Laborace 357 MAGNUM ještě jednou.

[glock1719]

Podle mě je to zbytečná práce.Nábojnice stojí 0 0 nic.Raděj vyhodit a je.

[4mike]

drevak
čím menší rozptyl délky hilzny, tím menší rozptyl ve škrcení

laborace-357-t26-220.html

[Nobel]

to Vejr. To opravdu pozoruješ, že se ti to natahuje u stejného výrobce hilsen? Různí výrobci mají různé délky. Já to mám převážně na akční střelbu takže to neřeším. Ale jestli to se to natahuje i u čajíčků tak je to zajímavý poznatek.

[Peggy]

Podle mě se moc nenatahují. Zkušenost mám takovou, že jsou většinou kratší, než uvádí C.I.P. rozměr (32,77-0,5 mm), a od různých výrobců různé. Se zkracovačem Lee Case Length Gauge nastaveným pevně na C.I.P. délku si ani neškrábnu.

[Dancek]

Tak nevím, mám rovněž nenastavitelný zkracovač od LEE, nábojnice ale nezkracuje na délku podle CIP, nýbrž na 32,6 mm a někdy si "škrábne" docela dost.
Nejvíc se mi prodlužovaly poniklované nábojnice od Magtechu, po pár přebitích na větší výkon (ale nikdy nad tabulkové maximum) jsem je musel zkracovat, aby se ústí zaškrcených nábojnic nerozevírala o konce škrticích drážek střel.
Ale při slabých terčových nebo westernových laboracích se opravdu asi nijak moc neprodlužují.

[Peggy]

Schválně jsem ten zkracovač od Lee změřil, délka je opravdu cca těch 32,77 mm. Pak jsem změřil poslední várku nábojnic vystřílených tento weekend (několikrát přebitých, různí výrobci - GFL, IMI, Aquila, MFS ...). Průměr délek se pohybuje kolem 32,5 mm.

Plnotučnou laboraci skutečně obvykle nestřílím, ale úplně slabou (jako western) taky ne, jsem asi na úrovni .38Sp.

[Dancek]

V tom případě se nejspíš jedná o "výrobní tolerance" firmy LEE. Většina jednou vystřelených nábojnic je skutečně kratší než 32,77 mm a musely by toho hodně odstřílet, než by se prodloužily natolik, aby se daly zkrátit na stejnou délku podle CIP.
Když se podíváš do přebíjecích tabulek, Vihtavuori doporučuje zkracovat na 32,6 mm, Accurate na 32,51 mm, Vectan na 32,57 mm a Federal podle obrázku náboje na 32,385 mm. Na přesné délce po zkrácení asi až tak moc nezáleží, důležité je, aby byly všechny nábojnice stejně dlouhé a při stejně nastavené matrici nebo žehličce tak umožnily stejně silné zaškrcení a tím i stejnou výtahovou sílu.

[Peggy]

JJ, s tím nelze než souhlasit.

(Taky jsem už dříve uvažoval o zkrácení trnu tak, abych měl jednotnou délku, ale musel bych jít hodně nízko, nebo ještě třídit. A na akční to nemá vliv)

[Vejr]

nedalo mi to tak jsem sáhnul do zásob a přeměřil nábojnice od různých výrobců
měřeno vždy 10 náhodně vybraných, odzápalované, počet přebití neznámý

SB 32,21 - 32,62
IMI 32,23 - 32,55
WIN 32,48 - 32,67
NORMA 32,24 - 32,31
GFL 32,36 - 32,58
AQUILA 32,36 - 32,74
MRP 32,38 - 32,59

otázka zní jestli má cenu to řešit
zásadně dělám serie do nbc od jednoho výrobce

[FrankJ]

Taky zásadně přebíjím série stejného výrobce nbc. Je to sice časově náročnější
je vytřídit ( obvykle mám dva až tři výrobce, takže to není zas tak náročné ), ale výsledek je lepší jelikož si přenastavím matrici dle konkrétní délky
daného výrobce ( pokud je třeba ) a neřeším zkracování nebo měření.
Mluvíme o revolverových nábojích.

[Peggy]

No, jak je vidět, tak tolerance jsou i u stejného výrobce dost značné. Jak jsem psal, přestal jsem to řešit.

[Dancek]

Nejen u různých výrobců. Před časem jsem vystřílel 50 ks nábojů MFS. Nejednalo se o nijak výkonné náboje, ale líbily se mi pro minimální směrodatnou odchylku rychlostí jejich střel, z pěti ran jsem naměřil pouze 1,8. Jednalo se o starší náboje v červenozelené krabičce, na novější výrobky této firmy už jsem četl několik stesků na rozptyl rychlostí i na vyšší tlaky.
Při tak malé směrodatné odchylce rychlostí jsem čekal, že rozdíly délek nábojnic budou minimální, ale došlo k překvapení, naměřil jsem od 32,48 mm – ty byly jen 3 ks – po 32,96 mm – těch bylo asi 10, převážná většina nábojnic měla délku okolo 32,85 mm, tedy víc než max. podle CIP.
Podotýkám, že se jednalo o nové náboje s původními náplněmi, poprvé vystřelené, podle naměřených rychlostí nijak moc výkonné a tak prodlužování nábojnic ke kterému dochází u výkonných nábojů považuju za velmi nepravděpodobné.
Tak by mě zajímalo, jak to ti Feferoni škrtí, když jim při různě dlouhých nábojnicích vyjde téměř stejná výtahová síla, tím i tlak a s ním související rychlost.

[Vejr]

trošku jsem si zablbnul s ládováním 357 a pomalým prachem
stříleno z SW586 4" hlaveň střela 165gr teflon krimlovaná do drážky, oal 39,5mm zápalka Win mag,

16gr SP3 pr rychlost 362m/s překvapivě dobře vyhořel, žádný viditelný plamen
12gr No.9 rychlost 352m/s také dobře vyhořel, bez záblesku
9gr No.5 rychlost 336m/s dobře vyhořel, velmi silný záblesk

a ještě experiment se střelama 124gr FMJ .355 oal 40mm
11,5gr No.5 rychlost 453m/s nestrhávají se, soustřel 10cm

[martin99]

Chtěl bych poprosit zkušeného, který by mě poradil OAL a navážku D036 se zápalkou SB SPM pro poplastované WC 148gr pro náboj 357, spíše slabší laboraci a odzkoušenou děkuji

[Grimpo]

Nemá nějaká dobrá duše chuť sdílet svou navážku současné BA9 (v plastu balené) pod FMJ 158grs? Případně pokud by někdo měl zkušenost i s Vectanem AS opět pod 158 grs, ale tentokrát FMJ i olověný FN. Díky. PS: Mám to do 6".

[fletcher]

Potřeboval bych poradit s usazením a krimpováním střely Ares. Koupil jsem 158gr FPBB EPRX a pokusně usadil střelu na OAL 39,99, jenže krimpovací drážka je víc jak 1mm utopená v nábojnici. Kdybych střelu usadil abych mohl krimpovat do dražky byl bych přes max. OAL cca 41mm. Má s tím někdo zkušenost? Jak pak krimpovat?

Délku nábojnice (SB) jsem zapomněl změřit, ale vzhledem k tomu, že jsou jednou vystřelené, neměl by v tom být problém.

[Peggy]

OAL max je IHMO 40,39. Zkusil bych to do komory a pokud by to bylo pro pákovku, tak podávání, a dál bych to neřešil.
Otázkou je, jestli nejsou delší nábojnice (většinou jsou ale kratší, než říká norma).

Ještě jsem pro zajímavost porovnal mou oblíbenou střelu 158RF a 158SWC - ta SWC je celkově skoro o 1 mm delší ale zase škrticí drážku má posazenou výš od dna (usazuje se o to hloub).

[tom]

Moje střely taky když zaškrtím do škrtící drážky, tak je nevezme pákovka. A řekl bych pokud nepoužíváš silné laborace s hodně pomalým prachem, tak stačí zaškrtit mimo drážku.

[fletcher]

Je to pro GP100, takže podávání nábojnic není problém.
Těma 41mm jsem myslel, že kdybych škrtil do do té drážky byla by celková délka přes 41mm. Tedy přes max OAL 40,39mm.
Počítám s prachem D032 cca 5,8-6,2gn a magnumovou zápalkou.

[Petzold]

Delší OAL ničemu nevadí pokud ti je Ruger schroupe, klidně tak můžeš škrtit do drážky.