

[Kall]

vhodná střela v 308 win na daleko je lock baze 170 grs.
prach VV 150 rychlost bych musel pohledat .
Nebo pak scenar 180 grs

[Balda]

Ovšem to, že Aleš Chudoba po čtvrté vyhrál s 223 mi prostě hlava nebere . Baldovi v kilometru ty jeho stejné střely (223) už lítaly bokem a některé odvážnější snad i pozadu Do papíru to vysekávalo díry jak po .50BMG

Jen poopravííím : Aleš pálil 80gr. Bergery a mě už přišla tato střela jako mooc velká výhoda o proti ráži 308 Win. a tak sem nabil jen 77gr. Lapua Scenar o kterých sem veděl že budou v kiláku dost pod zvukem na pistolák byla asi ješte "mirage" z večerního Jagera , ale figura už byla jistých 70b.

Výhoda této navážky je že i když trefíte gong v 1km. tak si střelu mužete zvednout a neporušenou ji znovu přebíít

[Rottor]

Nechci polemizovat zda 155/ 168/170/180 apod.... mě prostě dobře lítá 155. Na pátečním tréninku jsem dal ze 7 ran 6 x gong na 1000m. To, že v závodě druhý den to stálo dost na ~^$~ bych přičítal nervozitě a také tomu, že jsme s Baldou a dalšími kumpány trošičku otestovali játra cca do půl druhé do rána. Budíček před šestou pak nedával moc možnost k rekonvalescenci.

[navip]

Ono také existuje optimální stoupání pro danou hmotnost a konstrukci střeli. Pro 155 Scenar a podobné ve stejné hmotnosti je optimální 14", 12" je ještě dobré 10" je už malé,příliš mnoho energie se spotřebuje na roztočení střely na úkor rychlosti (větší průtlačný odpor zvyšuje tlaky a tím omezuje velikost navážky), střela je na dráze přestabilizovaná, není schopná na závěrečné sestupné dráze na dlouhé trati kopírovat svojí osou balistickou křivku, drží si vlastně svoji podélnou polohu shodnou s výstřelovou osou a tím má na sestupné dráze větší plochu a rychlejší pokles rychlosti než by odpovídalo výpočtu a z toho vyplývající horší vertikální rozptyl.
Překvapila mne Figiho poznámka na nestabilitu jedné konkrétní střely. Problém zhoršení rozptylu u střel které na trase sjedou pod zvuk je daný právě tím přechodem.Pokud k němu dojde až v závěrečné fázi letu tak se nestačí významně projevit, ale pokud má střela před sebou ještě několik set metru, tak i mírné rozhození při průchodu zvukovou barierou se na delší trase promítne do významného zhoršení rozptylu.

[figi]

Napsal jsem, že Sierra 168 gr Match King je extrémně náchylná na nestabilitu při přechodu do oblasti rychlosti zvuku. Je to dáno její specifickou dynamickou nestabilitou, která se může začít projevovat už okolo vzdálenosti 600 m u ráže 308W. Ne všechny střely se tak chovají, některé jsou zase známé svojí výbornou dynamickou stabilitou ( to není jen stabilita, kterou dává střele její rotace ) a projdou touto oblastí bez ztráty přesnosti, vyzkoušej třeba A-max.
B Litz ve své knize Applied Ballistic for Long Range Shooting nazývá tuto střelu / Sierra 168 HPBT / "podivínem" a několikrát na tyto její vlastnosti upozorňuje. Navíc pro tuto střelu doporučuje používat BC G1 a ne BC G7.
To vše má na svědomí Boat Tail - velmi malé rozdíly v úhlech a délce velmi významně ovlivňují dynamickou stabilitu.
Obecně platí, že těžké střely velkých ráží s vysokým BC mají menší problémy s přechodem do podzvukové rychlosti, než lehké střely malých ráží.
Ale tu správnou střelu pro tvoji zbraň lze najít jen experimentováním.

[MIK27]

Tak koukám po těch zbraních a mám první "úlovky"

Sako TRG 22
Sig Sauer 3000
Howa M 1500
Tikka T3
CZ 750 S1 M1 SPORT

Co na ně říkáte? Ráže .308 (nebo .223).

Popřípadě co jiného navrhujete?

Jsem začátečník a chci ze začátku střílet municí za rozumné ceny s rozumnou přesností a nepřebíjet - proto se kloním k .308W.

[figi]

Cenami jsou dost rozdílné, ale přesností to vyjde nastejno. Takže by bylo nejlepší si to někde osahat a podle toho vybírat. Osobně bych vybíral buď Sako TRG ( má ale "problematickou" spoušť ) nebo raději CZ 750. Ale ty se nedělají v ráži 223.

Jako začátečníkovi bych ti asi doporučil Tikku, spoušť také není úplně dobrá, ale dá se. A poměr cena/výkon je z tebou uvedených jednoznačně nejlepší.

[MIK27]

Cenami jsou dost rozdílné, ale přesností to vyjde nastejno. Takže by bylo nejlepší si to někde osahat a podle toho vybírat. Osobně bych vybíral buď Sako TRG ( má ale "problematickou" spoušť ) nebo raději CZ 750. Ale ty se nedělají v ráži 223.

Stejně se spíše přikláním k .308W tak by to bylo více méně jedno..

[MartinK]

Vážení zkušenější střelci, chtěl bych vám poděkovat za odpovědi, jenom mám ještě malou prosbičku. Sice jsem tu přečetl co se dá, ale občas nechápu význam různých zkratek. Šlo by do závorky připisovat význam ? nás začínající nezkušené to potěší, tedy mě určitě.

[komisar]

MIK 27 nejprve si ujasni o co ti vlastne jde.To neni rypani ale rada.Jednou ti jde o vzdalenost,pak o presnost,ted o rozumnou cenu streliva a pouzitelnost tovarniho streliva.Ono to tak nejak vsechno tezko spojis.

[MIK27]

NECITUJU tesne predchazejici prispevek! ufo

Základ je přesné střelba opakovací puškou. Jednoranku 100% nechci a samonabíječky jsou prej nepřesné.

Co jsem koukal na výsledky a propozice různých soutěží tak jsem zvolil .308Win.

Vzdálenost - klíčová je 300m - kvůli střelnicím. Rád bych zkusil i delší ale to je okrajová záležitost a nebudu uzpusobovat pušku ale max. munici.

Přebíjet budu, to k tomu patří, ale teprve až dojdu k stabilním výsledkům mého soustřelu.

Čistě pocitově bych rád McMillan pažbu (A3) nebo AICS. Nehodlám střílet puškou, která se mi nelíbí - to si raději připlatím.