Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

16.08.2007 7:06

Děkuji Tomášovi za kompliment. Možná by se k problému mohl vyjádřit Sportovec (občas se tu objevuje). Ten koupil původně ZKM 452 v úpravě Hubertlov, následně do pažby z této zbraně namontoval systém ze ZKM 453, s nímž byl nadmíru spokojen. Nedávno mi volal, že by chtěl "do sbírky" Suhl 150, jestli bych o nějaké nevěděl. Shodou okolností jsem objevil jeden inzerát a on si pro ni včera byl a hned ji byl vyzkoušet na střelnici. Volal mi nadšeně, že se mu podařilo několikrát opakovaně střelit soustřel pod 12 mm, tuším, že říkal dokonce, že některé měly 10 mm - a to byly první soustřely se zbraní, kterou dosud neznal. Předpokládám, že tohle mluví za vše. Je fakt, že Suhl 150 je delší a nemá na hlavni závit. Pro běžné střílení ale nic z toho nepotřebuju.
To je vše, co k tomuto problému ještě mohu říci. Howgh!!

sportovec
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 51
Registrován: 16.08.2007 18:51

16.08.2007 19:27

Tak jsem se zjevil. 453 je podle mne velmi kvalitní a přesná malorážka ale samozřejmě jak všichni víme tak za předpokladu kvalitního střeliva, které ještě musí následně sednout do toho konkrétního laufu. V mém případě RWS Rifle Match. Má plně stavitelnou spoušť včetně skvělého napínáčku. Soustřely této zbraně s tímto střelivem není problém opakovaně míti 12 - 13 mm ops. / dá se i líp, ale.. / Ovšem zbraň je posazena ve sportovní pažbě s kvalitním kukrem a montáží. Prostě jedno s druhým. No a k Suhl 150 st. ? Střílíš s ní stejně přesně, spíš přesněji ale daleko za míň sil. Na poprvé dělala soustřely 11 - 12 mm a dvakrát 10 mm ops z pěti petiranných položek. Většinou na střelnici vysázím tak 150 ran. Teď jsem se Suhl dal asi pade a přestalo mne to bavit, neb to bylo takový monotonní :) / střílím pouze v leže s nožičkama a pažba je podložena rukou v měkké rukavici / Můj názor je koupit 453 i Suhl 150 :)

Uživatelský avatar
Sidewinder
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 370
Registrován: 10.07.2005 16:29

20.08.2007 10:43

Je jasne, ze idealni reseni "na vsechno" neexistuje!

Mezi 452 a 453 bych jasne volil 453, kvuli te spousti .. ALE na MaO dle ČSS se s tim nedostanes a jak popisoval Sportovec, dobre soustrely stoji vice usili nez u sportovnich zbrani - pokud to ma byt puska na strelnici a pro sportovni strelbu, pak - jak rikal Harp - Suhl150, SM-2, MC-12, Ural .. ALE s tim zase nema smysl chodit do lesa..

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

20.08.2007 11:32

Chodit do lesa s malorážkou obecně je kravina :roll: :!: Malorážka patří na střelnici pro výcvik nebo sport. Pro to byla vyvinuta a tam slouží na 100%. Jiné využití je jen jakási "náhradní" alternativa.

mc68
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 15
Registrován: 29.09.2006 13:32
Bydliště: Praha

21.08.2007 12:32

453 by mohla byt zajimava na siluety ...do "lehky"....lehka se strili bezne 451, 452..... coz jsou flinty se strasnou spousti.... :idea:

ikdyz nejsem moc velky priznivce napinacku... :?

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 478
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

21.08.2007 15:23

Harp:
Proc by mela byt kravina chodit s malorazkou do lesa? Na holuby, kocky a jine je to dobra vec. Jde o to zvolit spravne strelivo. Jinak ja to chapu spis jako doplnkovou zbran.

mc68:
i 452 se da upravit tak, aby jsi byl spokojen. Nebo se da koupit sportovni spoust. V zahranici se prodavaji. Dovest se daji.


Reklama

mc68
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 15
Registrován: 29.09.2006 13:32
Bydliště: Praha

21.08.2007 15:34

a co na 451 lepsi spoust? nevite nekdo o necem?

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

21.08.2007 19:34

Andy: Nejsem myslivec (jsem z těch, co kdyby si měli jít maso ulovit, radši by žvejkal kořínky), ale domnívám se, že holuby lze stejně dobře střílet brokovnicí - vždyť z toho vyšel trap i skeet a škodnou je možno střílet kulovnicí, tzn. zbraněmi, které jsou pro myslivost určeny. Ale Ty jsi fořt a máš v tom přehled. Já tvrdím, že místo pro malorážku je na střelnici.
mc68: Měl jsi tu 451 někdy vyndanou z pažby? Co s tou primitivní konstrukcí chceš dělat? Jediný, co s tím můžeš udělat, je vylapovat ozuby a vyměnit pružinu za měkčí. Dostaneš tím ale zase jen jednu konkrétní variantu bez možnosti nastavení. V extrému Ti to začne odpalovat samo při dovření závěru, takže z toho uděláš nebezpečnou zbraň a budeš se zas vracet zpět. 451 je zbraň výcviková, nikoli terčová, a jako taková má pro výcvik odpovídající spoušť.

mc68
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 15
Registrován: 29.09.2006 13:32
Bydliště: Praha

21.08.2007 19:39

proto se preci ptam na lepsi spoust, a ne na upravu stavajici :wink:

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 478
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

22.08.2007 7:52

mc68:
Ano, z meho pohledu ma 451 lepsi spoust. Ma dva chody. Predni cast a zadni, kdy uz dochazi k vystrelu. u 452 nikoliv.

Harp:
Vsechno se da necim nahradit. Konec koncu srnci se da strilet hrubym brokem a skodna do zelez. :roll: To vse jiz nase myslivost pamatuje.
Nicmene malorazka byla odjakziva loveckou zbrani. Rozhodne nebyla vyvinuta jen pro tercovou strelbu.

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

22.08.2007 8:12

Ó nikolivávěk, Veliký Andy, v tom se mýlíš, ač jindy míváš pravdu. Malorážka, jak ji známe ze současnosti, a konkrétně náboj .22LR byly vyvinuty PRÁVĚ pro terčovou a výcvikovou střelbu. Někde v literatuře pohledám a dokážu. :wink: Nicméně nechci tu rozpoutávat spor.
Co se mysliveckých praktik týká, nechávám to bez komentáře. Zejména na některé mám svůj názor, který se pravděpodobně neshoduje s Tvým, tak to radši nechme spát. Bavme se tu qěci ZKM 452 a 453.

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

22.08.2007 8:58

Pohledal jsem a obávám se, že pravda je někde uprostřed, jak už to často bývá - viz následující text:
In 1887 the Stevens Arms Co. developed the ultimate in .22 rimfire cartridges, the .22 Long Rifle. This used the .22 Long case with a 40 grain RN bullet loaded to higher velocity than the 29 grain Long bullet. It shot flatter and hit harder than any of the previous .22 rimfires except the .22 Extra Long, whose performance it essentially duplicated in a shorter case, and it was more accurate than that cartridge.

The .22 Long Rifle caught on, was adapted to both rifles and pistols, and became the most popular sporting and target shooting cartridge in the world. After the advent of smokeless powder a High Velocity version of the .22 LR was introduced, which further extended the .22 LR's superiority as a small game hunting cartridge.

Kdo chce vědět více, tak na http://www.chuckhawks.com/history_rimfire_ammo.htm
Vyplývá z toho, že původně byl náboj terčový, ale jakmile se začal používat bezdýmný prach, vytvořily se HV verze, které byly vhodné pro lov drobné zvěře.
Doufám, že jsem to přeložil správně, maturoval jsem z ruštiny, nikoli z angličtiny. :oops:

Uživatelský avatar
gonias
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 31
Registrován: 04.07.2006 9:26
Bydliště: Brno

22.08.2007 14:30

sportovec: To je aspoň názor "koupit obě". To nám to trvalo, než jsme se dopracovali ke konečnému verdiktu co :lol:
K malorážkové ráži - malorážka prostě patří do domu ať už ji používáte k čemukoliv. Někdo ji používá jako držák na pavučiny, někdo ji vezme na potkany, ostatní ji zahřívají na střelnici. Většinou kdo má doma kulovnici, loveckou či sportovní, tak ji nejspíš předcházela malorážka, která už doma zůstane jako tréningová zbraň. Tak asi tak
Jo jinak zítra jdu 453 Varminta objednat

sportovec
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 51
Registrován: 16.08.2007 18:51

23.08.2007 17:11

Blahopřeji k rozhodnutí a paralelně sháněj i Suhl :D . Napiš potom pár svých postřehů o zbrani. Pohraj si se spouští, nauč se na co který šroubek tam je a neznehoď kvalitu této malorážky levnou montáží a puškohledem. Jsem nějakej chytrej :shock: :lol:

Uživatelský avatar
gonias
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 31
Registrován: 04.07.2006 9:26
Bydliště: Brno

26.08.2007 10:33

453 Varmint objednaná, záloha zaplacená. Teď vybírám montáž a puškohled. Na radu sportovce a sidewindera bude montáž kozap podle všeho dvoudílná a u puškohledů zatím vede Delta Titanium...

Uživatelský avatar
Andy
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 478
Registrován: 13.07.2005 19:43
Bydliště: Praha

26.08.2007 19:54

No budes dobre vybaven.

Uživatelský avatar
gonias
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 31
Registrován: 04.07.2006 9:26
Bydliště: Brno

30.08.2007 7:48

Ale ne levně :(

Uživatelský avatar
gonias
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 31
Registrován: 04.07.2006 9:26
Bydliště: Brno

03.10.2007 11:11

Varmint je doma
montáž už taky, ještě puškohled a jde se na to...

Uživatelský avatar
Darker
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 150
Registrován: 30.04.2007 18:15
Bydliště: Praha

29.10.2007 1:45

kterou malorazku pro MaO-452 nebo 453 Varmint?

ahoj,

chtel bych zacit strilet souteze MaO a chci vedet, ktera malorazka by byla asi nejvhodnejsi...

chci opakovacku, tezkou hlaven, aby byla nova, premyslim o modelu 453 Varmint, ale v pravidlech MaO je ze nesmi byt napinacek, tak mozna 452

Taky by me zajimal rozdil mezi modely Varmint a American?

Poradte mi prosim, ktera zbran by byla nejvhodnejsi, nemusi to byt ani CZ, i kdyz je pro me ted favorit.

predem diky za vase nazory a rady :wink:

Harpplayer
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 564
Registrován: 12.11.2006 9:59

29.10.2007 8:34

Pokud s tím nechceš střílet mizivé cíle, kde je pro poslední úlohu vhodná opakovačka, ikdyž se to dá střílet při trošce dobré vůle i jednorankou, bych jednoznačně preferoval jednorannou zbraň. Vzhledem k tomu, že spoušť u ZKM 456 vyžaduje množství úprav a stejně to není to pravé, o této zbrani bych neuvažoval. Zatím se z cenově dostupných zbraní jeví jako nejlepší Suhl 150 (kopie Anschütz 54). Střílí touto zbraní téměř celá špička v této disciplíně. Dále jsou velmi vhodné zbraně ruské, resp. bývalé sovětské provenience, např. Ural 1 až 6, SM 2. S tou ZKM 452 nebo 453 bych si to dost rozmyslel, protože za relativně hodně peněz budeš mít zbraň, která se může v lepším případě vyrovnat terčovým zbraním, ale jen těžko je předčí. To, že koupíš použitou malorážku, nesnižuje její vlastnosti, pokud není poškozená. To ale lehce zjistíš při prohlídce zbraně. Je třeba zkontrolovat ústí hlavně, vývrt a spoušťový mechanizmus (nekteré z těchto zbraní bohužel utrpěly amatérskými zásahy "takypuškařů"). Pokud se na to sám necítíš, jistě ve svém okolí najdeš zkušeného střelce, který ti s výběrem pomůže.
Na stránkách, kde jsi našel pravidla MaO, jsou taky výsledkové listiny vč. uvedeného typu zbraně. Prohlédni si je a třeba Ti to pomůže při dalším rozhodování.

PředchozíDalší

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Dlouhé malorážky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků