Hradla

[BARRY]

No dobrá, ukecali jste mě. Výrobce stejně nedává možnost to seřizovat bez demontáže, tak to nechám.

[ufo]

Serid si je jako 4mike v Triggeru

[nekromancer]

přesnost hradel je dána oscilátorem časové základny (řízeno krystalem) a roztečí fototranzistorů
tudíž pokud by se hradla mechanicky nesmrskla či nenatáhla, nenapadá mně co na tom kalibrovat

Metrologický institut je schopen kalibraci hradel udělat, ale jednodušší je domluvit se na kapslovně s Jirkou Ottou, ten si je jako rozhodčí nechává kalibrovat snad jednou za 2 roky.
IPSC.org i APSČR kalibrovaná hradla na závodech Level 3 a vyšších vyžadují pro zajištění průkazného a nezpochybnitelného měření faktoru munice.
A kalibrace se dělá proto, abys měl jistotu že při průletu střely rychlostí 1000fps hradla ukáží skutečně 1000fps, nebo alespoň abys věděl že pokud hradla ukáží 1007fps, skutečná rychlost je rovných 1000.

[nekromancer]

Ptám se proto, že jsem koupil hradla, která ležela nějaký rok majiteli doma nepoužívaná, tak mě napadlo, jestli se nemůže rozjet oscilátor, který řídí časovou základnu. Bude to asi kompenzované proti vlivu teploty, ale jeden nikdy neví. Napadá mě jenom kontrolovat na čítači řídící frekvenci, ale to nebude pro běžné uživatele.

Záleží na konstrukci obvodu, ale pokud nemá kompenzaci proti stárnutí součástek, časem se rozjede určitě Jediná otázka je za jak dlouho ta odchylka bude mít význam.

[nekromancer]

Vtip je v tom, ze pri te vzdalenosti a rychlosti co meris ti vubec nevadi, ze ti casovka coura treba v minutach za den(extrem). Ty potrebujes jen presne zmerit zlomky vteriny, coz neni velky problem.

Vtip je v tom, že při měření dlouhých časů se sice načítá malá chyba do velké, ale při měření zlomečků sekund (tady se jedná o milisekundy v přesnosti alespoň 1:1000) ti i malá chyba udělá velkou procentní odchylku.
U pistolí je to skoro jedno, zajímá tě jen jestli máš rezervu nad faktorem, ale přesná střelba na velkou vzdálenost je trošku jinší kafe

Dejme tomu že budeš měřit na základně 1 stopa střelu o rychlosti 1000fps. Ta střela ti základnu přeletí za jednu milisekundu, takže každá mikrosekunda (milióntina sekundy - např. chyba oscilátoru 0,999999MHz namísto přesného 1MHz) odchylky měření bude odpovídat chybě 1fps. Pokud budeš chtít vrcholově střílet benchrest nebo odstřelovačku, rozptyl úsťových rychlostí 5fps ti celou šarži nábojů pošle do koše.
Podobné to bude, když budeš chtít znát změnu úsťové rychlosti střely v závislosti na teplotě, tlaku a vlhkosti vzduchu. Pak tě bude zajímat i jak ti plavou hradla, protož jinak ti z toho polezou bláboly a budeš se divit, že na jiné střelnici nic netrefíš.
Proto se hradla nedělají se základnou menší než 2 stopy, ty lepší mají základnu i přes metr. Udělat přesnou tyč je snazší než udělat přesné hodiny, stejně jako postrčit snímač o pár milimetrů je jednodušší než štelovat oscilátor.

[Iha]

Ale to ti nevadi nebot pokud ti nebude courat casovka, tak ti to bude porad ukazovat o 5fps vic takze pokud budes merit na jednech hradlech tak budes mit stale stejnou chybu, ktera se bude vyvijet v case jak pises, ale to jsou radove roky. Pro sadu mereni rekneme behem hodiny to nema vubec zadny vyznam. Musis si uvedomit, ze je rozdil chyba 5fps a rozptyl chyb 5fps. Dulezite je pro tebe jaky rozptyl dana chyba ma. Ale pochybuji, ze by to tak couralo pokud to bude rozumne stabilizovane. Vzdyt hodinky mi delali chybu 4 sekundy/mesic po nekolik let stejne.

[nekromancer]

Jenomže když budeš střílet na kilometr, nebude tě zajímat jenom jestli máš náboje stejný, ale taky proč ti padají o 10cm jinak vysoko než mají.

[Iha]

Jestli jsem to dobre pochopil tak jedine na co potrebujes hradla je stejna ustova rychlost a tu ti to zaruci. Jen musis merit na jednech. Dela se to tak uplne vsude, protoze absotutni mereni jsou vzdy problematicke. Po x vystrelech ti to i pri uplne stejnem strelivu stejne bude litat jinam vlivem zahrati hlavne, poryvum vetru, zmenam tlaku atd atd.
Mimochodem, cekal bych, ze nez casovka bude mnohem nepresnejsi urceni presne pozice strely. 1 mm ti udela na 1m stejnou chybu jako 1 ms a to dost pochybuji o tak nepresnych stopkach. Presnost 1us je naprosto bez problemu.

[emde]

Ještě ke kalibraci hradel. Současná úroveň součástkové základny dovoluje i v amatérských podmínkách postavit dostatečně přesný čítač pro měření přesnosti a případnou korekci časové základny hradel. Co vidím problematické i v profesionálních podmínkách je postihnout a případně i eliminovat vlivy(vzdálenost od ústí zbraně,ráže, rychlost, dráha,vzdálenost střely od optiky,teplota, tvar střely,geometrii optiky atd. ), které ovlivňují indikaci průletu střely . Dle mého názoru všechny tyto vlivy vnášejí do měrení větší nejistotu než případná chyba časové základny. Velmi by mě zajímala metodika ověřování hradel.

[nekromancer]

vzdálenost od ústí zbraně,ráže, rychlost, dráha,vzdálenost střely od optiky,teplota, tvar střely,geometrii optiky atd. ), které ovlivňují indikaci průletu střely

Vzdálenost od ústí tě tolik netrápí, protože pušku stejně budeš měřit min. ze tří, spíš ale z 5ti metrů, takže pár cm není problém. Navíc tě jak bylo správně podotknuto hlavně kolísání rychlostí spíš než absolutní hodnota rychlosti.
Tvar, vzdálenost a geometrii optiky řešit ani nemusíš, protože podobně jako kamery úsekového měření (principiálně je to totéž) nezjišťuješ jak střela vypadá, ale spouštíš a zastavuješ časomíru na základě změny intenzity osvětlení. U kamery hlídáš zakrytí kontrastní značky, u hradel zastínění snímače, přičemž za základ se bere jas matné clony.
Poloha světla se řeší pouze v případě, že měříš v tunelu, protože vzdálenost světelného zdroje od snímače a od clony je srovnatelná. A pak se to doporučuje řešit samostatným světelným zdrojem nad každou clonou.
Teplota roli nehraje, protože ti ovlivní všechny střely a drift součástek ti ovlivní jen absolutní hodnoty rychlosti, zatímco hodnota rozptylu bude stejná.

[tom]

Pomoc, fungujou někomu hradla na kryté střelnici? Popřípadě co udělat aby fungovali? Mít zhasnuto a svítit jenom neonkou nad hradlama, nobo nechat svítit a přisvětlovat neonku? Mě to nějak nechodí za žádnech okolností.

[Jimi]

4Mike je uz presveci...

[Pavel R]

Budu hádat
Zářivkový osvětlení s klasickým předřadníkem a všechno na jedný fázi?

[tom]

Nevím jak puvodní osvětlení, ale to jsou halogeny. J jsem přisvětloval takovou tou zářivkou na auta na 220V. A bylo to nepřímé osvětlení jako na tomto obrázku. A stejně prd.

[Pavel R]

Já mluvím o osvětlení na střenici ne hradel, jde o to že zářivka blikne 100x za vteřinu a plete hradla.

[tom]

I když jsem zhasnul vnitřní osvětlení, tak hradla vůbec nezaznamenala průlet střely

[zoufalec]

Mě to taky nefunguje. Běž ven.
Ale tak mě napadá, v GC hradla mají a jim to tam asi funguje.

[S474N]

Tom: a zhasnul si i tu prisvetlovaci zarivku?

[Shiva]

Hradla funguji na stin strely a bud si k tomu koupis original prisviceni s difuzorem nebo udelas vlastni. Ve vsech manualech je to jasne psane. Na nektera hradla existuje i infra zdroj. Zdroj svetla (frekvence) je jedna vec a intenzita, vec druha.

[tom]

Bohužel k tomu nabízej osvětlení jen na 110V. Ještě mě napadlo jestli toho světla není moc. Koupil jsem stmívač a uvidim jestli se to chytne.