-
ufo - Moderátor
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 05.07.2006 14:16
- Bydliště: Brno www.maxrounds.com
-
SW_FOX - Grafoman
- Příspěvky: 5148
- Registrován: 20.01.2004 23:33
- Bydliště: Zlín/Brno
-
Petzold - Moderátor
- Příspěvky: 2837
- Registrován: 11.12.2006 18:40
- Bydliště: Sudetenland
-
Frank - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 128
- Registrován: 14.06.2004 16:14
- Bydliště: Brno
- fugaga
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 155
- Registrován: 25.11.2006 1:46
Netopyr píše:V Proarms D650 za 18500 i s matricema na objednanou ráži.
Čaute ja som objednával z Proarms-u a boli s tým menšie problémy no chyba sa stala asi priamo v Dillone, lebo mi chýbali v balení tri súčiastky: dávkovač prachu, montáž na kasefeeder a casefeed accessory bag ......a prišiel bez matríc keď som volal do Proarms-u tak mi bolo povedané, že v balení majú byť len súčiastky, ktoré nie sú označené ako voliteľné čiže (optional).....no a tie matrice sú v zozname značené práve ,,optional,,..... takže treba doplatiť, alebo objednať LEE ako ja.... smola
- fugaga
- Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 155
- Registrován: 25.11.2006 1:46
-
Phantom - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1209
- Registrován: 20.01.2004 15:57
- Bydliště: Praha 13
Pro Franka a ostatní neangličtináře:
Překlad:
Už jsem to jednou posílal, tak jestli je to duplicitní, tak se omlouvám, to já jen že vím jak těžké je udělat v tomhle oboru kvalifikované rozhodnutí.
Dillon je na trhu už nějaký ten pátek a má skvělou podporu zákazníků, z toho důvodu se z uživatelů Dillona stali jeho obhájci „s pěnou u huby“. Lisy Dillon jsou výjimečné a při přebíjení odvádějí výjimečný kus práce. Ti, kdo vlastní Dillon, jsou velmi spokojení. Dillonovým soupeřem je Hornady Lock-n-Load Auto Progressive. A protože většina uživatelů Dillona je tak spokojená, byl jsem zavalen komentáři typu „Hornady L-n-L je křáp!“. Když jsem se jich zeptal jestli na L-n-L něco přebíjeli, 99,9% z nich mi odpovědělo že ne. Pokud už jsem našel někoho se zkušeností s oběma lisy, ukázalo se, že většina si L-n-L oblíbila a někteří prodali Dillon a koupili si L-n-L.
Dle mého skromného úsudku (IMHO) má Dillon jednu zásadní slabinu a vlastníci Dillona se mnou budou souhlasit, pokud jsou upřímní. Dillonova prachovačka bolestně zaostává ve snadnosti nastavení a používání. Kuličkové prachy odměřuje velmi dobře, ale destičkové prachy už tak dobře nezvládá. A válečkové prachy jsou velmi problematické a odměřené dávky nejsou přesné. Na druhou stranu je ale poctivé přiznat, že válečkové prachy dělají potíže všem odměrkám. Jenže prachovačka L-n-L zvládá všechny druhy prachů mnohem lépe než Dillon. Hornady má šikovnou odměrnou vložku, která zaklapne do prachovačky, můžete si jich koupit několik a mít je nastavené pro svoje rozdílné laborace aniž byste museli pokaždé metodou pokus/omyl nastavovat jednu vložku. Hornady prodává i vložky pro různé pistolové a puškové ráže. Dobrá zpráva nakonec, tahle vložka přijde na 9USD proti celé Dillonovské prachovačce za 50USD. Další bod pro Hornady, jejich prachovačka se dá vyprázdnit aniž by bylo potřeba sundávat ji z lisu – mají „výpustní kohoutek“, který přijde na místo odměrné vložky a s jeho pomocí je vyprázdnění zásobníku nebo změna prachu pohádka a nemusíte si dělat starosti, že jste si rozhodili natavení prachovací matrice.
U Dillona je přehození prachovačky mezi matricovými hlavami docela opruz a znám spoustu přebíječů, kteří mají na každé hlavě zvláštní prachovačku. Tohle žene náklady solidně nahoru.
Dále, Dillon se výrazně špiní od starých zápalek, potom co vypadnou bokem lisu. U L-n-L zápalka vypadne plastovou trubičkou rovnou do odpadkového koše nebo kamkoliv chcete. Pointa je, že se vám pracovní plochy lisu nešpiní od karbonu ze zápalek a výsledkem je L-n-L, který je při použití mnohem čistší než Dillon.
Zápalkování je na všech progresivních lisech problém. Ale, pokud je systém Hornady správně nastaven a udržován v čistotě, tak pracuje VELMI DOBŘE. Klíčové je udržovat usazovač čistý, trocha stlačeného vzduchu udělá divy. Klidně používejte stlačený vzduch v bombičkách, jako ty na čištění elektroniky a výpočetní techniky.
Dillon 550 má 4 matrice, L-n-L jich má 5. Dillon 650 má také 5 matric, ale je podstatně dražší. Dillon 550 nemá auto-indexaci, L-n-L ano. Dillon 650 auto-indexaci má, ale, jak jsem už napsal, za vyšší cenu.
Dále, L-n-L používá vážně fikaný systém bajonetových objímek k uchycení matric do lisu. Změnit s nimi ráži je otázka okamžiku. Jakmile máte matrici seřízenou, stačí k jejímu vyjmutí 1/8 otáčky. Každá matrice má vlastní objímku. Dillon používá celou matricovou hlavu, hlava je mnohem dražší než set objímek do L-n-L. Další chytrá vlastnost tohoto systému je ta, že si můžete u Hornady koupit konverzní soupravu a svůj RCBS, Lyman nebo jiný jednooperační lis upravit na používání shodných bajonetových objímek!
K tomu všemu, L-n-L je vyrobený jako tank! Pracovní píst má více než 5cm v průměru a konstrukce se principielně podobá RCBS Rockchucker. V porovnání s Dillonem 550 nebo 650, řekl bych že L-n-L je přinejmenším stejně pevně postavený. A v některých oblastech je chytřeji postavený, například masivní píst, prachovačka a zápalkování. Horní část lisu je monolit, samozřejmě s vyjímkou otvorů pro matrice. U Dillona zeje obrovská díra, do které se zasouvá hlava. Jen od pohledu bych řekl, že L-n-L je pevnější. Ale můžu se mýlit.
Na L-n-L je jedna věc, která se může poškodit. Je to pružina, která přidržuje nábojnice v držáku nábojnic, při nesprávně provedené výměně držáku ji můžete rozdrtit. To je ta špatná zpráva. Ta dobrá je, že náhradní přijde na 2-3USD a při správném postupu jí nic nehrozí. Další dobrá zpráva je, že díky téhle pružině můžete kdykoliv v průběhu práce vyjmout nábojnici/náboj z kteréhokoliv stanoviště. S Dillonem musíte nejdřív vyjmout z držáku nábojnic čepy, až potom můžete vytáhnout náboj.
S dillonem i L-n-L můžete nabíjet cokoliv, .25ACP počínaje a .500NE konče. Reálně si myslím, že přebíječi s progresivním lisem přebíjí v 99% případů pistolovou munici. Potom co L-n-L nějakou chvíli pracuji si myslím, že ho budou úspěšně používat ještě moje vnoučata.
Co se zákaznické podpory týče, zdá se, že jsou schopni držet krok s Dillonem. Vědí, že „Modrý“ je jejich největší soupeř a zdá se, že mají odpověď na každý Dillonův krok. Byl jsem s nimi spokojen, ale je fakt, že jsem od nich nikdy nepotřeboval nic většího než pár technických rad.
Souhrnem, Hornady L-n-L má všechny vlastnosti Dillona 650, ale je levnější. Změna ráže je rychlejší a levnější. Prachovačka L-n-L je daleko lepší než Dillonova, alespoň podle mého názoru. Koupil jsem si L-n-L a jsem velmi spokojený. Můj střelecký kamarád je dlouholetý příznivce a uživatel Dillona – vlastní tři! Potom co jsem od něj dostal porci „rad“ ohledně mojí volby, ke mně zašel a vyzkoušel si L-n-L – schlíple pak řekl „To je moc pěkné nádobíčko“
Překlad:
Už jsem to jednou posílal, tak jestli je to duplicitní, tak se omlouvám, to já jen že vím jak těžké je udělat v tomhle oboru kvalifikované rozhodnutí.
Dillon je na trhu už nějaký ten pátek a má skvělou podporu zákazníků, z toho důvodu se z uživatelů Dillona stali jeho obhájci „s pěnou u huby“. Lisy Dillon jsou výjimečné a při přebíjení odvádějí výjimečný kus práce. Ti, kdo vlastní Dillon, jsou velmi spokojení. Dillonovým soupeřem je Hornady Lock-n-Load Auto Progressive. A protože většina uživatelů Dillona je tak spokojená, byl jsem zavalen komentáři typu „Hornady L-n-L je křáp!“. Když jsem se jich zeptal jestli na L-n-L něco přebíjeli, 99,9% z nich mi odpovědělo že ne. Pokud už jsem našel někoho se zkušeností s oběma lisy, ukázalo se, že většina si L-n-L oblíbila a někteří prodali Dillon a koupili si L-n-L.
Dle mého skromného úsudku (IMHO) má Dillon jednu zásadní slabinu a vlastníci Dillona se mnou budou souhlasit, pokud jsou upřímní. Dillonova prachovačka bolestně zaostává ve snadnosti nastavení a používání. Kuličkové prachy odměřuje velmi dobře, ale destičkové prachy už tak dobře nezvládá. A válečkové prachy jsou velmi problematické a odměřené dávky nejsou přesné. Na druhou stranu je ale poctivé přiznat, že válečkové prachy dělají potíže všem odměrkám. Jenže prachovačka L-n-L zvládá všechny druhy prachů mnohem lépe než Dillon. Hornady má šikovnou odměrnou vložku, která zaklapne do prachovačky, můžete si jich koupit několik a mít je nastavené pro svoje rozdílné laborace aniž byste museli pokaždé metodou pokus/omyl nastavovat jednu vložku. Hornady prodává i vložky pro různé pistolové a puškové ráže. Dobrá zpráva nakonec, tahle vložka přijde na 9USD proti celé Dillonovské prachovačce za 50USD. Další bod pro Hornady, jejich prachovačka se dá vyprázdnit aniž by bylo potřeba sundávat ji z lisu – mají „výpustní kohoutek“, který přijde na místo odměrné vložky a s jeho pomocí je vyprázdnění zásobníku nebo změna prachu pohádka a nemusíte si dělat starosti, že jste si rozhodili natavení prachovací matrice.
U Dillona je přehození prachovačky mezi matricovými hlavami docela opruz a znám spoustu přebíječů, kteří mají na každé hlavě zvláštní prachovačku. Tohle žene náklady solidně nahoru.
Dále, Dillon se výrazně špiní od starých zápalek, potom co vypadnou bokem lisu. U L-n-L zápalka vypadne plastovou trubičkou rovnou do odpadkového koše nebo kamkoliv chcete. Pointa je, že se vám pracovní plochy lisu nešpiní od karbonu ze zápalek a výsledkem je L-n-L, který je při použití mnohem čistší než Dillon.
Zápalkování je na všech progresivních lisech problém. Ale, pokud je systém Hornady správně nastaven a udržován v čistotě, tak pracuje VELMI DOBŘE. Klíčové je udržovat usazovač čistý, trocha stlačeného vzduchu udělá divy. Klidně používejte stlačený vzduch v bombičkách, jako ty na čištění elektroniky a výpočetní techniky.
Dillon 550 má 4 matrice, L-n-L jich má 5. Dillon 650 má také 5 matric, ale je podstatně dražší. Dillon 550 nemá auto-indexaci, L-n-L ano. Dillon 650 auto-indexaci má, ale, jak jsem už napsal, za vyšší cenu.
Dále, L-n-L používá vážně fikaný systém bajonetových objímek k uchycení matric do lisu. Změnit s nimi ráži je otázka okamžiku. Jakmile máte matrici seřízenou, stačí k jejímu vyjmutí 1/8 otáčky. Každá matrice má vlastní objímku. Dillon používá celou matricovou hlavu, hlava je mnohem dražší než set objímek do L-n-L. Další chytrá vlastnost tohoto systému je ta, že si můžete u Hornady koupit konverzní soupravu a svůj RCBS, Lyman nebo jiný jednooperační lis upravit na používání shodných bajonetových objímek!
K tomu všemu, L-n-L je vyrobený jako tank! Pracovní píst má více než 5cm v průměru a konstrukce se principielně podobá RCBS Rockchucker. V porovnání s Dillonem 550 nebo 650, řekl bych že L-n-L je přinejmenším stejně pevně postavený. A v některých oblastech je chytřeji postavený, například masivní píst, prachovačka a zápalkování. Horní část lisu je monolit, samozřejmě s vyjímkou otvorů pro matrice. U Dillona zeje obrovská díra, do které se zasouvá hlava. Jen od pohledu bych řekl, že L-n-L je pevnější. Ale můžu se mýlit.
Na L-n-L je jedna věc, která se může poškodit. Je to pružina, která přidržuje nábojnice v držáku nábojnic, při nesprávně provedené výměně držáku ji můžete rozdrtit. To je ta špatná zpráva. Ta dobrá je, že náhradní přijde na 2-3USD a při správném postupu jí nic nehrozí. Další dobrá zpráva je, že díky téhle pružině můžete kdykoliv v průběhu práce vyjmout nábojnici/náboj z kteréhokoliv stanoviště. S Dillonem musíte nejdřív vyjmout z držáku nábojnic čepy, až potom můžete vytáhnout náboj.
S dillonem i L-n-L můžete nabíjet cokoliv, .25ACP počínaje a .500NE konče. Reálně si myslím, že přebíječi s progresivním lisem přebíjí v 99% případů pistolovou munici. Potom co L-n-L nějakou chvíli pracuji si myslím, že ho budou úspěšně používat ještě moje vnoučata.
Co se zákaznické podpory týče, zdá se, že jsou schopni držet krok s Dillonem. Vědí, že „Modrý“ je jejich největší soupeř a zdá se, že mají odpověď na každý Dillonův krok. Byl jsem s nimi spokojen, ale je fakt, že jsem od nich nikdy nepotřeboval nic většího než pár technických rad.
Souhrnem, Hornady L-n-L má všechny vlastnosti Dillona 650, ale je levnější. Změna ráže je rychlejší a levnější. Prachovačka L-n-L je daleko lepší než Dillonova, alespoň podle mého názoru. Koupil jsem si L-n-L a jsem velmi spokojený. Můj střelecký kamarád je dlouholetý příznivce a uživatel Dillona – vlastní tři! Potom co jsem od něj dostal porci „rad“ ohledně mojí volby, ke mně zašel a vyzkoušel si L-n-L – schlíple pak řekl „To je moc pěkné nádobíčko“
-
viktorcistic - Moderátor
- Příspěvky: 1419
- Registrován: 21.01.2004 11:30
- Bydliště: Praha
- Shiva
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1567
- Registrován: 09.06.2004 20:20
- Bydliště: ln@sniper.cz
-
BARRY - Moderátor
- Příspěvky: 2049
- Registrován: 13.02.2004 19:47
- Bydliště: Český Ráj
-
SW_FOX - Grafoman
- Příspěvky: 5148
- Registrován: 20.01.2004 23:33
- Bydliště: Zlín/Brno
-
Zefran - Pravidelný návštěvník
- Příspěvky: 109
- Registrován: 30.06.2006 17:31
- Bydliště: Zlín
-
Efendos - Častý návštěvník
- Příspěvky: 443
- Registrován: 10.07.2007 20:30
- Bydliště: Beroun
Hornady Lock-n-Load Auto Progressive
Chlapi kde neljevněji koupit tento lis? Včetně matric, dávkovačky prachu, podavace nabojnic? Děkuji za každý typ.
-
ufo - Moderátor
- Příspěvky: 4035
- Registrován: 05.07.2006 14:16
- Bydliště: Brno www.maxrounds.com
-
Netopyr - Moderátor
- Příspěvky: 1917
- Registrován: 03.02.2006 19:45
- Bydliště: Berounsko
- Shiva
- Častý návštěvník
- Příspěvky: 1567
- Registrován: 09.06.2004 20:20
- Bydliště: ln@sniper.cz
-
Efendos - Častý návštěvník
- Příspěvky: 443
- Registrován: 10.07.2007 20:30
- Bydliště: Beroun
Tak jsem trochu bloumal po netu tak by se LNL dal sehnat za vcelku rozumnou cenu v Italii: http://www.smartreloader.com/hornady-lo ... -2382.html
i s příslušenstvím matrice, shellplate, pračka, váhy....zhruba 643EUR...včetně dopravy. 18000 za komlet vcelku jde oproti českejm 16000 za lis...Má někdo lepší nápad?
i s příslušenstvím matrice, shellplate, pračka, váhy....zhruba 643EUR...včetně dopravy. 18000 za komlet vcelku jde oproti českejm 16000 za lis...Má někdo lepší nápad?
-
MiRaS - Častý návštěvník
- Příspěvky: 1269
- Registrován: 22.04.2008 22:34
- Bydliště: Vysočina
Uvažuji o zakoupení právě tohoto lisu Hornady Lock-N-Load Progressive Press pokud mi jej tu někdo nevymluvíte a nedoporučíte nějaký jiný...
Chci prozatím přebíjet .45ACP/GAP a .357Magnum, možná i 9Luger. Co vše by ste mi doporučili k němu rovnou zakoupit?
Chci prozatím přebíjet .45ACP/GAP a .357Magnum, možná i 9Luger. Co vše by ste mi doporučili k němu rovnou zakoupit?
Obsah fóra / Střelivo / Přebíjení / Lisy, matrice a prachovače
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků