Galerie kulových nábojů

[trabi_fun]

- konecne jste me taky jednou nacapal na svestkach
Samozrejme je to .30 Pedersen - sry za preklep - pokud vsak nekdo nahledl do prilozeneho odkazu, mel moznost si to nejen spravne precist a videt jak to udelatko vypada, ale dozvedel se i kdy vzniklo, kolik jich bylo vyrobeno a kym.

Te .32 Extra Long Ballard se datuje vznik nekdy kolem 1876 - k originalite strely nemam co rict, ale jak provedeni od UMC i od WRA Co melo ogivalni strelu se 3 mazacimi drazkami (az budu mit chvilku, hodim sem fotku...)

[glock1719]

Ten Tokarev se mi moc nezdá.

[SW_FOX]

Mě se u něj nezdá zejména rok 1930 že je to tokarev pochyb nemám.

[rotwajlerdick]

mne zase zajima ten 7,65br,tak brzo se delal s touto strelou?to je prubojna,ne?

[White feather]

Ten 7.65Br je do vložné hlavně RPG, je to obdoba stopovky prakticky...

[glock1719]

Šlo by vyfotit dnové ražení toho Tokareva?

[trabi_fun]

Pozor! Ty roky, co tam kolega Bibros uvadi nejsou v zadnem pripade rokem vyroby! Maji demonstrovat pouze rok zavedeni naboje do vyroby. Samozrejme, ze se v roce 1930 nedelaly plastove saboty (s tim zacali experimentovat americani az po WWII) a uz vubec ne nejake THV (TRÈS HAUTE VITESSE) v roce 1897...

[bibros]

Je to tak, u mnoha nábojů nelze určit rok výroby, uvádím rok vzniku nebo rok zavedení do služby.

[bibros]

Jo a ten Tokarev má nábojnici od f. Starline.

[trabi_fun]

Slibene .32 Ex. L. Ballardi a par dalsich, abych nefotil jen ty 2 nebozaky...

Zleva:
.32 Extra Long Rimfire - H/S "H (impressed)"
.327 Federal Magnum - H/S "FC 327 FEDERAL MAG"
.32 Winchester Self Loading - H/S "W.R.A. Co. .32 S. L."
.32 Colt Lightening Mag. Rifle - H/S "U.M.C. 32 C.L.M.R"
.32-20 Winchester M.92 - H/S "SUPER SPEED .32 W.H.V.M.92"
.32 Ballard Extra Long - H/S "W.R.A.Co. .32 Ex.L."
.32 Ballard Extra Long - H/S "U.M.C. .32 Ex L."
.32 Ideal - H/S "W.R.A.Co. 32 IDEAL"

[trabi_fun]

ATTN Bibros:
mel bych dotaz - na minule strance ten 7.65 Borchardt - jakou to ma razbu? / jak se ten Borchardt pozna od 7.63 Mausera? Tyto 2 naboje se me stale nejak nedari urcit. Podarilo se mi zachvatit 2 naboje, ktere byly u pistole Borchardt v drevene kazete (u kamarada, ktery sbira zbrane v USA) - jeden ma razbu "D.M. * * K." - celoplast a druhy "K * * B" - poloplast. Bohuzel bez brabicky...
Jsou to opravdu Borchardy? Nebo uz Mausery...?

[bibros]

No to je problém, ten můj je bez ražby, jen na zápalce má U. Kupoval jsem ho od Petrušiče a to je podle mně solidní člověk, tak mu věřím.

[trabi_fun]

Tak to je jedinej "jistej" - delanej u Remington Arms Co., Bridgeport (USA). S tema delanejma v Nemecku to je sporne...ty s razbou "D.M. * * K." jsou udajne Borchardty, kdyz maj medenou zapalku; kdyz maji mosaznou, uz to jsou Mausery...? (tot podle jedne literatury). Podle jine jsou obe provedeni zapalek 7.65 Borchardt...? Kazdopadne razba "D.M. * * K." byla pouzivana pouze do doku 1896 a pak jiz byla Deutsche Metall Patronenfabrik, Karlsruhe prejmenovana na DWM. Takze bud to je Borrchardt z posledniho roku trilete vyroby a nebo uplne prvni Mauser, co objevil svetlo sveta...

[bibros]

Tak zase pro zněmu jiný šuple. Vybral jsem pár školních maličkostí.

1) 5,5 Bergmann m.96 (trochu počochněný)
2) 6,35 Browning
3) 7,65 Browning
4) 7,62 Tokarev první provedení
5) 9mm Browning k.
6) .38 Rev. Mk II

U těch Tokarevů byly problémy, které se podařilo vyřešit až na třetí pokus

1) odpovídá ostrému náboji
2) délka nábojnice stejná, prodloužený krček
3) nábojnice kratší, krček a celková délka jako u ostrého náboje.

[navry]

Bibros:To jsou tokarevy jaké produkce?
Matně tuším že jsem někde četl zmínku o tom že tem zkrácený krček se začal používat kvůli problémům s poškozováním komor u samopalů.(nemám kdy to hledat,ale nejspíš v "Zabudnuté muničce.." či některém starším čísle časopisu SPSN..))
Ruku do ohně ovšem nedám:-)

[Pufik]

navry: cetl jsem to same, problem byl v tom ze u skolniho naboje v dusledku absence protitlaku v okamziku vystrelu byly tyto naboje plnou silou vratne pruziny zaverem "vtloukany" do nabojove komory coz tuto poskozovalo.

[bibros]

Co vím prozradím. Je to v Zabudnutej muničke a důvod uvedl Pufik. Náboje s plnou délku nábojnice se vyráběly souběžně ale používaly se jen do pistolí vz. 52. Oba krajní náboje jsou "aym 53", ten prostřední s Ms nábojnicí má ražbu "*5 51 + -". Připomíná mi to nějaké ražby, ale teď nevím. No nakonec se ve Vlašimi dělaly i náboje "ikognito" bez jakékoli ražby.

[navry]

bibros:Díky za osvětlení

[trabi_fun]

To mosazne TTcko je take slovenske (aym). Nerad bych se mylil, ale provedeni jsou pouze 2 - ta prostredni mosazna odpovida spis nekolikanasobnemu nabiti to samopalu - proto ten posunuty krcek (jeste je na nabojnici patrne, kde ji krckovala matrice - ostra hrana). Potreba si uvedomit, kterak tyto samopaly s dynamickym zaverem strilejici ze zadni polohy funguji. Na cele zaveru je pevny zapalnik a pri pohybu dopredu sbira zaver naboj ze zasobniku (drapky / vystupkem na cele zaver) a zaroven odpaluje. Deje se tak v mirnem predstihu pred tim, nez je zaverem dorazeny naboj v komore (v puskarske hantyrce se tomu rika predpich). Tomu je uzpusobena i zaverova vule (headspace) tak, aby casovani odpalu a pozice zasunuti naboje do komory byly v rovnovaze. Pokud je nabit skolni naboj standardni delky / popr dojde k selhani zapalky - dochazi k preformovani krcku smerem dolu (k drazce) => proto byl krcek posunut nize a nabojnice byla zkracena, aby nezasahovala do prechodoveho kuzele.

[bibros]

Vzhledem k tomu, že jsem s tímto samopalem sloužil, celý průběh funkce je mi důvěrně znám včetně důvodu pro úpravu školních nábojů. Na náboji není jediná stopa po nabití do jakékoli zbraně (zásobník, vytahovač, vyhazovač, lůžko pro dno náboje s úderníkem) prostě žádný otisk, podle mně nikdy v žádné zbrani nebyl a ta otisknutá hrana na krčku nepochází z náb. komory. Jak je to s výrobcem nevím, připomíná mi to ražby na některých 7,92 Mauser, nebo 9mm Luger. Jen pro zajímavost oba náboje "aym" mají segmentové zaškrcení střely-čtyři segmenty na konci krčku, kdežto ten mosazný nikoli a je možné že se bude jednat o jiného výrobce.