Uživatelský avatar
Andrewid
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 5
Registrován: 16.06.2007 14:00

19.07.2007 7:16

identifikace zbraně

Zajímalo by mne jak je možné identifikovat zbraň pachatele, je-li k dispozici jenom použitá střela. Která může být nárazem navíc značně zdeformovaná (poloplášťová či olověná). Jak je něco takového vůbec možné? Střela přeci nemá evidenční ani výrobní číslo?

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

19.07.2007 7:44

No takřka každý model zbraně má mírně odlišnou hlaveň (šířka drážek, polí, hloubka drážek, stoupání, tvar polí atd....) takže když to někde na střele najdeš, víš třeba že máš hledat mezi 1911 od springfielda, nebo HK USP atd....... prostě existuje jakási databáze standardních profilů. Jinak hlavně se různě poškozují, opotřebovávají atd, takže se dá dost přesně určit, jestli ta která střela vyletěla z tvé zbraně, nicméně pokud ze zbraně vysypeš ještě dalších 1000-2000 ran (ideálně střelivem Limit, nebo podobným železným) tak se pravděpodobnost identifikace samozřejmě snižuje. Navíc u dlouhých se to mění ještě rychleji....

Uživatelský avatar
Andrewid
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 5
Registrován: 16.06.2007 14:00

19.07.2007 7:55

Ale jak ty stopy najdou na zdeformované střele? Jak rozeznat kterou "rýhu" udělala hlaveň a kterou okolí?

Uživatelský avatar
Pavel R
 
Příspěvky: 359
Registrován: 29.08.2005 7:30
Bydliště: kousek od Brna

19.07.2007 9:35

Střela se ti (obvykle) nezdeformuje tak, že by byla úplně nečitelná. Odlišení rýh řeší obor mechanoskopie. Kost, kámen, vada v hlavni zanechávají poměrně charakteristické stopy, které lze - pokud to umíš, a máš patřičné vybavení - odlišit.

Hodláš něco spáchat? :D

Uživatelský avatar
DaveG17
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 396
Registrován: 23.01.2007 22:52
Bydliště: Ostrava

19.07.2007 10:30

Mechanoskopie je velmi přesná nejen u zbraní-dá se například určit, jestli tento konkrétní diamant udělal tuto rýhu do skla apod.
Střele se při dopadu obvykle nejvíc zdeformuje špička, která je pro určení zbraně stejně k ničemu. Důležitá je ta část střely, která při průchodu hlavní utrpí "odřeniny" a ty jsou pak (pokud se k té zbrani dostanou včas a není z ní vykulometěno x tisíc dalších ran) naprosto průkazné. Abys normální FMJ 9mmL zdeformoval tak, aby nešla určit zbraň...to už snad jedině napálit kolmo do betonu :)
Navíc lze určit zbraň i z nábojnice-přesněji řečeno z otisku úderníku v zápalce.

Uživatelský avatar
hrb
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 169
Registrován: 26.02.2006 11:13
Bydliště: Brno

19.07.2007 10:45

Na nábojnici se taky promítne otisk vytahovače a vyhazovače... Na druhou stranu, tyhle součástky (stejně tak úderník) není vcelku problém vyměnit za jiné či poupravit tak, aby posléze na expertize dělaly otisk jiný. Je ještě otázka, jak "označí" nábojnici samotné zasunutí do komory, resp. jestli to stačí na průkazné určení.


Reklama

Uživatelský avatar
tom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1850
Registrován: 13.09.2006 19:55
Bydliště: Praha 10

19.07.2007 10:56

Kdysi sem mluvil s jedním nejmenovaým puškařem, a bylo mi řečeno že pro změnění stop po výstřelu na střele stačí pořádně přeleštit náběh do drážek a výsledný otisk bude hodně jinej. :lol: Ale pšššt, nic jsem neřek. :wink:

Uživatelský avatar
premek
Site Admin
Site Admin
 
Příspěvky: 931
Registrován: 20.01.2004 22:24
Bydliště: Praha 6

19.07.2007 14:43

Tom: Problém je, že musíš pořádně, protože i částečné stopy se počítají ... Nicméně, tyčka obalená třeba hadrem a pískem je na čištění hlavně v určitých situacích docela účinná. A čelo závěru je potřeba očistit ocelovým kartáčem, případně opravdu zazřanou špínu opilovat :)

Uživatelský avatar
Andrewid
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 5
Registrován: 16.06.2007 14:00

19.07.2007 15:48

Díky za vysvětlení, soused mě štve... :D Ne, jen se ptám protože mi to vždycky vrtalo hlavou jak z kousku kovu určí konkrétní zbraň. Tu nábojnici jakž takž chápu. Ale od toho máme revolvery, aby nám nic nepadalo :D

Uživatelský avatar
BARRY
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2049
Registrován: 13.02.2004 19:47
Bydliště: Český Ráj

19.07.2007 16:20

Jen mě tak napadlo, jak dobře by se identifikovala 10x přebitá nábojnice :wink:

Uživatelský avatar
tom
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1850
Registrován: 13.09.2006 19:55
Bydliště: Praha 10

19.07.2007 16:33

Jen malá technická. Když chci něco řešit, vezmu dvojku brokovnici a nábojnice odnesu. :lol:

Uživatelský avatar
premek
Site Admin
Site Admin
 
Příspěvky: 931
Registrován: 20.01.2004 22:24
Bydliště: Praha 6

19.07.2007 17:27

i z pumpy se daji posbirat, vetsi kapacita ... a zadne stopy na strele :)

Uživatelský avatar
Ivoshek
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 453
Registrován: 13.04.2004 14:24
Bydliště: Brno

19.07.2007 19:20

Kdesi jsem četl, že porovnání nábojnic se používá relativně hojně, právě protože střely bývají občas namaděru. Pokud je hlaveň kovaná, tak to stačí podle mě lehce zalapovat, protože tam nejsou moc velký stopy po obrábění jako u protahovaných a je to lehčí něž točit novej úderník. Ovšem nejlepší je zabíjet ledovejma střelama, jak to bylo v nějakým tom kvasifilmu.

Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

19.07.2007 19:31

premek: To mi rikal deda, ze na vojne na provaz privazali hadry a namocili v oleji a pisku. Hlavne pak byly dokonale ciste jen dustonik je pak zm.d.l, ze to nema drazky :).

Uživatelský avatar
PN
 
Příspěvky: 216
Registrován: 21.12.2006 16:20
Bydliště: Praha

19.07.2007 19:32

No, při takovém tom klasickém surfování po netu odnikud nikam jsem před pár měsíci narazil na článek (a URL si samozřejmě nepamatuji), kde uváděli následující pokus:

Nechali policisty tuším z Bostonu, aby ze svých pistolí nastříleli, a pak se pokoušeli identifikovat, která střela šla ze které pistole. (Pokud si dobře pamatuji, měli všichni tentýž typ zbraně - ono je to i logické.) Vyšlo jim, že při vyhodnocování ze střely měli úspěšnost pod 70%, jako důkaz tedy nepoužitelné. Ale že velice dobře se konkrétní zbraň identifikovala podle nábojnice.

Je ale fakt, že tam asi používali hollowpointy a ty se asi zdeformují o moc víc nežli celopláště...

Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

19.07.2007 19:34

Na discovery bezi nejaky porad a tam take identifikovali jak podle drazek na kulce, tak podle otisku na zapalce.

Uživatelský avatar
Andrewid
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 5
Registrován: 16.06.2007 14:00

19.07.2007 22:10

Takže nějaké návrhy na dokonalý zločin?Zlobivé tchýně, mrouskající sousedova kočka a tak :D
Poznají policajti ráži zbraně podle účinku? Předpokládám že mezi .22 a .500 SW bude rozdíl v dírce ne? 8) :D

Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

19.07.2007 22:17

Nevim oc ti jde, ale vem si brokovnici a mas klid.

Uživatelský avatar
Jimi
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 1424
Registrován: 28.07.2006 19:09
Bydliště: Hodonín

19.07.2007 22:37

Já nevím čím to je, že máš vždycky tak, řekněme "zvláštní" dotazy. Máš tady v tento moment 15 příspěvků a buď si v nich děláš prdel, nebo jsou na hranici provokace... tak ven s tím, jak to je?

Uživatelský avatar
Andrewid
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 5
Registrován: 16.06.2007 14:00

19.07.2007 22:43

Jen se ptám šmarjá. Vy jste mi nějací zapšklí patroni :(

Další

Obsah fóra / Střelectví / OFF TOPIC - MIMO TÉMA

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků