CZ Scorpion EVO 3A1

[Gunny]

Tak se mi donesla zpráva, že koncem roku by tenhle mazel měl být v prodeji ve verzi semi-auto pro civilní trh. Že by konečně pořádný PDW v lugeru pro takové to domácí kropení ? Když nám p. plk. Kreml zakázal semi-auto MP 5. Jsem zvědav na cenu a dostupnost v obchodech. Něco se povídá o 40 tis. za balení ( kufr, zbraň, 2 ks zás 30-r.). Uvidíme Když už Proarms chce jít s cenou za základní PAR-ku na 45 tis., mohla by CZ UB taky ubrat
No posuďte, není to mazel, který nesmí chybět u Vás ve skříni

[janekx]

pres 40 tis si to muzou strcit nekam takovou cenu to nema
20-30 tis se budu rozhodovat
do 20 neni co resit

[SW_FOX]

Přesně jak píšeš. 40 je dost.... ale je to docela sexy kočička.

[Phantom]

pres 40 tis si to muzou strcit nekam takovou cenu to nema
20-30 tis se budu rozhodovat
do 20 neni co resit

Podpis. I když ta věc vypadá tak, že bych byl ochoten hranici "musím mít" posunout na 30k.

[jomekabi]

Jak vypada, je nepodstatne. Zalezi na tom jak strili.

[Sean]

Armade tu stejnou zbran prodavaji za 50k kus- ano, jsou u toho nejake nadstandardni sluzby navic, ale na druhou stranu jich vojaci chteji vzit 600 kousku. Pokud by se to civilum prodavalo pod 30k, tak ta korupce bude do oci bijici. A za tech 40k to bude zas neprodejny, takze jsem zvedavy co a jak. btw vi nekdo jak to strili nebo i tento projekt je tak tajny jako utocna puska

[Gunny]

Večer možná se přihlásí kolega, který měl tu čest. Tak snad se podělí o zážitky. Já měl možnost pouze z CZ 805, ale to je OT.

[Kuba]

na jednom foru psal zazitky jeden uzivatel, prej je to hezky zpracovany, pazba je pry excelentni, jenom meli spoustu zavad. pak ho taky stvalo ze ocka na popruh jsou udelany tak ze zepredu se neda nasunout nic na ty listy

[PaF]

No je to palka 40k za neco, co nema vyuziti. Ale G17- 16k a Roni 13k taky neni malo, ze?! Pravda Gecko ma leckdo doma. Kuriozita hold bude neco stat. Za 40k se par testovacich kousku proda Pak se uvidi. V trezoru by byl skladny.

[Gunny]

Roni nebo podobné kapotáže nevypadají zle, ale furt je to takovej kočkopes a hlavně u většiny musíš do svýho G-čka šáhnout. A hlavně ta kvalita........
A na našem trhu jiný civilní PDW-čko nejni. Když nepočítám starýho ŠKORPION-a, tak ten paskvil od HK s dlouhou hlavní a nekřesťanskou cenou, nesehnatelný aušus z Turecka ( MP 5 za 60 tis.)................no a nějak už mě nenapadá. Možná STEYR nebo Berreta, ale něco pořádnýho.......
Slibujou se ty Saigy v Lugeru, ale kdy ? Tohle by mohlo být konečně něco.
AQ na co, ptájí se někteří ? AR nebo Kalach je hezká hračka. Ale kolik z Vás má střelnici, kde si s tím dá i 150-300 m ??? 5,56 nebo 7,62 střílet na 25-50m je docela nuda. Tak možná nějaký CQB-čko, ale to stejně chce proložit i dlouhou lajnou. A někde i takovýhle ráže přímo nechtějí ( hluk, průraznost). Pořádný popery , který tím nedefloruješ maj taky málokde. No a cena munice je taky
S PDW v lugeru tě nechají střílet kdekoliv Tunelovky atd. není taky problém ( střelci z města). Střelnice + terče = všede, vše. Popery nemluvě. A náboje- buď máme dobré levné zdroje, nebo přebíjíme za haluz
Takže proto, proč se na tohle EVO netěšit

P.s. : Nejsem agent CZ UB ! nijak je nepropaguji, jen se mi to prostě líbí a toužím po civilním PDW-čku v
lugeru či .45 ACP.

[glock1719]

Guni mrkni do vlákna RONI a pak dělěj závěry.

[Gunny]

A jéje. Už se tu zase objevují chytráci.
Rovnou říkám : Tohle je vlákno o SCORPION EVO 3A1. Já rozhodně nekritizoval Roni, Heru nebo podobné výrobky. Jen jsem řekl, že to nelze srovnávat s plnohodnotným PDW. Třeba to není špatná hračka pro zábavu, ale PDW to není ani z rychlíku. Pokud chcete diskutovat o opaku, tak prosím jinde a s někým na "odpovídající úrovni ".

[RMP]

CZ Scorpion EVO - Mému oku by spíše lahodila celokovová zbraň, ale za tohle bych tak 25-30 tis. určitě dal.

(Beretta je sice elegantnější (subjektivně), ale rozměrnější, a ta Saiga v 9Para asi zůstane jen sen)

[Gunny]

Taky mám ten názor, že bratři z východu zůstanou jen u slibů. Bylo by hezké, když by na to pasovaly doplňky z velkýho Kalacha. A je to kovový. Ale když už nepustěj MP 5 jako B-čkovou zbraň, tak tohle EVO bude muset zaplnit díru v trhu. Možná pro to nepustí nic jinýho.

[Maximus]

Co říkáte na tuto informaci o původu této zbraně?
http://sk.wikipedia.org/wiki/Laugo

To slovenské Laugo jsem držel v ruce a vypadalo to dost podobně. Výrobce mi tvrdil, že je připravené i v samonabíjecí verzi pro civilní trhy a to bylo na IDETu před 5 lety.

[Kuba]

maximus: koupili od nich projekt a dotahli ho do toho co je videt v prvnim prispevku.

[Gunny]

No, jen aby to dotáhli až na pulty obchodů

[Maximus]

Mě šlo jen upozornit na slovenský původ této zbraně, o kterém se u nás moc nemluví .

O značném podílu na vývoji ze strany ČZ nepochybuji. Mě jen tato informace vybavila můj již dobrý dojem z původní zbraně z IDETu 2005.

[Gunny]

Taky bych řekl, že slovenský původ to mít bude. Což bych řekl není na závadu. Hlavní je, aby to neskončilo jako na slováči ve ztracenu. Pokud se to objeví na pultech, tak ať to má původ třeba v Dyrka-dyrkastánu.

[RMP]

Jo, jo, to spojení tam určitě je (tedy doufám, že jde o spojení, ne o opajcování :o), někde jsem to četl, ale nevzpomínám si kde.

Slovenská konstrukce určitě není na závadu, spíše naopak. My se tu sice můžeme tlouci v prsa, jací že jsou Češi světoznámí konstruktéři zbraní, ale přiznejme si, že je to spíše historie, v nových zbraních nic moc. Slováci jsou dobří, a kdyby nic jiného, tak se nebojí nových věcí a umějí dobré nápady prosadit, viz. Kuracina. Jen tak dále!

[Gunny]

Teď by to tu chtělo jen info od někoho, kdo to měl už fakticky v ruce nebo ještě lépe už s tím i střílel. Ideál by byl i někdo s ofiko stanoviskem CZ UB, kdy a za kolik bude pro veřejnost.
Nejsem vůbec náročnej, že

[RMP]

Něco málo záběrů ze střelby ve full-auto je např. tady (ale beru to spíše jen jako ilustraci, než něco vypovídajícího):

http://www.youtube.com/watch?v=ZfUp9rk6_Mw&feature=fvw

[Zodiak]

Je nadherna. Nevíte zda bude dostupna v Lugeru ? Koupil bych ji hned.

[janekx]

Ne jen v .308 win smula
Mozna jeste v 9x19

[lukasv]

Já jsem tu čest si zastříle z EVO měl a je to fakt paráda. Kdo je ochotný do toho investovat a chce zbraň určenou pro střelbu do 50 m tak s tím chybu neudělá.

[Zodiak]

9mm Luger a 9x19mm NATO a 9x19mm Parabellum je to same čili bude ... super.

Ne jen v .308 win smula
Mozna jeste v 9x19

[DREAM]

.

[janekx]

No onoto bude spise
SP01 18 tis a evo za 35 a zbytek ta bizuterie

[DREAM]

Nebo i tak, zaleží za kolik bude té bižuterie / a v jakém pomeru ke zbrani budou kolimátory a svítilny/

[Gunny]

Mám takovou neověřenou informaci, že by se to mělo prodávat za 40 tis. Bude to komplet : Kufr, zbraň, popruh, 4 ks 30r. zásobníků, nějakej malej kolimátor a baterka. To bych si nechal líbit - takovejhle setík a za ty prachy.......... A prej se tím dá psát po terči
Už ať je to na pultech a přesvědčíme se sami.

[glock1719]

PO terči se dá psát , ale blbě pouze s MP 40.EVO ve full autu jede o moc rychlejc.Ale střelba příjemná.Jen u ocelových součástek by v Brodě mohli objevit pilník a použít ho na srážení hran.Jinak ok.

[Gunny]

MP5 ti namaluju smajlíka
Sorry, OT. Only EVO.

[Jimi]

glock 1719 nepsal MP5 ale MP 40 a opravdu myslel zbraň z výzbroje Wermachtu z WW.II.
Ale nehádejme se tu o psaní po terči, pod tím si každý představí něco jiného.

[Gunny]

to Jimi : já vím co je MP40 !!! Opravoval jsem jeho " pouze " ! Na starý železo nejsem ( i když starej dobrej "Tommy" je zážitek), a s MP 5 jdou dělat zázraky na počkání.
Pokud bude EVO aspoň z 50% jako HK-čko, tak bravo CZ.

[glock1719]

Upraveno

[SW_FOX]

rysku půl zásobníku si uděláš lihovkou.....

[glock1719]

Levné a učínné.A pokud je napřed udělám nožem tak fixa vydrží déle.

[cony]

Měl tu čest, zpracování je na dobré úrovni, váha tak akorát, mě osobně se dobře držela, vyvážení OK, někomu přišla krátká pažba, ale po pár ranách si zvykl. Kontrola nad zbraní v semiautu supr, dávka kontrolovatelná tak 2-3 rány. Každopádně se mi s ní špatně loučilo a to jinak CZUB vůbec nepreferuju. Během těch pár set ran co se z ní vystřílelo žádná závada.

[kibicz]

Ještě teď na výstavě future soldier mi zástupce zbrojovky tvrdil, že bude do koce roku (tomu se mi nechce věřit) a cena 30 kkč (45 na 805, ale ta až za 2 roky)..

Edit: Agentura JPP: Zbrojovka má prý zahraniční kontrakt a civilisti se na řadu dostanou nejdřív příští podzim (by mě zajímalo, kde jsou tak hloupí, že to koupili)..

[DREAM]

Kibicz, co to meleš...?
Roznášíš tady dezinformace,
EVO 3 "S1" semi-auto i "A1" full-auto je momentálne v už hotové overovací serii,
plná seriovka bude počátkem roku 2011.
PS: Proč hloupí...??
Víš snad o nečem levnejším a lepším...? Pálil si s toho..? Srovnával s nečím..?
UMP to strčí do kapsy a MP 5 je min. 3x drahší.

[Kuba]

zas se nerozbije na predvadecce kde s tim lidi jenom cvakaj

[xHonza]

Takže panstvo, větrejte peněženky, mám pro Vás dobrou zprávu a tentokráte dokonce oficiální:

Vážený zákazníku,
omlouváme se za poněkud opožděnou reakci na Váš dotaz. Jednou z příčin je, že teprve nyní bylo stanoveno, že civilní provedení modelu Škorpion EVO bude uvolněno do prodeje až v dubnu 2011.
V této věci bych Vám ale doporučil se obrátit, řekněme v březnu, přímo na některou z našich podnikových prodejen. Veškeré kontakty naleznete na této internetové adrese: http://www.czub.cz/cz/pages/76-prodejny-cz.aspx

S úctou,

MILAN KUBELE
MARKETING CZ UB

[adis]

Ahoj,nepodařilo se ti ještě zjistit cenu?

[katana]

tak to by mě taky hodně zajímalo, jedna věc jsou spekulace a druhá reál

[adis]

Tak jsem napsal dotaz do CZUB a toto mi napsali:
Dobrý den,
cena by se měla pohybovat kolem 30 000,- Kč

[Parabellum]

Zkusim ještě zjistit, kolik by byla se zaměstnaneckou slevou a pak bych ho kdyžtak vzal přez kámoše.. Uvidíme, jestli mi to poví, zda něni moc brzo.

[LPT]

Cena je to dost šílená ale pořád lepší 30, než 55 litrů za tureckou MP5

[MarK]

Třeba cena za rok klesne... Myslím, že i za tuto cenu se po nich i v zahraničí jen zapráší, takže možná klesne po nasycení trhu.

[glock1719]

Pokud vezmeš pistoli a konverzi jsi na samích penězích.Samonabíjecí jsem v ruce neměl , ale full autová už jezdí hezky.

[Maximus]

Má to jako ex vojenská zbraň tvrdochrom v hlavni?

[Artifex]

Spíš co dnes nemá tvrdochrom?

[Maximus]

Třeba Vz. 58 E Sporter, z běžných pistolí v podstatě žádná (nepočítám výjimky jako je Makarov PM a pár dalších ). Ale to už jsme trochu OT.

Uvažuji o Scorpionovi EVO 3 - líbí se mi nejen vzhledově, ale i č-s. původem . Pokud však nemá tvrdochrom, tak mě to velmi zklame.

[Parabellum]

A proč všichni tak trváte na tvrdochromu ? Ten se do hlavní dává stejně jen kvulí menší náchylnosti ke korozi, při střelbě střelivem s koroz. zápalkama - což u 9Lugeru v podstatě nehrozí a kvůlí opotřebení vlivem extrémní teploty pří dlouhotrvající střelbě davkama - což u semiauto taky nehrozí

Jinak spíš nepatrně zhoršuje přesnost - což teda u zbraně této kategorie je šumák.

Kvalitní kovaná hlaveň - patřičně tepelně zušlechtěná, ve zbrani semiauto, zaručuje více než dostatečnou přesnost !

[Radek07]

aby ale nebyla životnost 15.000 výstřelů jako u ostatních ČZ

[Maximus]

Jde mi především o životnost, protože s tímto typem zbraně se "vysype" kvantum munice a životnost běžných hlavní CZ už rozhodně není co bývala. Tvrdochrom by byl možným řešením pro jinak materiálově průměrný lauf .

Přesnost sub MOA od této zbraně opravdu neočekávám, narozdíl od životnosti při přijatelné přesnosti (pro tuto kategorii) alespoň "pár" desítek tisíc výstřelů .

[Parabellum]

Panové, zajmalo by mě tedy, jakou životnost hlavně očekáváte od zbraně (pistole, semiauto-samopal, puška) ? Uvědomte si že ozbrojené složky mnohdy požadují, životnost 5000 ran (ČZ 52, 1911A1....) 10000 - 15000, bývá většinou max. co požadují. To že v reálu vydrží hlaveň mnohdy i víc než 15000 ran je sice fajn, ale matroše hlavní jsou na takovou životnost projektovány a to i u ostatních výrobců, ne jen u ČZ.

Mě osobně, když zaručí životnost, bez zásadního zhoršení přesnosti 15000 ran, tak budu spokojen. Hlaveň je prostě spotřebák a pakliže tolik vystřílim, tak ji prostě vyměnim za novou. Hlavně, ať neni nějaká šílená cena za novou hlaveň, jako že qvér bude stát 30k a hlaveň 25k.

[Radek07]

životnost to co Glock

tam kde Glock začíná, ČZ končí

[Parabellum]

Glock ale hlavně nechromuje, ne ? U něj je slušná životnost spíš dána poligonálnim vývrtem - i když ten prodlouží životnost jen o něco málo. Kolik má životnost Glock ?
Pakliže jsme již OT tak se omlouvám.

[glock1719]

Dle výrobce je záruka 40 000 výstřelů.Můj má už 42 000 a něco.( Nejsu doma nemůžu říct přesně dle knihy jízd). A na hlavni nic nepozoruju na přesnosti taky ne.Střelivo co šlo ven cca 90 % pláštované.

[Parabellum]

Nooo, tak to je super. Muj skromný názor je že tolik by asi měly hlavně od ČZ vydržet taky, znám poměrně dost případu, ze střelnic i od soukromníků, kdy pětasedmdesátky nalítali padesát i víc A podle zpráv z Brodu, tam maj EVA3 i 805, který vrámci testů nalítaly přez 30 000 a zatim jsou OK. Na mé osobní ČZ75 je již taky nalítáno něco kolem 6000 ks FMJ a hlaveň je jak nová, když jsem jí měřil při 5000 ks kalibrem, tak vykázala opotřebení jen o 0.01 mm což je super a ukazuje na "dlouhověkost"

[Kuba]

videl jsem glocka co mel i 120tisic a furt fungoval. pri pouziti kvalitnich materialu a povrchovek nevidim proc by hlaven nemela vydrzet ke stovce a zaruka pres 30tisic vystrelu ma bejt takovou otazkou solidnosti od prodejce, ze jeho vyrobku muzes opravdu duverovat. u zbrane za 30tisic kdyby mi mela hlaven vydrzet 15tisic tak bych byl asi hodne zklaman.

resp. hlaven vykazovala uz znamky opotrebeni ale rozhodne bych se nebal s nim strilet dal ze by se mela vyskytnout zavada ktera by neumoznovala strelbu.

[Maximus]

Jenomže kvalitu materiálu hlavní z produkce CZ z počátku 90 let nelze asi srovnavat se současností. Slovenský Grand Power začal brát přechodně hlavňovinu dokonce od maďarského FEGu, protože kvalita dodávaných hlavní od CZ šla dost dolů (teď zase bere z CZ, ale má přísnější nároky na kvalitu přebíraných hlavní). Zbrojovka Holice pro svoje kulovnice na bázi M98 začala raději brát hlavně ze Španělska, protože jsou v dané cenové kategorii znatelně kvalitnější než ty z Uh. Brodu. To jen tak na okraj ke kvalitě hlavní z produkce CZ .

Může tedy někdo zjistit, zda alespoň full auto Scorpion EVO3 má ten tvrdochrom v hlavni? Pokud ano, tak je jistá naděje, že i civilní verze by mohla. Pokud ne, tak je to také jasné .

[glock1719]

Grand Power si nechává dělat s materialu dle své specifikace.Ta je úplně jiná(lepší) něž používá Brod pro své zbraně.Tvrdochrom nemá ani verze full auto.

[Maximus]

To glock1719: Díky moc za informaci, tím se to bohužel vyjasnilo - pokud tvrdochrom není pro vojáky a tedy ani pro civilisty nebude .
Tak už zbývá jen zbožné přání, aby pánové v CZ použili pro výrobu ex vojenské zbraně lepší materiál na hlaveň (třeba ala ten pro GP), než je jejich zvykem u běžné produkce. Jinak raději peníze "investuji" jinde .

[selag]

Vím o karabině v 9x19 která tvrdochrom v hlavni má

[LPT]

A ta karabina se nejmenuje Škorpion EVO ale AK Vitjaz - a až to tady někdo konečně začne vozit tak bude Evo v pr..li

[selag]

Tak tuhle sem zrovna nemyslel

[ufo]

A dost k tvrdochromu v laufu! Tema je Skorpion EVO 3! ufo

[PaF]

Uz ma nekdo povedomost o civilni verzi???

[221.tiger]

http://www.czub.cz uvádí:

"V roce 2011 bude představena dlouho očekávaní novinka. Nástupce slavné zbraně škorpion bude nabízen v semiautomatickém provedení CZ SCORPION EVO 3 S1."

[mkriz]

Už to tady i padlo - prozatím plánovaný start prodeje by měl být počátkem dubna 2011.

Minulý týden jsem se stavoval ve značkové prodejně v Praze, když jsem šel kolem.

Na první zeptání jsem byl (nutno říci, že velice slušně) odkázán na "průběh roku 2011" - po kratší diskuzi pan prodávající potvrdil, že se zatím stále počítá se startem v dubnu, ale je možné, že bude kvůli jistým logistickým problémum ještě posunut (původní plánovaný termín byl prosinec 2010) - všichni ale doufají, že se to stihne.

Podle prvních signálů z prodejen bude o samonabíjecí verzi obrovský zájem, takže kdo má (stejně jako já) zájem o brzkou koupi, bude potřeba si to pohlídat (předobjednávky se prozatím nepřijímají).

Mluvíme tedy o verzi pro 9x19 - o tom v jakém balení bude (tedy jaké příslušenství v balení bude) se zatím jen spekuluje - je možné, že pro start budou dvě verze - základ a druhá verze s lepší výbavou (vodotěsný kufr, kolimátor, sada zásobníků, čištění atd.).

Zejména ovšem informace o verzích a příslušenství berte prosím s velkou rezervou - je to agentura JPP - nerad bych šířil fámy a hlouposti

[glock1719]

Ach kdyby jen ty logistické problémi pojmenovali a neamzali med kolem huby.Je lepší říct termín byl ten , ale bude bohužel další s důvodů.....

[mara82]

Nechci vás pánové zklamat, ale vzhledem ke skutečnosti že ještě není ani dokončená vojenská verze tak bych neviděl prodej samonabíjecí v prvním pololetí moc reálně, termín plnění pro armádu má být v létě 2011...nicméně věci které se dokončují nesouvisejí s konstrukcí ani funkcností jako takovou tak je mozny ze se bude lisit full a semi i jinak nez jen rezimem strelby ale to se mi nezda moc pravdepodobny, pokud by to tak preci jen bylo tak se mate na co tesit

[mkriz]

Necituju tesne predchazejici prispevky! ufo

Myslíš na špatnou kvalitu provedených změn ?

Ty já samozřejmě nedokážu posoudit - nicméně pro EVO jsem se nadchnul právě po velice krátkém vyzkoušení automatické verze

[mara82]

Změny které se provádí jsou na požadavek odběratele takže tam by problém snad být neměl ale když to shrnu tak ta zbraň je ušitá horkou jehlou aby se stihla army zakázka a rozhodně by potřebovala ještě dost času na "doladění", rozhodně bych nedoporučoval ukvapený nákup a počkal bych na recenze odborné veřejnosti, předpokládám že ve Z&N se dozvíte dost informací abyste nepodlehli prvnímu dojmu

[glock1719]

Ted už zbraň udělala velký krok do předu.A na rozdíl od zázraku 805 opravdu funguje.A funguje dobře.

[PaF]

Mas realnou zkusenost? Je nekde moznost vyzkouset?

[glock1719]

SZ.

[mara82]

Nesdílím tvůj optimizmus, vzhledem k tomu, že na devítkovým samopalu není moc co zkurvit tak mi prostě jenom to že funguje nestačí, navíc v současné fázi to ani není pravda...

[Soška]

Všichni zas tajemní jak "Hrad v Karpatech". Jestli nemáte nic konkrétního, tak si ty plky nechte od cesty.

[glock1719]

Byt tebou bych byl vděčný apoň za něco.Lze snad pochopit , že tu zatím nejde vyblít vše co se člověk dozvý s fundovaných rukou a co osobně.

[Soška]

Omluva, sem to hold nepochopil. Zkrátka někomu to funguje a někomu ne. Jinak sem rád za každý nový poznatek.

[mara82]

Přesně jak píše Glock, informací a zkušeností je celkem dost, ale ne všechno se dá, nebo vůbec může vyprdelit. Jinak se připravuje na EVO i stehenní holster.....no opět budu pesimistou, nedovedu si moc představit kdo to bude používat, ale možný je všechno

[mkriz]

Dnes jsem telefonicky hovořil s prodejnou v Praze, abych zjistil jestli je ohledně EVA něco nového.

Prozatím žádné nové informace - byl jsem odkázán na zavolání cca za dva až tři týdny.

Tzn. zdá se, že začátek prodeje na duben byl asi opravdu příliš optimistický

[MarK]

Vzhledem k tomu, že se na IWA neobjevil, tak pochybuji o brzkém civilním prodeji.

[vader1]

Pokud se tam neobjevil tak se dá i polemizovat o tom zda se letos na civilním trhu objeví. Osobně bych to viděl až na další IWA...

[MarK]

"hitem" pro letošní rok má být CZ 455 Thumbhole a jako taková tam byla i prezentována. Z útočných pušek /samopalů nic.

Vzhledem k tomu, že dle jiných vystavovatelů není možné přivézt do Německa ani "vykastrovanou" full-auto zbraň, je možné, že úprava ne semi ještě není hotová. Ale to je čirá spekulace.

[DREAM]

Ano, polemizovat nebo spekulovat se dá, ale jak píše MarK
""není možné přivézt do Německa ani "vykastrovanou" full-auto zbran""
není také možno privést zbran kerá ješte nemá ukončeno schvalovací řízení u
Nemeckého kriminálneho ústavu pro skoušení zbraní a střeliva.
V dobe expedice vzorků na IWA bylo EVO a úpravy zabranující opet. přestavení na "full" verzi
schváleno pouze Českým úřadem pro zkoušení zbraní a střeliva.
Schválení u Nem. úradu ješte probíha.

[mkriz]

Dnešní telefonát do prodejny CZUB v Praze potvrdil naše očekávání - prodej samonabíjecí verze Scorpionu EVO se odkládá - mám zkusit cca za měsíc.

Tak jen pro info

[Parabellum]

Tak dle "mých" zdrojů z CZUB má jít Skorpajz do prodeje v průběhu léta.

[Justinian]

K nám na útvar se má dostat až někdy na podzim, takže o tom letním termínu celkem pochybuju.

[mkriz]

Napsal jsem přímo do CZUB :

--------------------------

Vážený pane Kříž,
podle plánu by samonabíjecí zbraň měla příjít do prodeje v dubnu 2011, tedy asi za měsíc.
Děkuji za pochopení


S pozdravem / Best regards


MIROSLAV SURÝ
HEAD OF MARKETING DEPARTMENT

ČESKÁ ZBROJOVKA A.S.
SVATOPLUKA ČECHA 1283
688 27 UHERSKÝ BROD, CZECH REPUBLIC
http://WWW.CZUB.CZ

--------
P.S. odpověď přišla včera 29.3.2011

[kibicz]

http://www.news.az/articles/politics/32114
Skoro to vypadá, že by ho chtěl i někdo koupit - viz zde Azerbajdžán.

[DeadMan]

právě jsem se vrátil z hradu

byl jsem služebně v Praze a nikdy jsem nebyl v podnikové prodejně CZUB tak jsem se tam zašel podívat než mi pojede prdolíno

nevím jak moc byl ten pán kompetentní ale žádný konkrétní termín nechtěl říct ale zato jsem se dozvěděl že nejprve ozbrojené složky a pak my za cca 30-40tis

takže jak tu někdo psal duben tak to byla docela utopije

asi nějaký zádrhel

[h1x]

Tuhle cenu jsem bohužel očekával a upřímně, za 30-40 tisíc je to pro mě nezajímavé.

[mkriz]

Ten duben 2011 byl termín přímo od ČZUB - viz pár postů výše - reakce je přímo od šéfa marketingu ČZUB pana Surého.

Je třeba ale říci, že minimálně jeden termín už byl stanoven (podzim 2010) - takže je třeba to brát s rezervou.

A cena okolo 30-40 se dá očekávat - záleží také na výbavě (vz dříve diskutované možné příslušenství ke zbrani)

[jbiker]

Tady těm klaunům z Brodu snad ještě někdo něco věří ? Za 40 papírů si radši koupím lítlou AR15-ku a ještě zbyde na kus adaptéru 9L. A při relevanci dosavadních informací bych se nedivil, kdyby to nebylo 30-40 ale 40-50k.

[Prochy]

Za 30 si koupíš i novou AR15, sice jen základ, ale pro domácí trh pochybuju, že u Eva bude víc než zásobník navíc a pár náhradních dílů...
Takže za ty peníze pro mě zcela nezajímavé, na vlastence jsem si nikdy nehrál(upřímně - od bitvy na Bílé hoře mě ani nenapadá důvod), tak radši sáhnu po něčem přeci jen vyzkoušeném, byť větším...

[mkriz]

Dnes jsem volal do prodejny ČZUB v Prze ohledně zahájení prodeje EVA - stav prozatím nezměněn, nicméně prodávající říkal, abych to tentokrát s dalším telefonátem za cca 14 dnů určitě vyzkoušel..

O cenách atd. stále nic nového - přípis cen a výbavy teprve čekají

Takže tak - prodávám, jak jsem koupil

[DREAM]

CZ SCORPION EVO 3 S1
cena celkom v poho 25 210Kč

http://puskarstvi.webnode.cz/products/c ... -25-210kc/

http://puskarstvi.webnode.cz/samocinne-dlouhe/

[Artifex]

Tak teď už jen sehnat sponzora který mi to koupí a napíšu recenzi

[mkriz]

Díky za odkaz, snad to není od puškařství Kubíček jen výkřik do tmy

25K mne popravdě docela překvapuje, čekal jsem citelně více.

[gunman]

pan Kubíček na ně bere objednávky, cena je údajně nižší než katalogová cena czub.

zvláštní jenom je, že náš velkoobchodní dovozce ještě žádnou oficiální cenu ze zbrojovky nemá a nemá ani termín

[Artifex]

Výbava dle webu CZUB: Samopal se dodává v plastovém kufru. Součástí balení jsou dva dvouřadé plastové zásobníky o kapacitě 30 nábojů, nosný popruh a čištění. Na zvláštní požadavek lze k samopalu dodávat příslušenství, jako tlumič hluku výstřelu, 20-ranné zásobníky, několik typů svítilen včetně rychloupínacích držáků, laserové značkovače, taktické rukojeti nebo kolimátory a jiná optika.

[mkriz]

Obávám se, že popsaná výbava se týká automatické verze.

jak to bude u S1 uvidíme (snad brzy)

[LPT]

... jsem CZUB pozván k osobnímu setkání na stánku IDET2011 tak su zvědavý co mi tam ty slibotechny k EVU pro civil poví

[Sean]

LPT- osobní setkání jsem sice domluvené neměl, ale na dostupnost pro civilní trh jsem se byl zeptat na stánku CZUB také. Bylo mi řečeno, že reálný termín je někdy koncem prázdin. Jsem zvědavý co jsi se dozvěděl ty

[h1x]

Dnes jsem měl možnost osahat si zbraň na IDETu. EVO se pohodlně drží a připadá mi dobře vyvážený. Zpracování je pro mě osobně zklamáním, nečekal jsem totiž, že zbraň bude celá plastová. Dále se mi nelíbila manipulace se zásobníkem. Zásobník se hůře zacvakává do zbraně. Jinak na mě zbraň působila celkem dobře. Vzhledem k použitým materiálům, bych ale za tuto zbraň nedal více než 20k. Plastům bohužel tolik nevěřím. Pokud by kapotáž byla alespoň částečně z jiného materiálu (např. dural). Minimálně předpažbí a horní část s railem. Asi bych dlouho neváhal a těch 25-30k bych investoval.

[ufo]

Jop, dneska jsem ho mel v ruce a dekuji nechci. Kladivo na zatloukani hrebiku, ergonomie o nicem, pojistka na ..., zachyt zasobniku zbytecne utopen, atd...
BTW az nekdo bude tvrdit, jak je to klidny pri strelbe, tak ale PROC? Protoze to ma odhadem pres 5kg na 9Para?!

[DaVca]

Pres 5Kg?! Ses si tim jistej? To mi prijde strasne moc. Vzdyt plna 58ka nema ani 4 kila. Na webu CZUB je u 3A1 uvedeno 2.7Kg.

[Soška]

Dyť píše odhadem. Hold další odborná poznámka.

[ufo]

Sice nevim na co narazis, ale jen tak par poznamek o ergonomii treba pro Bckovou kategorii.

Mackal jsem EVO v pazourach tak minutu...
- vaha - na podil plastu, duralu atd. prekvapive vysoka - asi jsou strasne tezky ty srouby(a to tam nebyl plny zasobnik pro porovnani)
- trychtyr zasobniku - rozhodne to neni intuitivni, potreba natrenovat, mohli tam dat vetsi limec
- zachyt zasobniku - PROC tam? - mohli se nechat inspirovat u oboustraneho pro M16/M4/AR15
- rukojet - uz ted je zrala na polep smirglem, klouze - sklon?!
- pazba - kratka, bez licnice?!
- pojistka - oboustranna, fajn, ale proc kdyz odjistim, tak me vadi pri strelbe?!

[Parabellum]

Teda sorry chlapi, ale čemu se to tu podivujete ? Že je celej z plastu ? Však to bylo vidět na fotkách už rok zpět. Pojistka při odjištění překáží prstu ? Však by se prst neměl přece při správnem spouštění dotýkat nikde rámu. Váha ? Na samopal v téhle ráži bych řekl že je 2.7 kg super (lehčí už by to byl moc divočák), no a že má 5 kg s nastrojenejma xy kokotinkama ? Naučte se střílet bez nich a hned bude lehkej

Ono když jsem měl naposled třeba HK MP5 v ruce, tak mě zaskočilo, jaká je to kovadlina a ještě nevyvážená (pravda bylo to SD a ten tlumič to asi tahá dost dopředu)

[kibicz]

Ufo:
Váha je líp rozložená než u 9mmL AR15 karabiny co mívali v avimu.
Záchyt zásobníku je naopak skvělý - optoti tebou zmiňované AR variantě, která je naopak příšerná (a neuvěřitelně neintuitivní).
Lícnici supluje ten hrb na pažbě. A není pažba náhodou, pane moderátore, teleskopická?
Ano, pojistka zaváží stejně jako u každé AR (tedy alespoň každému levákovi) - tady souhlacím že to je chyba (oproti geniální pojistce na vz.58 která zaváží jen zajištěná).

hix: Plastový je i HK UMP9 a ten u nás za 30kkč nikdy nebude (bude-li vůbec), pořád lepší plast než lisovaný plech. Nevíš prosím co to bylo za kolimátor?

para: Ta pojistka ve stavu "odjištěno" trčí vedle pažbičky, tomu se nevyhneš.

[h1x]

ten kolimátor byl naprosto děsnej (výrobce jsem nezkoumal), ale zpracováním vypadal jako na airsoft.

[ufo]

2kibicz: Pletes si pojem a prujem. A nevim co sem tahas moderatorinu.

Jedna vec je karabina konstruovana primarne na specificky naboj a druha je konverzni sada. Navic by me spise zajimalo, proc to neni v .40SW nebo .45ACP. Proc? Protoze se s tim da laborovat podstatne lepe s ohledem na stopefekt. Treba s ohledem na pouziti tlumice. MP5SD je na normalni naboje s tim, ze k poklesu tlaku dochazi uz v podstate za komorou, nikoliv az na usti.

Ackoliv nejsem nejmensi, na zachyt prstem strilejici ruky nedosahnu, tzn. nevyhodim zasobnik v okamziku sahani pro novy. Pro ACR urcite dobry, ze si odhodi suple do kosicku a sahaji pro nove, pro me jako IPSC strelce ne. Proto jsem uvadel AR15.

Licnice a delka pazby - mam pres 190cm - a po zkusenostech se skoro vyrazenyma zubama, kdyz jsem si lehl do 58cky - opravdu nechci. Hubu si na kryt zaveru pokladat fakt nebudu. Takze bych ocenil licnici a delsi pazbu(delky tam je na prodlouzeni dost!). Mluvim o kat.B! Zeleni muzou byt oveseni vestama atd.

Ad pojistka - polohovani super, ale proc me ma prekazet pod ukazovackem strilejici ruky? Zaaretuju pro levou/pravou a neresim.

Ad vaha - bylo to prazdne a zdalo se me to zbytecne tezke.

[Sean]

Merim stejne jako UFO a ta licnice me tam opravdu chybela. Dokonce jsem mel i stejny problem s SA-58- a resenim toho problemu byla teleskopicka pazba s licnici od FABu. Jsem ted pozvany na jednu akci pro dealery zbrani, takze tam snad bude EVO na vyzkouseni. btw ptali jste se take na dostupnost pro civilni trh ? By me docela zajimalo co bylo komu slibeno

[mkriz]

Je zajímavé sledovat jak různě se na zbraň lidé dívají - ale tak už to bývá.

Stran váhy - problem je možná v tom, jak se ke zbrani přistupuje. Viděl jsem to přesně na kolegovi, který když poprvé vzal EVO do ruky, tak vykulil oči a říkal: "takhle těžkej a Skoprion? Však je to aspoň jednou tak těžký jako vz.61" .. Tzn. je možné, že hodně lidí ke zbrani přistupuje a automaticky jí porovnává se vz.61 - což je samozřejmě složité a de-facto nelze (důvody asi není nutno probírat) - ve srovnání s konkurencí je váha slušná.

Co se týká ovládání atd. - to se z mého pohledu ukáže až po nastřílení cca 1000 ran - řada zbraní musí teprve sednou - však to znáte.

Co se týká kalibru - .40SW je alternativně pro Evo v plánu - 9x19 pro start byla zvolena spíše z praktických důvodů - drtivá většina policejních sborů / armád má tohoto náboje k dispozici opravdu velké zásoby - .40 SW je (přes vzrůstající oblibu) u nich stále zcela na okraji zájmu - ale to bychom se dostali ke zcela jiné diskuzi (vhodnost služebního kalibru je věčné a vděčné téma).

P.S. je to samozřejmě trochu tendenční a pro zajímavost - nicméně na IDETU získal zlatou cenu IDET News CZ SCORPION EVO 3 A1 - viz http://www.czub.cz/cz/news/news/217-zla ... rpion.aspx

[DREAM]

naprosto s tebou souhlasím pane mkriz kibicz
len doplním, to UFO
1) délka a stavitelnost pažby- taky meřím 190 a ruce mám taky dlouhé
s pažbou na EVO 3 nemám žádný problém, ani když se do zbrane zabalím, je stavitelná na 3 polohy
po jednom palci (25mm), na IDETu byl namontován podle mne ne moc vhodný kolimátor (obluda) ja jsem střílel s malou meoptou a bylo to echtt nebylo potřeba nic nastavovat
2) záchyt zásobníku - super v kombinaci se stavitelnou pažbičkou pre krátkoprstých, jednoduše ji povolíš, posuneš kupřeedu, utáhneš-hotovo, problém vyřešen
3) pojistka- po vyjmutí pouzdra spouštedla natočíš pojistky do polohy "1" povolíš (bud levou nebo pravou), vyjmeš ze sady A)kratší a užší, nebo B)záslepku a jednoduše ji vymeníš za tu co s tam mel namontovanou C)dlouhou a širokou, utahneš-hotovo.
Je to rešseno podobne jako MP7 (kde páčky pojistky nejsou rovnoko dlouhé) a stejne na EVO3 S1 máš jenom dvě polohy. Možná se to zdá na prvný pohled komplikované, bezesporu je to dan za priblížení ergonom. bodu k ose hlavne a naopak napr. ve tmě to je docela gut když ocítiš že máš odjišteno už na první omak no stejne pri strelbe si na také p...ny ani nevspomeneš
4) kaliber, neblazněte, nic lepšího pre samopal jako 9luger není, proto že je to samopal
5) hmotnost 2,7 kg EVO 3 A1, ale dá se osekat i na 2,5kg jako EVO 3 S1, jak je libo

[h1x]

chtěl bych se zeptat, jestli se někomu podařilo vypátrat někde na internetu to propagační EVO video, které promítali na IDETu.

[DeadMan]

Tady bych byl méně kritický než u Bren ale taky mě to nějak nenadchlo a proto že mám doma dva Glocky tak si radši když už tedy tak pořídím konverzi protože užitná hodnota bude úplně stejná.

A co mě tady zase fakt štvalo je to jejich nesmyslné řešení ovladače režimu střelby který zase překáží a překáží a překáží.

To snad navrhoval někdo kdo s tím nikdy nestřílel vždyť jak se mohu soustředit na plynulé spouštění když mi ta páčka pořád dře o prst

Jo a ty raily moc dlouho v akci nevydrží tam měl být dural

[DREAM]

to h1x
http://www.youtube.com/watch?v=Y90lvB3mzEI
ps. jo až ted sem si všimnul na té tvé fotce lanko které to drží za lučík, pri napnutí se mohlo dostat do prostoru záchytu zásobníku, to by mohl být důvod proč ti šel tak blbě, jinak to jde gutt


to DeadMan
smůla že nečteš príspevky na predešlé strane, jinak by si sem pojistku již neplantal
no a konverze, nedej se vysmát, užitná hodnota bude úplně stejná....?
To snad psal někdo kdo s tím nikdy nestřílel

[Amateur]

Dneska jsem našel na netu další vlašťovku: http://www.sa58.cz/products/cz-scorpion ... min-srpen/

[SW_FOX]

První vlaštovka jaro nedělá

[glock1719]

Včera 300 ran bez závady.Vypadá to , že tohle bude asi první k lepšímu na výrobkách CZUB.Zbraň měla za sebou nekolik tisíc a nebyla zrovna čistá.I to opracování a odkdjehlení hran na ocelových částech je lepší , ale pořád má rezervy molo by být ještě lepší.

[mkriz]

Takže pánové, před hodinou jsem se stal šťastným majitelem CZ Scorpiona EVO 3 S1 - tzn. Samonabíjecí Evo se již prodává

Sázím na to, že jsem jeden z prvních v ČR - v Praze určitě první (podle sdělení prodávajících).

Koupeno ve značkové prodejně CZUB v Praze - další zájemce ale bohužel prozatím nepotěším - dorazily pouze dva kusy a jeden z nich zůstane na prodejně na ukázku. Věřím ale, že další budou brzy následovat.

Zbraň je ve stylovém (a objemném) plastovém kufru, součástí jsou dva 20 ranové zásobníky, čistěníčko, samotná zbraň + oddělená sklopná (teleskopická) ramenní opěrka (stačí jen nasadit).

Cena sady 29.990 .- Kč

Nemám po ruce fotoaparát - jestli bude zájem, večer mohu nafotit, případně natočit video na youtube


Kdyby byl nějaký dotaz, jsem k dispozici

[DeadMan]

Jsem jenom zvědav na to zda se po čase ukáže (chápej několik tisíc ran) jestli to opravdu za těch třicet klacků stálo ovšem já mám jisté pochybnosti

[DeadMan]

už je oficiálně na stránkách zbrojovky ale v ceníku jsem ji nenašel

http://www.czub.cz/cz/catalog/327-sport ... _3_S1.aspx

[glock1719]

Tohle je první zbraň z CZUB která mě přesvědčila.Chování a počet závad.Pokud budou seriové kusy takové jako ty testovací bude to o.k.Jen doufám , že to zase nepokurví jak je v Brodě dobrým zvykem.Jinak s tím prodejem byly dodány kusy na podnikové prodejny a na vyprané prodejny.Zbraně mají zatím sloužit jako předváděčky.Prodej jen V.I.P. jedincům.Přirovnal bych to k tomuhle.Do ČR přišli nové vozy BMW X 1.Rozvezli se na salony.Pokyn byl ted střelím začneme prodávat ve středu.V pondělí už jezdili první kusy na značkách po Praze.Jenom , že BMW není CZUB tak pražáci dostali od BMW tučnou pokutu.Ten srpen co se avizuje je snad splnitelný.

[sadrokarton]

Jestli přesvědčili tebe, tak to je potom dobrá zpráva. Zbraň se mi dost líbí, ale ještě jsme ji neměl v ruce, první dojmy od ufa mi ale trošku zkazily radost, hlavně co se týče velikosti uživatele.

Ještě bych potřeboval o nějakého insidera vědět, jestli se to třeba nebude dělat v .45 ACP, to bych pak klidně počkal.

[Lex_Luthor]

Jaká byla tedy cena kterou jsi zaplatil? Těch 29900 kčs? Mohl bych prosím poprosit o fotky? A jak se ti osobně zdá zpracování? Co ty plastové rail. lišty? Jak moc měkký to je materiál? Děkuji.

[SaphirW]

Taky bych ocenil nějaké fotky,které nejsou ty "ateliérové" Dík\

[mkriz]

Foto snad bude za chvilku - budete mi ale muset odpustit kvalitu - mám doma teď pouze FullHD viodekameru s možností focení, žádné nasvícení atd. (tzn. bude to hrůza )

Na mne osobně zbraň působí solidním dojmem (snad jen ovladač přepínaní režimu palby 0,1 působí trochu laciněji) - materiál railu není "čína". Nejlepší je ale ošahat si zbraň například na prodejně. Rozborka i sklápění ramenní opěry jde zatím opravdu ZTUHA - chce to trochu rozběhat - na druhou stranu rozborka za cca 3 vteřiny (zatlačení na jistící čep a poté tah spodní částí).. pěkné

P.S. vzhledem k několika dotazům - povolení je třeba na samonabíjecí PUŠKU - tzn. nikoliv jako u např. Scarebea (tam byla potřeba pistole).

[mkriz]

Foto

[mkriz]

Foto 2

[mkriz]

Foto 3

[SaphirW]

Ale je to peněz Nicméně líbi se mi

[PaF]

Zajimal by mne nastrel na 50m a 100m.
Konverzi K.P.O.S. na G36 sla kazda rana na 50m vstoje bez opory do hrudniku figury v realne velikosti pri rychlosti cca 2 rany za vterinu. Na 100m uz to nebylo nanic.

[glock1719]

Já to měl na 100 m vleže s oporou s Eva v 8smičkovém kruhu zeleného trouby.To je přes 20 cm.Na 100 m doporučuji náboje Sell Bell střela SP 6,5 gr.

[xHonza]

Už je i oficielně s cenou na webu CZUB

http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-katalog ... O_2011.pdf

[Lex_Luthor]

Uz ho ma vicero lidi odsud z fora? Nejake poznatky ze strelby, manipulace?

[glock1719]

Při delší střelbě se povoluje komp. Kupodivu nema zadnou pojistku. Jedin neduh zbrane ke ktere mam přístup .

[Gunny]

Nevím, proč k civilní verzi dávají jen 20 r. magacíny. By mě zajímalo, jestli půjdou sehnat 30 r. A jestli budou dělat nějakou sponku na 2 zásobáky jako u HK aj.

[pepaf]

Tak už jsem taky vlastníkem EVA a musím dodat, že spokojeným...

[pepaf]

A pro porovnání společně s CZ 91S...

[stanislav řeháček]

je to cz 61 scorpion

[FouET]

Existuje druhovýroba. Během několika měsíců nějaká zaběhnutá firma začne zásobníky dělat a ta spona kravinka kterých bude k dispozici mraky.
Teď si nepamatuji, jestli je zásobník úplně uikátní, nebo je třeba rozměrově standartizovaný. Takže už mohou být.

[pepaf]

je to cz 61 scorpion

Pokud míníte to menší na obrázku tak to není vz.61 Škorpion, ale opravdu samonabíjecí CZ 91S...

[Gunny]

Jsem zvědav na běžnou produkci. Tahle ověřovací série vypadá slušně. Taky to chce, až to dostane od uživatelů kapánek "čoud". Ty raily by prej měli bejt dural, ale poplastovanej. Nevím, nerejpal jsem do toho.
Jinak ty zásobáky se jeví, že by mohly bejt ohledně spon kompaktabilní s HK. Čistě teoreticky.

[pepaf]

Uz ho ma vicero lidi odsud z fora? Nejake poznatky ze strelby, manipulace?

Provedení zbraně se jeví jako kvalitní a vše funguje jak má - samozřejmě rozborka, manipulace s výsuvnou pažbou je zatím tužší, ale to si časem jistě sedne.
Střelba: cca 250 nábojů - zatím jen tovární nepřebijené - absolutně bez problému. Vyhazování nábojnic bez "zaškobrtnutí" o vyh.okno...
Plnění orig. 20 nábojových zásobníků lehoučce.
S mířidly tohoto typu jsem doposud nestřílel, ale na těch cca 25-35 m absolutně v pohodě - popery i papírové terče různý provedení i barev.
...

[DREAM]

Při delší střelbě se povoluje komp. Kupodivu nema zadnou pojistku. Jedin neduh zbrane ke ktere mam přístup .

Jj, prvný kusy z ověrovačky ješte pojistku kompíku neměli, na prodejne jsem videl kus jen se západkou
ale to nám poví "pepaf"-- máš tam západku kompenzátoru nebo ne...?

Nevím, proč k civilní verzi dávají jen 20 r. magacíny. By mě zajímalo, jestli půjdou sehnat 30 r. A jestli budou dělat nějakou sponku na 2 zásobáky jako u HK aj.

sponka se delá plastová, tvaru "I" na spojení jdou dvě, teoretický jde spojovat libovolný počet i velikost zásobáků - zatým není v prodeji tak jako 3cítky magazíny

Ty raily by prej měli bejt dural, ale poplastovanej. Nevím, nerejpal jsem do toho.
Jinak ty zásobáky se jeví, že by mohly bejt ohledně spon kompaktabilní s HK. Čistě teoreticky.

Není to dural, nýbrž nejnovejší nemecký polyamid z názvem DURAMID pevnostne stabilizovaní gama-ožárením, který se pevnostne i povrchem blíží duralu, ty spony HK nevím

[pepaf]

to DREAM:
Západka na kompenzátoru samozřejmě je - přesně tak, jak je namalovaná ve výkresu:

http://www.czub.cz/zbrojovka/cz-rozkres ... 1_r_cs.pdf

Ještě jsem jí nevytahoval, ale zdá se , že drží pevně.
EVO mám v trezoru víc jak 14 dní, ale byla dovolená, takže nějaké větší zkoušení teprve bude...

[pepaf]

Hrál jsem si a zkusil několik méně obvyklých - ne zrovna katalogových pohledů...

web_DSC03255.JPG

web_ DSC03254.JPG

web_DSC03270.JPG

[pepaf]

[pepaf]

...pohled na upevnění držáku sklopné ramenní opěrky ; uprostře dole u kloubu kruhové tlačitko pro uvolnění a následné odejmutí opěrky ( vysunutí ) směrem nahoru

[Gunny]

Jakej to má závit na ústí hlavně ( pro případnou montáž jiného než zbrojováckého kompíku ) ?
Lauf je tvrdochrom ?

[glock1719]

Zbran nemá tvrdochrom , ale po 30 000 výstřelech byl pokles rychlosti 115 gr střely o 21 m/s.Což je u CZUB super výsledek.Jen doufám , že seriové hlavně si aspon chvilku podrží stejnou kvalitu jako testovací vzorky.

[Gunny]

To není zlý.
Změřil už někdo ten závit ?

[DREAM]

Hlaven vydrží dost i bez chromu,
je to masa, skoro po celé délce průměr 18,
na ústí závit M18x1 (pravý)

[Gunny]

Tak už to někdo taky ostrojil ?
Jak to vypadá třeba s EOTECHem ? Se svítilnou. Ohrané fotky Zbr. UB s Meprol. jsou už trapný. Co přední ručka či trojúhelník od Magpulu ? To to ještě nikdo nevytunil ?
Neříkejte, že se spokojíte se sériovkou
Já uvažuju, že pošlu svojí Par Mk. 1 do světa a půjdu do EVA.

[pepaf]

To GUNNY:
ještě jsem si zatím nevybral kolimator a vybírám nějaké drobné doplňky, jako je něco na spodní lištu k držení, event. proti sklouznutí ruky před hlaveň...
Kolimator se mě docela líbí a myslím, že by byl i vhodný typ MEOPTA ZD-RD(M-RAD) ..a pokud ano, tak s 3 MOA, nebo s 5 MOA? Nemá někdo nějakou reálnou zkušenost s jeho činností na 9 Para?? Do +- 50 m...
No a světlo má nepochybně ještě čas...

[glock1719]

Hlavne si při koupi Meopty poradne prihlidni zamerny bod. Čarka místo tečky moc nepotěší . Já s nim strilel na Evu. Zbraň nema velky zpětný raz tak by mel vydržet teoreticky na veky. No měl. Nechceš radej koupit kolimator od firmy co to umi? Meopta se to porad uci.Kukni treba na Vortexe.Nebo Eotech.

[pepaf]

Díky, vybírám a zajímají mě zkušenosti. Nemusím tam pověsit něco hned zítra....podívám se na Tvoje odkazy....

[pepaf]

Dělal jsem si pořádek v archivu a našel jsem v SR12/2001 - snad p. Liška laskavě promine připomenutí - hezký, docela vizionářský, článek o LAUGU.
Je zajímavé a poučné, jak dlouhá byla ještě cesta od střílejícího prototypu LAUGA, základu EVA, k výrobě finálního provedení této zbraně a dodávkám k uživatelům.
A co je ještě zajímavější, že vše je v principu i realizačně téměř tak, jak p. Lučanský prezentoval již v r. 2001! Dobrá práce....

[Gunny]

EOTECH je jasná volba. Milionkrát vyzkoušeno a to do ráží 7,62 Nato ( dokonce i .50 BMG) . Ideál pro PDW. Světlo je taktéž nutnost. U PDW bych nepreferoval přední rukojeť- tu spíše u útočných pušek, pro EVO bych viděl spíše "trojúhelník" od Magpulu nebo jen kryt railu + zarážka proti sklouznutí ruky před lauf.

[sokolik]

Vim,ze je to asi hloupej dotaz,ale nenechal by me nektery z mala majitelu Eva vystrelit? Mam nakupku,rozhoduji se,zda zaplatit zalohu. Jsem z Prahy,ale v okruhu Prahy dojedu kamkoliv..

[Amateur]

Zkus se zeptat v AVIMu, zda už jej mají na půjčování. Měli jej před měsícem slíbenej přímo ze Zbrojovky.

[Biggles]

PDW? Tak to je krapet přerostlý.............

[sokolik]

V Avimu ho nemaj a ani oni sami uprimne netusi,kdy k nim dorazi. Meli ho slibeny,ale jaksi to nedopadlo.
Takze moje poptavka po majitelich Eva stale trva (i kdyz si nedelam iluze, ze by byla vyslysena ).

[pepaf]

Tak už jsem vybral a objednal:
kolimátor : Vortex SPARC Red Dot Scope
svítilnu: Streamlight TLR-1 Tactical Flashlight a
přední ručku/trojúhelník: Magpul AFG2 - Angled Fore Grip
za pár dní uvidím jaká bude realita...

[patrik v]

Zdravim vesplek. Nemate nekdo informaci zda je samostatne ke koupi predni "rukojet" resp. ta trojuhelnikova zarazka (ve tvaru zobacku) proti sklouznuti ruky z predpazi pred hlaven? Byva k videni na propagacnich fotodrafiich na EVO. Na czub.cz neni o doplncich zadna smysluplna informace a s e-mailovymi dotazy na prodejnu v Praze nebo do Brodu nemam dobre zkusenosti. Diky.

[Gunny]

Tak jsem tento týden mluvil se zástupci CZ UB. Byli u nás na závodech na předváděčce. Měli tam samozřejmě všechen new plast sortiment. Zajímal jsem se o EVO 3S1, které mělo být na trh vypuštěno na přelomu srpen / září. Prý to vypadá až na "vánoční" trh. PRÝ . Zároveň by mělo být v eshopu dostupné zboží související s EVO : 30r magazíny, spojky atd. Na tý předváděčce měli docela slušnou přední rukojeť, kterou si CZ UB někde nechává dělat se svým logem. Vypadá celkem schopně - zdrsnění,odnímatelné panely pro montáž tlakových spínačů. Záleží kolik za ní bude zbrojovka chtít- není to standartní součást se kterou se zbraň prodává.
Cena EVA pro koncového zákazníka by měla být stejná- 29 990,-Kč. Údajně jich bude dost

P.S. : trochu OT ( admin promine ) - BREN v civilní verzi je v nedohlednu

[pepaf]

Několik fotek s magpulem, světlem TLR-1 a .... a kolimátorem za xx USD

[pepaf]

...a ještě jednu...

[katana]

Hmmmm, láska na první pohled

[pepaf]

Necituju tesne predchazejici prispevek! ufo

No, nejsem fotograf...ve skutečnosti to vypadá líp jak obrázcích

[DREAM]

to: pepaf
hezké, hezky ste to načančal pane,
akorát tá montáž kolimátoru sa mi javí jako zbytečne vysoká,
já osobne preferujem nižší osu, dle mně je lepší se trocha do toho zabalit

[pepaf]

To: DREAM
Díky. Vyzkoušel jsem a docela mě to takhle vysoko vyhovovalo, navíc montáž je dutá, takže se dala použít i standardní mířidla. Nicméně to byla jen hračka ke zkoušce na téma - jak je zpracovaný a co co vydrží kolimátor za 36 USD...
Mám už doma jiný typ a to VORTEX SPARC. Tam je možnost tří výšek montáže, takže v neděli variantně vyzkouším.
Víc mě teď trápí, že v CZUB spí na vavřínech a nejsou schopni pustit na civilní trh třeba i jen pár kousku 30 r. zásobníků...

[Gunny]

Tak jsem od dnešního dne členem rodiny Scorpion Evo. Je to fakt mazel. Zatím je to holátko. Neošoupané, neoběhané- bude potřeba zajet
Už je na něj přichystanej EOTECH HWS 557.A65 a asi vyměním i pevný mířidla. Ty italy vyměním za sklopný Magpuly. Ty mám vyzkoušený, že po vyklopení jdou použít skrz kolimátor ( při poruše ). Ručku žádnou dávat nebudu, drží se mi super za zásobníkovou šachtu ( stejně jako HK MP5) a na začátek spodního railu dám nějaké světýlko. Prubnul jsem tam svoji stařičkou M3 z Mlocka a jde i super ovládat. Na zbytek railů jen hodím krytky. Z počátku testnu asi ten zbrojováckej tříboďák, ale asi dlouho nevydrží No ona byla docela maturita ho nainstalovat aby byl funkční. Žádnej návod není, tak nastoupila metoda pokus/omyl. A zadařilo se. Je to dosti zajímavá a dle mého zbytečně složitá konstrukce, ale uvidíme na cvičáku
Zítra tam hodím a nastřelím EOTECH a Magpuly a vyzkouším spojky zásobníků z HK, jestli pújdou i na tyhle zbrojovácký.

[DREAM]

hezkéé a odkud máš tu třicítku mag, hmmm..?

[glock1719]

Zbraně druhé serie už je mají.

[Gunny]

Nevím jak z tý druhý série, teda pokud už je vůbec na trhu. Já kupoval zásobníky 30 r. po 295,-Kč přímo v podnikové prodejně CZ UB v úterý. Měli 3 ks, já bral dva. Novou várku Scorpů v té době ještě neměli a nic o ní nevěděli ( pouze že bude asi v průběhu listopadu).

[glock1719]

Ano mají být přelom listopad prosinec.

[Gunny]

Ale takovýhle termínů už od jara bylo
Jo, ještě jak jsem slíbil testnout : takže ty plechový spojky s pákovým dotahováním co jsou origo u HK MP5 nepasujou. Je to zřejmé hned na první pohled-zásobáky od HK jsou o dost tenčí než CZ. V dohledné době ( 1-2 týdny) by se mi měly dostat do ruky ještě jedny spojky jiného provedení a kontrukce, takže pak dám vědět.

[DREAM]

Gunny jj, máš 1 serii, druhá serie má vzadu vetší "uši" na popruh

poznáš to lehce viz foto


noo, konečne a taky cena 30-cek není nejak vysoká

tady jsou original EVO3 spony na zásobáky, tak že taky budou

[pepaf]

Díval jsem se na ty "uši" na EVU dnes ve Zbrojovce a musím říct, že ty větší jsou potřeba. Mě se to jedno oko už skoro probrousilo od kroužku na zavěšení popruhu...

[Gunny]

To DREAM : Kde jsi splašil ty spojky na zásobáky ? Kde se dají objednat ?

[DREAM]

Dal mi je jeden hodný pán
ptal jsem se, tak do dvou týdnů jsou na prodejne.

[pepaf]

TAk to je dobře, že budou...zásobníky 30r. už jsou doma. Je fajn, že občas někdo poslouchá , nebo čte

[OBOS.CZ]

čau hele chlapi už tu někdo tu kočičku prohnal nějákým plevelným střelivem?? jak moc je to náchylný? máte někdo nastříleno aspon kolem 5000? a nebyl bi někdo ochotnej ukázat mi Evo v Avimu?? Platim pívko po střílení:)

[Gunny]

Was is das "plevelný střelivo" ? Mě to žere vše co se na střelnici objeví. I moje přebíjenky " čajíček na kropení " . Takže si nemyslím, že by v tomhle směru měl bejt problém.

[Gunny]

Tříboďák sče musí "převázat" na závěs na začátek railu. Pokud uchytíte tříboďák na očko + závěs, tak neplní plně svoji funkci. Na začátku railu už je to celkem o.k. Použitej řemen PANTAC.

[Gunny]

Tak už mám zprávy, že je konečně v prodeji 1. série Scorpíků. Oproti naší nulté je to prej v polystyrenu místo v kufru. To bych řekl, že jsou body dolu pro zbrojovku. Sice tam prej nacpala nějakou molle sumku na zásobáky od SPM Liberec a tříboďák. No v nulce je taky tříboďák, ale nevím od koho. Každopádně je to spíše demo na tříboďák, lebo moc dlouho asi nevydrží. Pokud máte někdo tu 1. sérii, dejte sem nebo mě na SZ foto tý sumky a tříboďáku pro představu.
Co mám info, tak samotnej quér se snad liší jen jinejma ušima na popruh.

[dap]

Foto 1.série u Serži - http://serzovo.wordpress.com/2011/12/18 ... n-evo3-s1/

[Gunny]

Tak sumky jsou od SPM Liberec. Ty dvacítkový vypadaj slušně, ale řekl bych, že do těch pro 30r. zásobáky se nevejdou sesponkovaný origo sponkou. Takže na prd. Ale mám už vyzkoušené, že spojený 30r. se vejdou v pohodě do sumky na dva 30r. zásobáky do M4.

[glock1719]

Do nákupka se píše pistole samonabíjecí?

[Lex_Luthor]

Puska samonabijeci.

[glock1719]

Tak ted to mám , ale 50 na 50.Jedna soukr zpráva říká pistole samonabíjecí a ty puška samonabíjecí.To je zase situace.

[Lex_Luthor]

P.S. vzhledem k několika dotazům - povolení je třeba na samonabíjecí PUŠKU - tzn. nikoliv jako u např. Scarebea (tam byla potřeba pistole).

Uz to tu psal jeden majitel.

[Gunny]

Přesně tak. Tak jak to deklaruje výrobce. Sice zbrojovka to vede jako karabina samonabíjecí, ale takový termín náš zákon nezná, takže je to do nákupka " PUŠKA SAMONABÍJECÍ" . Mám to i v průkazu zbraně.

[glock1719]

Nezkoušel někod udělat lepší komp? Ten tlumič plamene je jen chránič závitu.Myslím , že EVO by šlo ještě hodně zklidnit.

[Gunny]

Je to už v plánu. Jen čekám po novém roce, až náš útvarový mistr zbrojíř bude mít nainstalované nové strojní vybavení

[glock1719]

Budete něco kopírovat nebo uděláte tankovou brzdu?

[Gunny]

V prvotní fázi to bude redukce, aby se daly použít kompíky již existující na jiné zbraně. Následně by se dal vytočit i nějakej ten vlastní vzor. Záleží na času zbrojíře ( v práci ho totiž furt votravujeme nějakejma požadavkama).

[glock1719]

Jaký komp máš na mysli? Závit je jestli si dobře pomatuju 18x1.

[Artifex]

Třeba úsťová brzda z DŠKM38/46, ta bude mít určitě větší závit než škorpion Evo...?

[Gunny]

Závit je M18x1 pravý. Prubnul bych nějaký kompíky ze sportovních pistolí ( IPSC atp.).

[glock1719]

Zbraň budu mít cca 2 týden v lednu a kamarád obráběč je už domluvený.Jen bych potřeboval něco co na 9 Luger už funguje , aby se bylo o čeho odpíchnout.

[Gunny]

Já mám sice zbraň, ale nejsou stroje. A zatím to chce jen zkoušet. Něco převzít z kompíků IPSC, něco z Army........

[glock1719]

Já su na tom opačně čekal jsem až na 1.serii.Nicmeně jak to koupím bude to druhý týden v lednu tak rozjedu test výrobu.

[Gunny]

Tak to dej pak vědět. Nevím, jestli to u nás půjde tak rychle. Zbrojíř má jiné povinnosti a na "melouchy" není čas. Zkusím vyvinout nátlak nebo se schýlím k fyzickému násilí
Ne, teď vážně. Pokud někdo ze zde přítomných vymyslí nebo najde slušnej compík na Scorpa, tak dejte vědět ostatním ( případně foto).
Díky

[glock1719]

UFO mi poslal nějaké návrhy tak uvidím.

[Gunny]

Budeme se těšit.
Mám taky vizi - nápad našeho zbrojíře co byl super na vz. 58, tak ho zkusím, aby totéž udělal na SCORPA.

[glock1719]

Tak jsem prodělal konzultaci s fundovaným člověkem.
Pokud se nebudou do EVA dávat náboje +P+ tak ten komp bude jen kosmetický prvek.

[Gunny]

Tak to je jako u pistolí. Pokud do toho cpeš standartní krmení, má to jen estetickej efekt- kterej taky není k zahození - ale systémovej účinek to má jen s našlapanou municí. Ale proč si to na to nenašroubovat, když to vypadá tak dobře

[glock1719]

Dnes mě donutili napsat do nákupka pistole samonabíjecí.Počítam , že mi to na to neprodají a budu pěkně řvát.

[Steiner]

glock: tak jsi měl do kolonky Vzor (model) vyplnit CZ Scorpion EVO 3 a do ráže 9mm Luger a na ostatní kolonky se vysrat, protože dle zákona máš vyplnit jen údaje o zbrani, které jsou ti známé. A Druh zbraně ti známý není

EDIT: aha, druh je povinná položka, takže ignoruj co sem napsal výše..

[Sean]

Glock- proc bys mel rvat ? Cislo na policajty, kteri chteji mit v nakupce pistole samonabijeci mas, takze v pripade problemu bych jim zavolal a at si to s prodejcem pres telefon vyrikaji.
Dival jsem se na stranky CUZZS a v kategorizaci se pise- kr. samonabíjecí palná zbraň/CZ Skorpion EVO 3 S1. Z toho usuzuji, ze organi by mohli mit tentokrat pravdu.

[glock1719]

No uvidíme

[pekoz]

to G1719:
No zrovna na tohle jsem se u nás (Karviná) při poslední registraci jiné flinty ptal.
Doufám jsem to nezkomolil, ale na tohle (EVO) snad vydala CZUB nějaké prováděcí nařízení či co a ta pistole samonabíjecí tam patří. Jinak to info vypadlo přímo z počítače PČR. A protože je spolupráce s oddělením zbraní v Ka jako obvykle 1A+ tak jim teda fakt věřím. A napsali by mi to tam taky.
Původně jsme teda s tou šikovnou příslušnicí začali u vz61 bo jeden od nás měl v Brodě problém s nákupkou, nedostal nic a to mě zajímalo.
Když tam (ve fabrice teda) máš takové styky jak to tu sem tam čtu, tak bys to možná mohl zjistit a konečně to tady rozseknout.

[Gunny]

Nevím, jestli vyšel nějaký interní pokyn ( zítra se v práci za holkama stavím a zjistím), ale já když jsem kupoval ( ale já mám ještě tu nultou sérii), tak přímo v UB v podnikovce mi tvrdili, že je to karabina samonabíjecí. A v průkazu zbraně mám "puška samonabíjecí " .
Zítra zjistím a dám vědět.

[glock1719]

to G1719:
No zrovna na tohle jsem se u nás (Karviná) při poslední registraci jiné flinty ptal.
Doufám jsem to nezkomolil, ale na tohle (EVO) snad vydala CZUB nějaké prováděcí nařízení či co a ta pistole samonabíjecí tam patří. Jinak to info vypadlo přímo z počítače PČR. A protože je spolupráce s oddělením zbraní v Ka jako obvykle 1A+ tak jim teda fakt věřím. A napsali by mi to tam taky.
Původně jsme teda s tou šikovnou příslušnicí začali u vz61 bo jeden od nás měl v Brodě problém s nákupkou, nedostal nic a to mě zajímalo.
Když tam (ve fabrice teda) máš takové styky jak to tu sem tam čtu, tak bys to možná mohl zjistit a konečně to tady rozseknout.

Bohužel i s tama to mám 50 na 50.

[tuareg]

A je velkej problém si do podnikovky zavolat?
572 655230

[glock1719]

To měasi nenapadlo?
Ale je na policii co tam napíše ne?

[4mike]

o tom co to je nerozhoduje okrsek ale zákon (popř. zkušebna) a výrobce rozhoduje jen o názvu, nikoliv druhu zbraně
povoleni-k-nabyti-drzeni-noseni-zbrane-t360-880.html
btw cuzzs v tom má jasno už nějaký pátek:
kr. samonabíjecí palná zbraň/CZ Skorpion EVO 3 S1
9 mm Luger
91-03920-10
26.10.2010
B

[PaF]

No a je klid ... s pistoli mne na Tisnovskou pusku nepustis

Mimo soutez urcite... ufo
ani mimo, mike

[Gunny]

Tak dnes s jistotou potvrzuji, že Policie to považuje za pistoli samonabíjecí
Státní zkušebna to taktéž označuje za krátkou. Já když to kupoval, tak to ještě ani nebylo v číselníkách policejního systému ZBRANĚ. Byla tam jen 1A3 jako A-čko. Teď už je 1S3 v systému zavedeno jako pistole. Ale koukali jsme do registru a v republice jsou některý už registrovaný jako puška a některý jako pistole. Já mám pušku

[pekoz]

(smutnej úsměv)............


Bohužel kolegovi neprodali v podnikovce vz.61 na "pistoli samonabíjecí" přesto že třeba zrovna ten "faraonský brouk" to tam má takhle určeno....ale i když to sem nepatří tak to bude podobný............čím více zákonů--------------------tím větší................................BORDEL.

[glock1719]

Tak Evo bude až koncem ledna. V brodě nejsou .

[glock1719]

A v nákupce mám puška samonabíjecí.Ale pro jistotu jsem tam nechal napsat Scorpion Evo 3A1.A ráži 9 Luger.

[pepaf]

co takhle Scorpion EVO 3 S1...raději...tedy pokud nemáš vyjímku...

[kibicz]

Po dnešním testování jsem docela skeptický, pojistka mlátí do ukazováčku a nejde to natáhnout zajištěný, jinak se s tím střílí parádně a schroupá to spolehlivě i čajíčky značky limit..

(glock: byla by sranda kdybys dostal nákupku na samočinnou verzi)

[DeadMan]

Možná nám tim chtěl glock1719 naznačit že ji má

[glock1719]

Néé uklepl jsem se .V UH není žádná vyjímka na full auto.

[Gunny]

to kibicz : pojistka je jak u koho, někomu nevadí. Byl požadavek, že má být dostatečně velká pro obsluhu v rukavicích a za stížených podmínek. Že je umístěná tam kde je, je bohužel dáno konstrukcí spoušťového mech. Zbraň testovalo větší množství mých kolegů ( profíci) a vesměs jim nevadila. Někteří naopak trvrdili, že když si zvykneš, že pojistku cítíš při úchopu = pozor je odjištěno. Ale to samozřejmě jde říct i obráceně. Co se týká toho, že nejde natáhnout zajištěná, tak to byl požadavek zadání ozbr. složek a u 805 Bren je to to samé. Z pohledu zadavatelů prý bezpečnostní prvek, ale to je velice diskutabilní.

[Gunny]

Další varianta

[glock1719]

Se máš já nemám čas pro toho svého zajet.Snad po nedeli.

[Gunny]

Ten už dostal čočku. Prošel i výcvikovým kurzem ozbr. sl. na výbornou. Teď jen hledám chvilku abych napsal recenzi do Z a N. Oproti HK si vysloužil ostruhy.

[gunman]

myslíš HK MP5? že je EVO v něčem lepší?

v poslední SR jsou dva dopisy od uživatelů MP5, kdy se ohrazují proti reklamnímu článku, který v některým z předchozích čísel vychvaloval neozkoušené EVO nad MP5. uživatelé se ptají autora článku na konkrétní věci a ten trapák jim odpovídá v stylu našich politiků - musím chránit své zdroje, MP5 nefunguje u ultratajných speciálních jednotek našeho státu, jejichž název nelze ani vyslovit, prostě marnost nad marnost, vylhal se z odpovědi a svíjel se u toho jako had

až zbrojovka prodá tolik EVO, že to bude desetina prodaných MP5, tak můžem dělat nějaké závěry, zatím je to nevinka a u hecklerů se rozhodně strachy neklepou

[Gunny]

Taky si nemyslím že by se měl Hekler třást. Za prvé je už tak zavedenej a prosnulej a hlavně má know hau a kapacitu výroby. Zbrojovka měla problém splnit objednávku Hradní stráže a o civilním sektoru se radši nezmiňuju. Takže o nějakém lukrativním exportu si asi můžou nechat zdát. Ale co se týká domácích ozbr. složek.........víme své o výběrovku na sl. zbraně PČR. A v současné krizi Policie a celého státu se bude hledět i na to, že za jednoho Hecklera koupíš tak 2-3 Scorpy. Jasné je, že HKčka se nevyřadí ( to samé AUG), je jich nakoupeno dost. Spíš jako náhrada pro vyřazované vz. 61 a vz. 58. Tam bude prostor pro bussines.
Testování neprobíhalo u supertajné jednotky, ale Scorpa zkoušeli policisté ze širokého spektra útvarů Krajského ředitelství PČR, tzn. od hlídkařů, obvoďáci, dopraváci, pohotovák, PJ i ZJ a instruktoři a zbrojíři. Muži i ženy Samozřejmě tam byly i negativa, to nepopírám. Někteří měli možnost srovnávat s HK MP 5 ( jelikož je mají ve výzbroji). Někteří byli nepolíbeni vojnou, takže to byl jejich první samopal. Z tohoto důvodu to beru jako velice přínosné, jelikož jsou to názory a postřehy lidí s různou úrovní výcviku a vztahu k železu.
Souhlasím, že hlavně čas ukáže, ale chce to i pořádnou porci obchodní a výrobní politiky ze strany CZ UB ( a nemyslím tím obálkovou metodu).

[glock1719]

HK je opravdu přesný a spolehlivý samopal.Ale jako každá zbraň má své mínus.Ten spočívá hlavně v absenci záchytu závěru.To by až tak nevadilo , ale co je horší dáky systému závěru se musí mpoužívat laborace střeliva na které byl naladěn.Zbraň co k ní mám přístup střílý spolehlivě s s náboji Vlašim 115 gr a 124 gr hmostnost střely.Se střelou 95 gr zavadí mohutně skoro opakovačka a se střelou 147 gr zbraň mláti a skřípe nábojnice zároven s novým nábojem.Je to nějak o hmotnosti uzamykacích válečků.
Ale zase má ustálenější ustovou rychlost než EVO.EVO má dynamický závěr a ta ústovka hodně kolísá.
Ale pro použití obou zbraní to bude zanedbatelné.
Ti odborníci co HK haněli ve Střelecké revuji si ze zbraně pravděpodobně vystřeli náboj co nebyl určen pro tuhle zbraň.Jen se divím , že v odborném časopise dokážou otisknout každou slátaninu.
Jo a známemu co má 0 seriji se odlomil kus plastu s pažby.Na funkci to nemá vliv.

[glock1719]

Když pominu tu divnou scenku tak je tam hezky rozborka zbraně.
http://www.youtube.com/watch?v=luUYg6D4 ... re=related

[DeadMan]

no je to mírně kýčovité ale spíš mě zaujalo proč mají pažby na rameni to aby měli zbraň co nejblíže k tělu?

[Gunny]

Řeknu ti proč : je to tím ultra nízkým českým kolimátorem. Ve vestě a s blembákem se pořádně nezbalíš aby jsi skrz něj něco viděl. Tak musej mít quér posazenej takhle vysoko. Někdo to dělá i s HKčkem nebo s M4 ( když je blbá montáž nebo kolimátor). Tak to asi tenhle airsoft spolek odkoukal. Kdyby měli na EVO pořádný sklo - třeba EOTECH, který má rozumnou vejšku, tak by to bylo v poho ( já ho mám a luxusně se to drží a tak jak se má). Nechápu, když na shit jako je DUTY si na upoutávku najmou profíky jako je P. Černý a M. Muller a na 805 Bren a Sc EVO partu mladistvých airsofťáků co nebyli ani na vojně.

[glock1719]

Tak je doma.Zítra přihlásím a testnu.Uvidíme o proti full autu.

[Marťan]

Tak jaké je opracování kovových součástí a jaký je plast na Evu?

[glock1719]

Tak je to na značkách.500 ran bez závad.300 ks Sell Bell 115gr.200 ks 125 grmoje přebíjenky se střelou Ares.
Opracování o proti CZ 75 úplně paráda je vidět , že co dělají na CNC a co ne.Kvalita plastu nevím na dotik je jiný než na Glocku.Kvalitu ukáže čas.
Nastřelení zbraně je podle návodu na 50 m , podle nástřelného počítačového listu na 25 m.V praxi s těmi hroznými mířidli šlo na 25 m trefit terč , na 50 m už více méně ne.Nevadí hned jsem je sundal.Nasadil jsem Trijicon Acog. Napřed nastřelení na 25 m.Pak terč na 50 m a nakonec na 100 m a to jsem byl překvapený jak to chodí.Terče mluvý za vše.Ty díry v pravo jsou od nějaké perkusky nevzal, jsem si klíče od skřínky kde je mám uloženy a musel bufetit v bečce se starými terči.Nápich nábojnice uprostřed.Nábojnice hází doprava dopředu na jedno místo.Střílím na leváka tak jsem si hned přehodil natahovací páku.V pohodě.Dále jsem si posunul pažbyčku , abych pohodlně dosáhl na spoušť.Hned jsem to , ale vrátil protože když se posune tak zbraň nejde rozdělat , respektive vydělat spoušťák s lučíkem.Nedomyšleno.Dále origo popruh se montí na levou stranu zbraně do obdélníkového oko.Pro leváka nelze.A co je velká traga je pojistka .Ta mě po celou dobu střelby v poloze odjištěno jebalo do prstu hnus.Full auto verze to nedělá pojistka má jené polohy.Chtěl jsem ji zbousit.Nelze je dutá.
Spoušť jde to , ale pružina spouště je snad s vagonu je tvrdá i při mačkání naprázdno.Pokusím se nechat udělat novou.
Pojistku asi nechám udělat novou s hliníku drží ji jeden šroubek.
Závěr , jsem nadšen střílíto a terfujeto a zatím to nezavádí.
Opracovíní kovových částí je nad průměrem firmy.

[glock1719]

Pojistka ze zadu.

[glock1719]

Pojistka rýpe do prstu.

[glock1719]

Závěr s blokací úderníku jiné,

[glock1719]

A Evo.

[glock1719]

Video.
http://www.youtube.com/watch?v=K3lT2eNgBvs

[PaF]

Zda se, ze se to chova pri strelbe O.K. Neni ten kolimator moc vysoko? Asi by mi chybela licnice. Ta pojistka je fakt katastrofa. Ale neslo by ji jenom otocit na ose a premalovat tecky?

Rad bych vyzkousel

[glock1719]

Je to optika 4x něco.Je to na origo s montáži s M4.Mě to zatím vyhovuje , ale třeba to není konečné řešení.Vyzkoušet není problém.Možem se domluvit.Pojistka otočit pujde musí se převrtat jedna díra v té páčce.Zatím řeším nové páčky , snad budou příští týden.

[rasto]

Diky za videjko i ked by bolo lepsie z druhej strany od strelca, pricom by stale bolo vidiet vyhadzovanie nabojnic.
Planujes tam dat kompik, alebo tam nechas ten flash hider ?
Celkovo ta ergonomia toho eva nie je to co by to malo byt

[glock1719]

Pokud bych si nedělal náboje +P+ tak je komp je esteticky doplněk .Ne dávat nebudu .

[Gunny]

Nevím, co se tu furt řeší malichernost " pojistka". Ozývají se pouze ti, kterým to vadí, nebo dost ti, kteří to viděli na obrázku ( že to vadí) nebo že to slyšeli. Ale já při testování narazil na množství lidí ( profesionálů z ozbr. složek), kterých jsem se speciálně ( díky zde čteným připomínkám) na tu páčku ptal. Ano, většina mi potvrdila, že páčka je nezvykle umístěna a že ji cítí. Nikdo z nich ale přímo neřekl, že by mu nějak příliš vadila , překážela či jinak omezovala v použití zbraně nebo přesné střelbě.
Na jednu stranu, já jako pravák používám ovládání pojistky na levém boku těla zbraně. Tam prakticky při střelbě ke kontaktu s rukou nedochází. Páčku pojistky na pravé straně bych klidně mohl postrádat ( obrousit nebo odmontovat a zaslepit).
Takže nechápu, co se zde řeší za miniaturní blbost. Spíš mi to připadá, že není co kritizovat, tak je každá maličkost dobrá.

[Kuba]

gunny: kazdymu vyhovuje holt neco jinyho, ja bych taky na PDW acoga nikdy nedal

glock: koukam s poutkama na popruhy ma CZ problemy na vsech kverech

[DeadMan]

No já jsem měl možnost si to hodně pečlivě prohlídnout na IDETu (ano nestřílel jsem z toho) a prostě mi ty páčky vadí jak u EVO tak u 805 prostě jsem zvyklý na to že když držím zbraň a střílím tak mi tam nepřekáží žádný stupidní výstupek a ozbrojené složky ty prostě mají to co dostanou a musí se s tím naučit a nic jiného jim ani nezbývá takže reakce jsou takové jaké jsou já si můžu naštěstí vybrat

[glock1719]

Gunny to , že mě pojistka při káždém výstřelu zobne do prstu moc vzrušující není.

[Marťan]

Může sem někdo napsat malé srovnání Eva a konverze typu Roni G1 nebo K.P.O.S. Děkuju

[DeadMan]

Mám jen konerzi ale když vidím výsledky střelby tak si troufám říct že do 50m jsou na tom obě +/- stejně (pokud to berem z hlediska střelby na padoucha nikoli trefování víčka od piva) ale od 50m má EVO navrch a víc to asi nemá cenu zatím porovnávat = chtělo by to více uživatelů a více střílení (zatím je to v plenkách)

[glock1719]

Od 30 m má navrch EVO. Na 100 m nelze s RONIM takového výsledku dosáhnout vůbec. Ale RONI jsem kupoval pořád v době kdy nebyla na trhu dostupná karabina v 9 Luger. RONIho má teď půjčený kámoš a má v něm G 31 v 357 SIG a to je dost dobrá kombinace. Jak se urvu udělám srovnání, ale vím co jsem trefoval s Ronim a co ted s EVEM. Dnes dalších 500 ran jen mé přebíjenky. Bez závad má už 1000 ran. Bude potřeba nechat udělat měkší pružinu spouště. Jinak je to až na to zobání pojistky ok.

[glock1719]

Zítra jdu na gongy a popry.To bude to pravé postřílení.

[PaF]

Strilel jsi nekdy z Beretty CX Storm? Ja asi pujdu spis do ni, nejak mne to EVO nechytlo. A ty penize jsou taky dost zbytecne vysoko. A ta Beretta ma hlaven 42 cm, takze strelba bude jeste o dost presnejsi. Pritom vaha a obratnost budou cca stejne, horsi bude jen transportni delka.

Jinak ke konverzim -K.P.O.S. s Glockem 34 byla fajn, ale 5Om uz bylo daleko. Jinak zase byla bajecne pohotova a obratna. Ale dlouha to proste neni.

S Roni byla strelba asi stejne presna (pokud se vytesnily vakly z vyroby), byla ale uz moc hamata a v obratnosti proti KPOS ztracela docela dost bodu.

[cherro]

Pánové, takový dotaz? Platí na EVO ve zbrojováckých obchodech taky 20% sleva pro členy ozbrojených zborů? Na webu píšou že sleva je jen na krátké, ale EVO už na nákupce je taky krátká... A o 20% dolů by ta cena už byla zajímavější

[certik]

EVO se kupovat nechystám, takže jsem to dál nehonil, ale na jedné předváděčce nám to zástupce ČZ UB tvrdil, že tato sleva platí .... ovšem, co je na tom pravdy, opravdu nevím ....

[4mike]

vem si s sebou rozhodnutí CUZZS

[glock1719]

Pafe s Beretty nééé.Ted jsem dojel ze střelnice.Trochu zmrzlí poprvé střelba i páskování v rukavicích.Vše o.k. jen na té kožené rukavici mám stopy od pojistky.Už to , ale mám vyřešeno pojistku na levé straně odmontuji a šikovný soustružník mi udělá jen záslepku co namontuji bez nevratného zásahu do zbraně.
Na kovy je to pěkný žrout munice , dnes 300 ran bez závad.

[Gunny]

Snad tady nechcete porovnávat SMG s nějakou konverzí. To rovnou srovnávejte P-08 s pažbou s kulovnicí. Sám mám s konverzemi zkušenosti ( dobré i zlé), ale srovnávat to fakt nejde. To už by jste do toho mohli zamíchat i třeba vz.58 nebo M4.

[kibicz]

Ad kousající pojiska - mě při střelbě přišlo, že by to spíš chtělo posunout úchop dolů - nějaký návlekem alá AR15 kde to funguje podobně.

[PaF]

No proc to nesrovnavat treba i s ultrakratkou M4 nebo 58? Pokud to ma slouzit jako PDW, tak proc ne?
A ja mam ode dneska Berettu CX4 Proste semi libila. Pochoval jsem ji a sedla mi. Tesim se na srovnani s EVO.

[kibicz]

Protože s kosou/mattelem tě nepustěj na pistolovou střelnici..

[DeadMan]

ale pustí třeba v OV

PaF tak to ty jsi vzal tu z inzerce (SZ) ?

velice se omlouvám za OT (už tady nebudu psát k ničemu co nesouvisí s EVO)

[Gunny]

to cherro - tak slevu 20 % uplatnit nejde. Protelefonoval jsem všechno možné v CZUB a dozvěděl jsem se, že se to vztahuje pouze na ty nejobyčejnější pistole z CZUB. Takže to neplatí pro předělaný vojenský ( EVO, CZ 61), sportovní speciály a produkci Dan Wesson. Kapánek klamavá reklama, ani nikde pod čarou drobonkým písmem to nepíšou.

Jinak co se týká srovnání s konverzemi :
- Heru vůbec nebudu řešit, to je trochu omyl
- KPOS je dost dobrá věc, ale úplně jiná kategorie než EVO ( to je PDW, kdežto EVO spíš SMG)
- RONI je dobrej nápad, ale spíš pro zábavu. Stačí pistole a zastřílíš si i dlouhou. Uživatelsky je to jako srovnávat motorovej člun s pramičkou s přívěsným elektromotorkem.
Rozhodně konverze nehaním, ale SCORP je jiná liga. I když tak hrozně klesá pro tak nemožnou páčku pojistky

[glock1719]

Páčka je vyřešena záslepka je u soustružníka.

[Gunny]

Dej pak foto pro inspiraci

[glock1719]

Prostě místo páčky bude jen kolečko s bílou ryskou nic složitého.

[cherro]

To Gunny: Zajímalo by mě jak by s takovou klamavou reklamou dopadli ve státech... Tak holt mladá nebude mít na sebe napsaný EVO Jinak pro to tvé přirovnání RONI a EVO, ač RONIka mám, a mám už s ním odstřílené dost přes 1000 ran, tak pod to se můžu podepsat. RONIk je úžasnej na víkendové blbnutí na střelnici, (tam kde nejde střílet s 58), na to aby junior mohl střílet se mnou když střílím s padesát osmou, ale do "boje" bych si ho nevzal.

[Gunny]

Potvrzuju.
Ta reklama mě taky pěkně nakrkla. Ušetřit šest táců je hezký. Měl jsem sto chutí to hodit tý organizaci na ochranu spotřebitele nebo tak něco, ale pak jsem vychladnul.
Jediný tuning teď ještě vyřešit, předělat původní kufr tak, abych do něj dal vytuněný EVO a nemusel sundavat pažbu ( a vyndavat zásobák ) a dal tam i rezervní magazíny a jiné serepetičky. Neví někdo, kde sehnat takovej ten pyramidovej molitan do kufrů ?
No, pokud je teda EVO pistole, tak z toho plyne spousta věcí - už sháním dlouhej kožeňák

[Sean]

Bohužel s tou slevou je to pravda- EVO je sice podle rozhodnutí CZUUS krátká samonabíjecí palná zbraň, ale už nikde není řečeno, že je to pistole vlastní standardní produkce CZUB (imho chytře vymyšlené a možná i s právníkem zkonzultované).
V současné době nestíhají zásobovat civilní sektor a i za 30k na to lidé ještě čekají, takže tady není žádný tlak, aby se cena snižovala nebo aby se poskytovaly slevy....

[Gunny]

No, pokud mě znalost zákona neklame, tak krátká stř. zbraň je pistole a revolver. Jinou náš zákon nezná. Nic jiného ti do průkazu ani nenapíšou. A za druhé, v tom inzerátu před mou intervencí bylo " k nákupu krátké palné zbraně z naší produkce" a teď už koukám, že už to pohotově změnili na " pistolí z vlastní standardní produkce " . No, ale v inzerátech v periodikách ( např. Z a N ) to je ještě po staru.
Každopádně je to ostuda, takhle couvat. Jinde by se k tomu firma postavila čelem, slevu uznala a ještě by omyl nějak kompenzovala. Tady ze mě udělali pomalu de...a, jestli jsem se nezbláznil, že chci slevu a že to platí jen na co si zrovna usmyslej. A asi komu. Docela znechucenej tim jednáním. Co chceš od český firmy, která se nemusí snažit ( nebo si to myslí), jelikož jí stát vždy nějakou tu zakázku dohodí aby nepadla. Tu pak normální zákazník nezajímá.
To je taky vidět na tom, že nás- majitelů SCORPION EVO 3S1- je velice pomálu. Všichni čekají, než Zbrojovce upadne něco do civilního sektoru. Teda něco kromě slibů.
Je smutné, že někdo absolutně zpackaným marketingem shazuje tak povedenou zbraň. Já bejt konstruktérem, tak vemu pořádnou palicu..............a promluvím si s někým na vedení CZ UB.

[ufo]

Nadavat na adresu CZ UB muzes tady: http://www.strelectvi.cz/forum/pokec-na-tema-zkusenosti-s-czub-a-jejich-produkci-t7383.html. Tady o uzivatelskych zkusenostech s EVO.

[MarK]

No, pokud mě znalost zákona neklame, tak krátká stř. zbraň je pistole a revolver. Jinou náš zákon nezná. Nic jiného ti do průkazu ani nenapíšou.

Klame.

10. Krátká zbraň - palná zbraň, jejíž délka hlavně nepřesahuje 300 mm nebo jejíž celková délka nepřesahuje 600 mm.

Zákon naopak vůbec nezná/nedefinuje revolver/pistoli. Do PZ nepíšou typ zbraně dle zákona, ale dle toho co mají v systému.
Ale to už se vše řešilo okolo Škorpíka.


Každopádně jsem zvědav na tvoji finálni verzi, Glocku. I jen taková "drobnost" jako ta pojistka to může posunout o slušný kus dále (škoda že taková věc není rovnou přidávána ke zbrani - navýšení nákladů minimální, spokojenost zákazníka větší).

[sokolik]

Tak pro všechny pražáky a blízké okolí - v Avimu konečně od čtvrtka EVO k zapůjčení. Za 300 Kč/hod/osobu možno vyzkoušet EVO s nakoupeným střelivem. Dokonce by mě nechali vystřelit i s vlastním střelivem, ale ne přebíjenky.
Moje zkušenost po 100 ranách - vše co se zde ve vláknu píše, střílí fajn a pojistka mi rozkousala prst. Ale prý se to ve zbrojovce řeší - vědí o tom, ale kdy zapracují se neví. Jenže je to jen z doslechu.

[DeadMan]

Vědí o tom? od kdy? zajímavé že to prošlo zkouškama a dodává se to ozbrojeným složkám a teď někdo prohlásil že s tím budou něco dělat? no nevím nevím jinak já bych asi zvolil cestu glocka1719 a nechal si to opravit u puškaře (což asi členové zásahovky dělat jednotlivě nebudou ale ti mají rukavice takže budou jen fasovat častěji bo se to prodře pokud budou mít vydatný tréning)

[glock1719]

Ne upravit , ale místo pojistky co mě zavazí jsem nechal vyrobit záslepku.Čekám na černění.Žádný nevratný zásah.

[sokolik]

Ad DeadMan: Ono je problém, že A1 je tak trochu jiná než S1 a to nejen režimem střelby nebo kovovými patkami u kloubu sklopky. Od ozbrojených složek už došla celá řada připomínek, jenže je logický, že těm jaksi zbrojovka vyhoví víc a dřív, než civilnímu trhu. Takže civil musí počkat, až jestli se usměje štěstí anebo dodělat sám

[rasto]

No ako tak citam, tak este stale plati pravidlo ako z dob davno minulych.
Ako pri kupe Skody "Skoda penez", a za druhe dorob si sam
Este pred vydenim civilnej verzie som si ho planoval kupit, ale nakoniec vyhrala M4 platforma vdaka takym to prkotinam, ktore znizuju rating zbrane ako celku.

[katana]

Chápu, že je to novinka v sortimentu ČZ, ale za ty prachy a v dnešní době bych čekal dokonalej a "dodělanej" výrobek.

[Walt]

Airsoftpacific EVO uz vyrabi

http://www.youtube.com/watch?v=mQn7kmQE ... ata_player

[glock1719]

Napřed jsem to chtěl dát do vtipů , ale tady to bude lepší.
Můj techničák.

[Gunny]

Vtip to není. Dle CUZZS je to správně a podle policejních tabulek taktéž. Bohužel náš zákon nezná SMG semi -auto, nebo karabina samonabíjecí nebo nic podobného. V době kdy byl dělanej tu nic takovýho nebylo. A starej škorpík na jednotlivý byl odjakživa pistole. Ve svý podstatě je to jedno, furt je to zbraň kat. B. Jedinej problém by byl někde na LOSu atp.

[glock1719]

Vím o dvou v čechách co mají v techničáku puška samonabíjecí.

[Gunny]

Já jsem další.

[kibicz]

Což je škoda, byla by to první nositelná zbraň v které by šlo legálně používat expanzní střelivo...

[VitaSVT40]

Asi to špatně chápu. Expanzní střelivo jde legálně používat jen kdybys měl v techničáku "puška samonabíjecí" , ne ?

[Steiner]

kibicz: haha, to by ale nesměl být Scorpion krátká zbraň

10. Krátká zbraň - palná zbraň, jejíž délka hlavně nepřesahuje 300 mm nebo jejíž celková délka nepřesahuje 600 mm.

http://www.czub.cz/cz/catalog/327-zbran ... _3_S1.aspx

Celková délka: 410/660 mm
Délka hlavně: 196 mm

[SW_FOX]

Kdyby to byla kulovnice samonabíjecí, tak v ní můžeš nosit co chceš.....

[Lopez]

Taxem si střelil na Avimu z EVO a můj poznatek je to nezvykle ostry, rychlý zpětný ráz, ale nic co by vadilo. V-AR 9lug má měkčí zpětný ráz a pomaleji se vrací do záměrné. Ergonomicky je mi příjemný, ale nevím jak s ním bude střílet nějaký vysoký člověk s mechanickýma miřidlama. Asi si bude muset na rajlu posunout hledí kus dopředu.
Přesnost v rámci Avimu ok, váha a skladnost super, ovládání příjemné až na tu pojistku.
Pokud by někdo měl zájem, mohu vzít V-AR 9lug na Avim a můžem porovnat. O cenu EVO se podělím, VAR - zadarmo....zájemci o test pište do sz.
Z kuloárů vím, že se možná bude časem uvažovat o výrobě verze v 4,6x30, nebo 5,7x28 ve Full pro špecialisty.....
Ale nepotvrzeno...

[Steiner]

SW_FOX: seš si jistej ???

§4 písm. b) 2. pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku,

IMHO nezáleží na tom co máš napsaný v techničáku, ale na tom jak to má dlouhou hlaveň nebo celkovou délku. A Scorp má tu hlaveň mooooc krátkou ...

[SW_FOX]

Podle délky hlavně to musí napsat do techničáku, tedy je-li to kulovnice samonabíjecí, nemůže to být krátká kulová zbraň....

[4mike]

Asi to špatně chápu. Expanzní střelivo jde legálně používat jen kdybys měl v techničáku "puška samonabíjecí" , ne ?

o zařazení nerozhoduje zápisem do techničáku okrsek PČR ale CUZZS a ten svý stanovisko vydal v říjnu 2010,
čili pokud jste si někdo nenechal vyměnit hlaveň za delší 300mm je to furt krátká kulová

v podstatě i tohle vlákno je umístěný blbě a mělo by být mezi pistolema
jenže vzniklo 1/2r před vyňadřením CUZZS a už to tu tak nějak zůstalo

[SW_FOX]

4mike: myslím že kdybys nechal měnit hlaveň za delší a policejní orgán nebude mít pochybností (aby tě s tím hnal na zkušebnou ke kategorizaci) lze na základě této úpravy a faktury od puškaře zbraň "překategorizovat do dlouhých" (při splnění zákonných požadavků na rozměry), už jsem viděl podobnou záležitost týkající se Rugeru 10/22 a jejich pistolového Chargeru (pistole udělaná zkrácením pušky už u výrobce). Jeden člověk si to tu zpětně osadil 18" tlustou hlavní a mojí starou pažbou a normálně mu to na základě faktury od puškaře přepsali z pistole samonabíjecí na malorážku samonabíjecí, nebyl problém.

[MarK]

Podle délky hlavně to musí napsat do techničáku, tedy je-li to kulovnice samonabíjecí, nemůže to být krátká kulová zbraň....

Dovolím si nesouhlasit. Pojem kulovnice zákon nezná ani nedefinuje. Zato ale přesně definuje krátkou zbraň. A Ačkové střelivo jest "pro krátké kulové zbraně se střelou šokovou nebo střelou určenou ke zvýšení ranivého účinku". Podle jakého klíče vyplňují policisté techničáky neutším, ale nemůže to z pohledu zákona nic měnit na tom, zda je to krátká nebo dlouhá zbraň.
Ostatně sami mnohdy neví, co se má psát do žádosti o povolení za typ zbraně...

[Gunny]

Tak ohledně toho zpětnýho rázu EVO x VAR je to dáno mechanizmem. EVO je dynamika, kdežto VAR písťák. Co se týká těch ráží, tak to bych vůbec nedoufal, možná v prototypech. To je jako BREN v 7,62 x 39. Spousta keců o specialistech v Afgánu apod., ale ve finále na to armáda nemá, tak to šlo k ledu. U nás má POLICIE problém sehnat dost "relativně" levných lugerů na výcviky ( 7,62 x 39 skoro nejsou), tak ještě aby kupovala quéry na takovýhle exotický střelivo. To je utopie. Možná po převratu bude líp A ve světě nemá naše zbrojovka vzhledem k jejich marketingu šanci proti HK, nebo FN atp.

[Lopez]

Gunny měl jsem na mysli porovnání VAR v 9 lug, to je taky dynamický systém. Osobně s tebou souhlasím, že u exotických ráží zůstanou asi u prototypů a pokud budou prachy na nákup pro speciály, tak jim koupí prolobovanou, hotovou, vyzkoušenou H&K MP 7....
Ale zeptám se.....

[glock1719]

Ráno v -17 , 100 ran jede ok.

[glock1719]

Už jste někdo měřili rychlost střely?Vždy jsem zapoměl stativ na hradla.
Pojistku jsem nakonec uříz.Plast je pevný hodně se bránil.Za to ty inbus šrouby co drží pojistky jsou s nějaké sračko ocely.Po druhém vyšroubování a utažení se v nich strhl vnitřní šestihran.Podotíkám použil jsem kvalitní značkový inbus klíč.Stálo mě to cestu do Ferony a ke kámošovy na soustruh.Šrouby jsem kopil raděj pevnost 10,9 .Ted vše ok.

[glock1719]

JO a podle měřáku Liman nebo jak se to píše má spoušť děsivích 4,5 kg při opakovaném měření a průměru s 10 pokusů.Hodně by pomohla výměna pružiny spouště.I na prázdno se dá na spoušti posilovat prst.Pro vojáky asi dobré , ale představoval bych si tam měkší pružinu.

[mara82]

Můžu se zeptat, proč by to mělo být pro vojáky dobrý?

[glock1719]

No asi proto , že to bylo v zadání.

[mara82]

Tak to jo, v tom případě to dobrý bejt musí...

[Justinian]

Voják střílí ve stresu, po zátěži, často v rukavicích a ve všech možných polohách, takže spoušť vyladěná na pohlazení je trochu kontraproduktivní. Nejde o soustřel, ale o zasažení postavy na určenou vzdálenost. Samozřejmě 4,5 kila je už dost přehnané.

[mara82]

Nebudu se v tom patlat, každopádně ta zbraň se neměla do armády nikdy dostat. Čest!

[Justinian]

Nechtěl bys to rozvést? První střelby s nima máme sice až na konci měsíce, ale
podle dosavadních reakcí majitelů mi přijde celkem zvládnutá. Povídej, přeháněj.

[glock1719]

V řešení je slabší pružina jen ted nemám čas.

[mara82]

[quote="Justinian"]Nechtěl bys to rozvést? SZ

[gunman]

zase jeden pan tajemnej, kterej slouží u jednotky, jejíž jméno se nesmí vyslovit?

[mara82]

pokud máš pocit, že porušuju pravidla fóra pak jistě víš na koho se obrátit aby to řešil, v opačným případě si prosím nech přiblblý komentáře pro sebe. Díky!

[glock1719]

No já známí rypák s přístupem k obou (Bren a EVO)musím říct , že se tam neměla dostat větší sestra.Tahle opravdu jede super.Kdyby nejela nenechla bych na EVU nit suchou.Jak se poladí ta pružina spouště bude to ještě víc super.

[gunman]

mara82 - pokud máš praktické uživatelské zkušenosti s touto zbraní, tak se o ně prosím poděl, ale výkřiky do tmy jsou o ničem, pokud nemají nějaký reálný základ

já mám evo objednaný od listopadu a stále ho nemám, takže uvítám jakoukoli informaci

[mara82]

ok, máš pravdu vemu jen tři věci který nemám problém uvést a který mě osobně stačí k tomu abych tu zbraň považoval za horší než co nabízí konkurence a tudíž "méně dobrou" a nevhodnou k zavedení v OS - nekvalitní plasty (prasklý očka, třepení..), spoušť, přeřaďovač-volič režimu střelby, těch věcí, byť i drobností je víc, ale mně osobně jen to že ta zbraň přesně střílí a funguje když fungovat má prostě ke spokojenosti nestačí. Mimochodem PDW ve váze 58 mi přijde už úplně postavený na hlavu.

[glock1719]

Mara82 píše o 0 seriji.Budte v klidu.1.serie má očka jinak.Dnes mi spadli na beton 2 plné spojkama spojené zásobníky na 30 ran.S hrouzou jsem to sbíral se země.NA to , že to spadlo s cca 110 cm tak jen vypadl jeden náboj a na vývodce je klepanec.A lehce zásobnáky pojeli na sponkách.Normálně na sucho to bezproblémů podává žádná deformace tam není.

A k té váze tak se podívej kolik váží HK MP5.

[mara82]

ano, k zesílení levého očka došlo na základě toho že nám to původní téměř okamžitě prdlo (u levorukýho střelce) nicméně to nic nemění na tom že materiál zůstal pořád stejný, ale samozřejmě až čas ukáže jak rychle to půjde do kopru (pořád se bavím o vojenské zbrani používané vojákem, pokud ho máte doma a tudíž se k tomu i nějak chováte tak nejspíš nebude problém)

MP5 neberu jako referenční bod ke konstrukci moderní zbraně kat. PDW (HK MP7 a BT MP9 ano)

[glock1719]

SEznam se jak zbraň funguje co a počem se pohybuje.A co je na zbrani namáhané.A jak je to co je namáhané dimenzovné.
Já nedělám CZUB advokáta.Tohle je první zbraň co jim chválím.A že mám zbraní a doslova metráky nábojů s nich vystřílených.Mě není jednoduché uspokojit.Ale tady musím říct funguje to a něco to vydrží.

[Pavlik_3]

Mám SCORPION už několik měsíců střílí super, ani s páčkou pojistky osobně nemám problém, ale už od koupě se mi zdálo, že je zevnitř trochu orezlý, něják jsem tomu nevěnoval pozornost, dnes když jsem ho čistil jsem to vyfotil, co si o tom myslíte je to běžné? je to nějáká povrchová úprava, nebo je to prostě rez?

[glock1719]

Načerněná ocel s vysokým obsahem uhlíku.Koroze to není neboj.

[gunman]

obdoba závěru na čz50, když to ještě dělali z pořádného materiálu

[Pavlik_3]

Načerněná ocel s vysokým obsahem uhlíku.Koroze to není neboj.

obdoba závěru na čz50, když to ještě dělali z pořádného materiálu

Díky, za vysvětlení, je fakt, že mne to zarazilo na žádné jiné zbrani totiž podobnou povrchovou úpravu nemám.

[Gunny]

to mara82 - taky sloužím u OS, a u nás se zase setkal Scorpik s velkým ohlasem. A to že máme standartně HK-čka a jsme tudíž pěkně zmlsaný.
Předně, SMG je určeno primárně pro někoho jiného než pro vojáka do pole-ten má mít pušku. SMG je na černou práci. Co se týká oček, tak já mám 0 sérku a nemám problém. Jsem pravák a používám 3-boďák. Uchycenej na zbrani je pomocí oček z paracordu (zkušenosti ještě z AČR z M4). Ono logicky, když do oček z plastu dáš kovový kroužky......... A že je to nekvalitním plastem? Nevím že by byl vyvinut plast tvrdší než kov ? Řešení za pár halířů- pár cm paracordu,uzel......... A až do toho cvaknout karabinu od popruhu. Za nás se u armády říkalo ještě : "Voják se stará-voják má ! " A nejjednodužší řešení je obvykle to nejlepší. Koukni na nějaký fotky z misí - zaměř se na M4 nebo Sa58 a uvidíš že většina těch lepších tam má očka z paracordu.Hlavně,kovovej kroužek + karabina..........to už si rovnou na to přivaž rolničku nebo kravskej zvonec

[mara82]

to Gunny: dal si špatnýho adresáta, tvůj komentář si měl adresovat zbrojovce tak před rokem a půl a dříve, né mně já celou dobu mluvím o stavu zbraně před\při vojskových zkouškách, teď už ta zbraň má alespoň základní úpravy které jsme požadovali, aby pracovala pro nás, ne proti nám, uchycení řemene bez kovových částí v kontaktu s plastem je jenom jedna z nich a ano, finální řešení je opravdu tak jednoduché, že maj někteří lidi pocit, že to vypadá málo "takticky" a speciálně...kvalitu plastů napadám ze zkušenosti toho jak ty zbraně vypadaly po týdnu zkoušek a z vyjádření technologa. EVO mě ani tolik nesere (i když taky ) z důvodu zpracování, nebo uživatelských věcí, ale sere mě, že můžu mít HK MP7 (který už bylo na 95% jistý před zásahem politiků) nebo B&T MP9, který jsou prokazatelně ve všech faktorech lepší, nebo minimálně stejný jako EVO (aspoň o tom snad není diskuze), ale ve finále mám stejně EVO který nikdo od začátku nechtěl. vím že to není moc korektní, ale tohle je můj poslední příspěvek do tohoto vlákna, budu radši dělat užitečnější věci, díky za pochopení.

[glock1719]

Buťe rádi , že na hraní na četníky a zloděje máte ty EVA a ne staré Škorpiony.Parodie na ozbrojené sbrory nás stojí všechny balík.A v současné době kupovat drahé zbraně ze Švajcu nebo Německa? Žijte na zemi pánové.A co se týká opracovaní kovových částí je EVO a HK na tom stejně.Plast má příjemnější na dotik HK.
Švýcar to je teprve jiná liga.Jen pro naše ozbrojené sbory naprosto zbytečný luxus.
Ale hlavně se podívejte kolik každá zbraň stojí.Srovnáváte nesrovnatelné.

[Gunny]

Ono zatím jedinej OS, kterej má EVO je Hradní stráž ( která je fakt potřebuje ). Zbytek se furt testuje, takže tu jeden či dva kusy zapůjčené......ale oficiální rozhodnutí zatím papír nevidělo a kontrakt taky v nedohlednu. Dle mého názoru se dobrej nápad kapánek zašprcnul. Kdo ví, třeba bude brzo EVO sběratelská rarita

[glock1719]

Ono zase při běhání po Lánských a Hradních zahradách to EVO aspoň líp vypadá.Než starý Škorp ve světlém pouzdře.Krásně svítí do dáli.Jen ještě vyměnit ty hrozné maskáče.Jak se v těchto oblastech pohybuji tak ty maskáče v nichž chodí budí úsměv.Maskáče mají být nenápadná a ne na vojáka upozorňovat.
Dal jsem si závazek do konce roku 20000 výstřelů.Pak zhodnotíme.

[PiPilot]

..aneb jak jsme testovali.
Využil jsem návrhu Lopeze a sešli jsem se na Avimu, abychom posoudili rozdíly (a já abych si konečně z uherskobrodského zázraku prásknul). Mým cílem bylo rozhodnout jestli si koupím EVO nebo 9mm vršek VAR od p. Vosátky. Podotýkám že mám předsudky proti UB kvalitě, a že z asi 30 zbraní co jsem kdy vlastnil byla jediná ČZ (Shadow, bezproblémová).
Vystřílel jsem 100 ran S+B Police z Eva a asi 50 z VAR, obojí mělo EoTech, vzdálenost do 15m.
EVO: lehounké, docel aelegantní, naprosto boží ergonomie(s výhradou pojsitky), při výstřelu se to snad ani nehlo, dvojstřely jak jsem jen stihl mačkat byly kolem 5cm. Pomalá střelba - víceméně jednou dírou.
Spoušť výborná. K ničemu (pro mě jako civila) mi přijde možnost zamknout závěr vzadu zablokováním natahovací páčky. Trochu nezvyk natahování vpředu vlevo, boží vypouštění zásobníku. Zásobník se proti AR plní pohodově.
ALE: ještě teď po 4 hodinách mně bolí ukazovák od idiotského křidélka pojistky. Který pako to navrhlo? Typický český do-do, nedovedu si představit s tím odstřílet IPSC závod. Kdo není strojař, má smůlu. Zkusil jsem střílet z opačného gardu, stejný problém s pojistkou, jinak taky dobrý. Jednou mně cosi praštilo do nosu, ale chtělo to jen prodloužit pažbu. Střelba jednou rukou se sklopenou pažbou - taky možné, byť pomalé. Přilícení z low ready k mech. mířidlům: výborné , rychlé, obrazec mířidel přesně před očima. Nádhera.
9mm VAR: paradoxně se mi zpočátku zdála neklidnější, chtělo to pevněji chytit. Problémy s UZI zásobníky, dokonce horší spoušť (dlouhá). Dvojstřely malinko blíž než z EVA, při pomalé střelbě úplně jednou dírou.
Co si vyberu: zatím vede VAR s 10" hlavní, ale je to těsné. Nebýt té pojistky, vyhrálo by asi EVO. (Za cenu EVA je jen upper k VAR -30% rozdíl v ceně celé zbraně. Evo se dá nosit v baťohu. )
Česká zbrojovka má prima matroš, ale trochu dodělat by si to zasloužilo.

Děkuji střelnici AVIM za přístřeší, velkou vstřícnost a za trpělivost.

[glock1719]

Táhlo spouště se dá přehodit.

[Lopez]

Děkuji Pipilotovi a střelnici Avim za spolupráci, lépe bych to nenapsal. I když jsem příznivec systémů AR, tak jsem chtěl vyzkoušet ještě jednou EVO, tentokrát s Eotechem. Musím uznat, že mi vychází díky této kombinaci v porovnání s dynamickým systémem AR příznivěji. Jak cenou, tak uživatelsky. Jediné co by mě dokázalo zviklat, by byla AR v levnější úpravě a musela by být na zásobníky z Glocka. (úprava Lone Wolf http://www.lonewolfdist.com/Detail.aspx ... 45&CAT=288 ).

[Lachy]

Pár postřehů z dnešních (mých prvních) střeleb s vojenským Evem - Očko u popruhu neprasklo za celodenní střelby ani jednomu, zbraň přesná a to i přes pro mne těžko čitelná mířidla (obrovská kulička na mušce) dobře sedí v ruce a díky své ráži se chová velice kultivovaně, manipulace se záchytem závěru i výpustí zásobníku vynikající.
Tři věci, které bych bral za nevýhody jsou pažba - sklopená "drží" na magnet, takže při průměrné manipulaci má tendence se otevírat, což se spojuje s faktem, že teleskopická botka má tendence se sama nebo při drsnější manipulaci vysouvat (zasouvat naštěstí ne) a při vysunuté botce magnet držící pažbu sklopenou je příliš daleko od plíšku, ke kterému se má přitahovat a tudíš síla potřebná pro odklopení pažby strmě klesá.
Další nevýhoda, která se ale netýká civilní verze je fakt, že při rychlé manipulaci v rukavicích není vyjímkou, že si člověk místo jednotlivých navolí krátké dávky, popř místo krátkých dávek davky plné. Nemluvě i velice prazvláštní poloze pojistky, kdy u lidí s menšími prsty se musí ovládat směrem "tam" palce a "zpět" ukazováčkem... Nebýt oboustranná, asi bych byl v koncích.

Obecně mne ale velice nadchla a kdybych chodil v civilu na střelnici častěji, tak s koupí neváhám.

[glock1719]

Origo mířidla jsou hrůza na 50 m překryjí terč.S tou pažbou má civilní verze treuchu navrch v tlačítku na ovládaní sklápení.Ale je to v plastu.

[Gunny]

Co se týká páčky voliče režimu střelby- tak v rukavicích se občas "ujede" i u HKáčka. Obvzláště u novejch, který ještě jdou ztuha. To máš rázem místo "sem tam kapka" zaděláno na "deštivo"
To by muselo bejt jako u starý dobrý vz.58 - dopředu,dolu, dozadu ( 30 pro nepřítele, zajištěno, 1 pro sebe). Tam to nehrozilo.

[sentinel]

Otázka na majiteľov Eva. Keďže zbraň nemá uzamknutý záver, zaujíma ma či pri výstrele nedochádza k deštrukcii nábojníc /praskanie, vydúvanie/. A ešte by som poprosil majiteľov alebo strelcov prípadne nejakých iných odborníkov o názor na to či by nebolo lepšie a bezpečnejšie robiť takúto zbraň s uzamykaním záveru. Išiel by na odbyt aj v 40SW alebo 45 ACP?

[Gunny]

Nábojnice jsou v poho. Taky přebíjím a no problema.

[glock1719]

Taky s tím nemám problém.Prvních cca 200 ks mělo poškozený okraj , ale pak to zmizelo.Dnes v Guncentru vyplivlo 1200 ks střeliva.Jedna závada.Přebíjený náboj odešel až na druhý pokus.

[glock1719]

Tak vleže na pytlu s pískem jde s EVA po dokonalém výpočku trefit figuru o veikosti postavy (180 cm)
17 x s 20 výstřelů.Převýšení 380 cm.Náboje Sell Bell střela SP 100 gr.
17 zásahů bylo max. 9 zásahů nejméně.Vždy s 20 ran.S 30 raným zásobníkem se mi střílelo špatně tak jsem na ten leh použil vhodnější 20 ranné.

[AREYOU]

Na jakou vzdálenost?

[glock1719]

No vidiš to hlavní jsem nenapsal. 300 m

[sojcik]

Včera vyzkoušeno na AVIMu, kde se dá půjčit za 300,-Kč/osoba/hodina. Střelba celkem příjemná, bohužel na maximální vzdálenost této střelnice, což je 18 metrů nelze nic moc kombinovat. Spoušť mi přišla dost tuhá a mířidla divná, na 18 m mi muška překryla na terči dvojfiguríně celou hlavu. Shodli jsme se s kolegou, že k dokonalosti by to chtělo kolimátor, přední ručku a zjemnit spoušť. Zbraň je to zajímavá, stálo to za vyzkoušení...

[AREYOU]

300 metrů to se divím, že to tam vůbec doletělo a je to použitelné, nebo jinak je to smrtelné na 300 metrů?

[Artifex]

Balistická kalkulačka hlásí, že na nějakých 100m by luger měl kolem 170J, na 200m kolem 50J a na 300m pod 20J. za ideálních podmínek
Takže na 300m už to bude jako zásah zblízka vzduchovkou, na 200m to ale dovede ještě kousnout.

[glock1719]

Nevím na čem to počítáš , ale Isnipe říká v 300 m 218 J. V 500 m 126 J.
A Isnipe nekecá.

[Artifex]

Moje chyba, Tvé údaje jsou správné, blbě jsem to tam nabouchal.

[glock1719]

V pohodě mě dokut Oven 74 neposlal návod jsem v tom plaval. Podle pozorovatele to letělo do terče odporně dlouho.

[PaF]

Prave jsem chtel poznamenat, ze je nevyhodo strelby na tuto vzdalenost, ze cil staci tect

[Pavlik_3]

Setkal jste se někdo z majitelů scorpionů s prasklinamy v plastu z kterého je zhotoveno tělo zbraně, nebo jsem první?

[Gunny]

Zatím nee. Teda způsobené běžným používáním. A že můj Scorp občas dostane trochu do těla. Tohle na tý fotce vypadá, jako že někdo utahoval,utahoval,utahoval.......... Nechci obviňovat, nejsou napsány okolnosti atp. Taktéž ale nevidím žádnou stopu po úderu,otěru... A samo od sebe ? Ten můj byl venku v třeskutejch mrazech, pak dostal záhul a pěkně se rozžhavil a nic takovýho nepozoruji. A navíc je to na místě, které není nijak namáhané. Divné . Rozhodně bych to hodil na reklamaci.

[Pavlik_3]

Je fakt, že scorp byl rozdělanej, ale že bych to moc utáhl to se mi nechce zdát dával jsem si na to vcelku pozor, dotažený je to tak, že ten šroub povolím když budu imbus držet ve dvou prstech, na druhou stranu pokud jsem jedinej tak je to asi jasný. Se zbraní jsem nikde netřískl nebo neupadla a objevilo se to po 1000 výstřelech od doby co byl rozdělanej.

[glock1719]

Podle me to bylo pretazené.a jsem zvedav zda ti uznají reklamaci , když bylo rozdělano co nemelo byt .
Poznat to určitě bude.
Dej pak vědet vysledek reklamace .

[glock1719]

Takže dnes první závada jeden čurák tam přes můj výslovný zákaz nacpal náboje od Limitu.Střela zustala 5 cm od komory.Hodinu tvalo než jsem seznal 8mm mosaznou kulatinu a vybouchal to ven.Ještě ted mě bolí v krku jak jsem na něho řval.
Kdy už konečně někdo ty sračky zakáže prodávat.Přiznal , že vystřelil 80 ran a pak to pšouklo.Naštěstí měl tolik inteligence , že dál nestřílel.Tak nasraný jsem dlouho nebyl.

[Gunny]

Se ti nedivím, bych ho asi vzal násadou po letech
Já zatím ládoval : SaB Police, SaB Nontox, SaB Subsonic i moje přebíjenky s ogivál kulema ( olovo nebo lakovaný ARES, pár teflonů) a pár Black Mamba a pár Action5. Váhy 115 gn a 124 gn a nevím co ještě. Vše to žralo bez nejmenší zádržky. Síla přebíjenek : od čajíčků po terčovky. Zatím jsem nenašel nic co by mu nechutnalo. Teď už vím, že Limitu se vyhýbat. Naštěstí jsem tohle střelivo nikdy nekupoval.

[glock1719]

Tak jsem objednal Eotech , přece jen ta optika ikdyž je super je díky své stavbě na tutu zbraň vysoká.

[4mike]

pro nerozhodné je k dispozici od 19.-25.3. v Triggeru k zapůjčení ZDARMA
stejně jako další kvery dodané CZUB

[glock1719]

Tak jsem dovez s CZUB dáklší EVO .Zpracování stejné jako moje funkce taky bez chyby.Jen mě mrzí , že má už od záčátku na spoušti o 1,1 kg méně než já . A já mám už lehce přes 3000 ran.

Jinak Eotech byl dobrá volba.

[glock1719]

[glock1719]

Terč na 100 m s sedě . Porad me to bavý.

[Justinian]

Jak moc přirozeně se s tou pažbou lící k Eotechu?

[ufo]

Licil jsem na malou Meoptu v Triggeru a '' ... ke zdi ''. Nedokazu si predstavit jak se koukat do Eotechu.

[Justinian]

Ptám se jen pro sichr, nedokážu si přesně představit, jaký je výškový rozdíl mezi těma Meoptama co máme v práci a Eotechem, Meoptu bych právě snesl o trochu níž posazenou.

[glock1719]

O proti Agogu co jsem tam měl je osa o 1,5 cm níž a míření je přirozené.

[Gunny]

EOTECH je právě úplně ideální. Ten skrček od Meopty tak možná jako dvojku k ACOGu. Tohle je lidi SMG, tohle není flinta. Pokud někdo chce střílet mířenku a "lícit" , tak ať si koupí flintu. Tohle je železo na černou práci ( CQB) a tam je kapánek jiný držení a způsob střelby. Tam se nelehá do pažby ( zkuste to ve vestě a s blembákem ). V práci máme MP 5 ( ty mají pažbu úplně v ose ) a bez vysoký montáže BT by jsme se neobešli.

[Justinian]

Sorry, ale pokud mám krýt 400m obory a zahrad nebo 100-200m nádvoří a ulic, tak do té pažby lícit budu.
CQB v podstatě nepotkám. Flintu bych si k tomu účelu koupil, jenže jaksi není na výběr.

[Gunny]

Z těchto důvodů opravdu nechápu, proč armáda tyto zbraně nakoupila. Pochopil bych to pro útvary, které dělají i černou práci ( VP, 601. atp.), ale voják m mít pušku. Takže do parku jedině novou 805. Na ten hrad možná je ten SCORP lepší. Představ si, že pustíš 5,56 NATO mezi tou horou kamene
Na těch 100-200m jsi schopen vést umlčovací palbu a další si protivníka obejdou, přiblíží odjinud atd. Neboj, dnes už se frontálně neútočí na bodáky a URáá.
A to lícení je zastaralejma vojenskejma výcvikovejma metodama. Prožil jsem v Armádě dost let a znám to. V tomhle je policie trochu otevřenější. Teda jak kde. Se SMG se nelící. Ta pažba- spíšě ramenní opěrka na to ani není dělaná. HK-čka by Vás vyškolily- tam jsou jen dva dráty a nic tě ani neláká tam někde opírat . Mrkni na nějaké moderní výcvikový DVD ( Magpul, Haley, Suarez, Wiking........). Držej tak dnes i útočný pušky. Lícej už jen snipeři.

P.S. : A na koho by jsi na hradě nebo v Lánech chtěl střílet ? Si jako myslíš, že by měl někdo zájem o "pana profesora" ?

[glock1719]

400 m stejně nepokryješ.že to šlo mě na 300 m za téměř labolatorních podmínek neznamená a ani to pujde v praxi.Na 300 m je převíšení střeli 380cm.To nedáš.
A s temi origo mířidly co tam jsou nedáš figuru na 100 m.Ale jen proto , že ju přes ně nevidíš.

[Gunny]

Ty "makarony" jsem zahodil hned po nákupu. Sklopný Magpuly jsou ideál- zavřeš je a nepřekážej. A když se porouchá EOTECH, tak jen vyklopíš a jsou krásně vidět i skrz okno kolimátoru.
A kdo by chtěl SMG střílet takový dálky Si počkám až přijde blíž Na to není ani ta patrona dělaná. To by nedal žádnej quér. To je dálka pro puškový střelivo. Je pravda, že u AČR jsem starou dobrou vz.52 sundával vpřed běžící figury na 100 a 150 m, ale to bylo na sovětské patrony a bylo to spíš cirkusové číslo než boj

[ufo]

Gunny, tak to su asi snajpr. Me muzou polibit dole zada. Lapnu si to podle sve ergonomie a jak se me to nejlip kontroluje drzi. Navic bezne nemam ani vestu ani blembak.
Ergonomicky me EVO nesedi. Vymenit/nastavit se tam nic rozumne neda.

[Lopez]

Souhlasím s Gunnym, na EVO se hodí Eotech dobře, on je primárně vymyšlen na FLAT TOP AR 15 platformu. A EVO škorp je již řešen jako flat top sice po česku, ale dobře. Záměrný obrazec Eotechu je ve stejné výšce jako klasická mířidla AR 15. A přesně BUIS miřidla jsou, jak píše Gunny v ose. Ty origo mířidla mi připadají, že vysokému střelcovi budou trochu nízko, ale to je otázka výměny - povolení dvou šroubu, to je ok.
Ono nevím jak to funguje ted, ale u "Jednotky" pokud nevyhovují pažby na zbrani, měly by se dát vyměnit v rámci upgrade. Na MP 5 jsou vyvinuty asi 4 origo pažby a firmy jako B&T, Choate mají další typy pažeb. Včetně modulární M4 pažby, ale to nevím už kdo vyrábí.........
Sorrry za malé, ale opravdu malé OT.....
A je tady reakce vysokého člověka na ergonomii EVO, to je to jsem tvrdil od začátku, je to zbraň pro šikovné trpaslíky ne pro obry - zlobry.

[Gunny]

Každému dle jeho gusta. Mě to živí profesionálně, tak to beru ze svého pohledu. Pro víkendové střelce samozřejmě platí líbivá a pohodlná měřítka. Já koukám na to jako na nástroj a na krásu a pohodlí nemám čas.
Jsem naučenej z HK MP 5 A5 a tam se lícit prostě nedá ( jedině se přitulit k tomu drátu). Na M4 jsem při černotě taky nelícil ( EOTECH ). Na to není čas a z jiného držení,které používáme ( a i jinde ve světě- my to nevymysleli,máme to převzané) se líp kontroluje a vše ostatní. Lícit se dalo u "podpůrek" a ty měly ACOGa a delší laufy a jiný pažby s lícnicí.
Kdyby mělo EVO dva dráty a botku jako HK, tak by to tak nelákalo se k tomu tulit. Takhle to láká a pak se nadává, že to je na p..u pažba a nedá se lícit. Ale třeba CZ UB udělá mířenkářský speciál s pevnou PAŽBOU ( měkou a hebonkou na tulení) a dlouhým laufem ( na střelbu na 100 m ).

[glock1719]

Něco s dlouhou hlavní už vyrobeno je.

[Walt]

30ti ranne zasobniky ma Zeleny sport

http://www.zelenysport.cz/scripts/podro ... p?IDZ=7184

[OndraF]

nahodou jste nekdo z majitelu EVA nezkousel olovene strely? Vadily by teoreticky necemu? Myslím strely odpovidajici tvrdosti a s kvalitnim mazanim (co nezasiraji pistole)..

[glock1719]

Občas je používám , ale musí být tvrdá slitina.

[Gunny]

Střílím olovo dost často. Mám střely 115 gn ogivál mazané Liquidem od Sopra. Zkoušel jsem i pár s povrchovou úpravou antifrikačním lakem. Dále ARESy. Ani s jednima kulema nebyl problém. Prostě to co mi chodí v Glocku, žere i EVO.
Na funkci to nemá vliv, tedy jako rostlináře

[OndraF]

to rád slyším nelítá to teda s olovem na plocho na delší vzdálenosti?

[Gunny]

Nevím kam až chceš střílet, ale na 50 m jdou všechny tak jak mají a drží se náštřelu a rozptyl taky ujde. Dál jsem ještě nezkoušel. Stříleno mix Sopr a ARES, vše 115 gn.
Na 100 m to střílel glock1719, ale nevím jakým krmením.

[glock1719]

Pokud máš náboj 9 Luger nasypaný tak , že má výkon náboje 9 Luger a née nějakou mrdku na mířenku tak střela nemá důvod chodit na plocho ani na 100 m.

[alfonss]

pokud máš měkký olovo a máš to pořádně podsypaný, tak není problém, aby to chodilo na plocho i na 10 metrů

[Tomáš Musil]

Tak jsem se také dnes stal novým majitelem EVA.Zatím jsem na něj pověsil jen kolimátor,ale budu rychle pokračovat .

[glock1719]

Dokážeš změřit odpor spouště? Já mám jeden 4,5 kg , šef druhý 3,4 kg.

[glock1719]

http://rednews.nova.cz/clanek/hi-tech/n ... piona.html

[SW_FOX]

Ten se mi designově líbí víc jak EVO.

[mkriz]

Nějakou chvíli jsem tu nebyl - dovolím si jen zpětně k průkazu zbraně na EVO - byl jsem požádán pro ucelení diskuze o zaslání toho mého.

PUŠKA SAMONABÍJECÍ asi nikoho nepřekvapí - dobře si ale všimněte i přesného typu EVO 3 A 1. Podotýkám, že mám samozřejmě S1.

Jak to všechno vzniklo je na dlouho historku. Vezmu to zkráceně.

Zbraň jsem měl jako jeden z prvních v ČR (poněkud protekčně z CZUB, opravdu jsem ji dlouho chtěl a čekal jsem na ní přes rok, tak se asi smilovali - viz diskuze na prvních stranách tohoto topicu).

Vím na 100 procent, že moje zbraň byla první registrovaná na Praze 4 - a podle horkých telefonátů tehdy i v celé Praze.

Když jsem si po 14 dnech šel vyzvednou průkaz zbraně, hned jsem si všimnul, že je značeno A1 místo S1.. a také jsem hned upozornil.
Což byla chyba - na chodbě u PČR jsem čekal další dvě hodiny, než "se to dořeší pane".

Výsledek byl jednoznačný : "Je to správně pane ! ". "Hmhm" povídám já - "to ale není pravda - jukněte i na zbrani je S1..."
Následovalo další už jen krátké volání : "Jo zase já s tím novým škorpem. Ale on má i na zbrani S1 ... jo ? no tak jo já mu to řeknu".

"Tak pane - je to správně, žádná S1 prý ještě v evidenci není tak máte A1 - nic se měnit nebude".

No a po cca třech hodinách jsem šel domů

[glock1719]

Tohle jen ukazuje na tupust policie. Já měl u svého prvního Mosina taky napsané puška jednoranná.A měl jsem to tam snad 10 let než jsem ho prodal.Taky mi to tehdy vysvětlili , že nic jiného na Mosina v počítači nemají.

[glock1719]

Abych jen nechválil .Začínají se mi vyjebávat zásobníky , všechny mám 8 ks 30 a 2 ks 20 .
Jak pojedu kolem brodu pokusím se o reklamci.Jen ze srandy.Odpověď znám.Na funkci to nemá vliv o estetice nic nevíme a co by jste chtel za 295 Kč.V realu to vypadá mnohem hůž.

[gunman]

zásobníky jsou podobný jak na sa61 v 9knall, vypadaj jak z hračkárny, stejně jako EVO3a1

koncepce výborná, ale je to celý z plastu a nějak mne to nechytlo, spoušť si doufám časem sedne, protože je dlouhá a tvrdá, na dioptr si zvyknu, na 50metrů to jde dle očekávání níž

[Gunny]

mkriz -
to je prostě mašinérie administrativy. Do systému výrobce a typy zbraní může zadávat jen nějakej ajťák z pol. prezídia. Já měl ten samej problém kdysi před lety s Novohradský FSN 01. Výrobce měl licenci a obchodní jméno víc jak 2 roky, model byl registrován 1/2 roku a v počítači stále nic. Ale zpět k EVO. Taktéž mám ještě kousek ze zkušební série. V CZ UB mi to dokonce sami prodali jako pušku samonabíjecí. To že to ČÚZZS označil jako krátkou, zřejmě v UB nevěděli U nás na policii to neřešili- tak snad výrobce ví co vyrobil. Model 3S1 opravdu tenkrát v systému nebyl. Pouze 3A1 a ten zatím v republice registrován nebyl žádný ( se ani nedivím- vyjímky sou tiše zakázaný). Nevím jaká situace je teď. Tenkrát byly v republice zaregistrovaný pouze 3 ks a ten můj.

glock1719 -
kolik toho mají ty šuflata za sebou ? Já mám 30 tky i 20 tky a zatím v poho. Používám FMJ i Pb a zrovna je nešetřím.

[glock1719]

3500 má zbraň.

[Gunny]

To je divný. Každopádně je to zatím jen kosmetika. Uvidíš, jestli to nezačne praskat. Je fakt, že co chceš za 3 kila Vem si, co stojí 33r. magazín do Glocka Za ten máš 5 ks 30 r. do EVA.

[Pavlik_3]

Tak dnes se mi vrátil Scorpion z reklamace a prohodili mi celé tělo zbraně, resp. oba dva ty sešroubované plastové výlisky. Dostal jsem nějákou novější verzi, od té staré se liší na první pohled velikostí oček na zavěšení řemenu. Nic jsem neplatil a reklamační protokol byl vpodstatě bez vyjádření.

V Praze v prodejně CZUB už mají spojky na zásobníky a z příslušenství maj takovou malou zarážku na ruku co se přidělá zespodu na rail.

[MRAK]

Nevím jaká situace je teď. Tenkrát byly v republice zaregistrovaný pouze 3 ks a ten můj.
.

Dnes jsem si byl zaregistrovat toho svého.

Údajně 30 tý kus do dnes.
Sranda byla polemika na téma - pistole/puška
15 ks jako pistole
14 ks jako puška
Tak slečna řekla, že ten můj bude puška, ať je to vyrovnané

Takže asi takhle

[Gunny]

To je fajn
Já vyrovnával na 2 : 2

[Tomáš Musil]

Tak já jsem ji také registroval včera ráno kolem deváté hodiny,puška samonabíjecí.Docela mě zaráží,že by bylo v ČR registrováno pouze cca 30ks.

[SW_FOX]

Poměr cena/užitná hodnota (hračka pro zábavu) asi hraje proti většímu rozšíření.

[Gunny]

A ona i CZUB docela hapruje s dodávkama obchodníkům. Takže kolikrát ani lidi, co ji mají už objednanou ještě své zboží nedostali.
A to jsem už objevil jeden- nepoužitý - v inzerátech na jednom serveru. Ono jich totiž docela dost bylo nakoupeno na zbrojní licence a ty ti v registru zbraní nevylezou.

[Tomáš Musil]

Tak já osobně jsem u svého obchodníka v pátek objednal,v pondělí ji pro mě měl připravenou a tuším,že mluvil o tom,že má ještě dalších devět.Spíše to bude tou cenou,resp. poměrem užitné hodnoty a ceny.

[Gunny]

Že by CZUB překvapila ? Třeba jo, už bylo na čase vzhledem kdy byla zbraň na trh 100% přislíbena
Je teda fakt, že to je zbraň, na kterou trh není zvyklej. Tady byly pouze pušky. SMG tu zatím od doby, co pan plk. Kreml zatrhnul semi verzi HK MP5 pořádný nebylo. Občas nějaký osamělý záblesk - civilní verze HK UMP, STEYR- BaT... Nemíchám sem historické kousky ( vz.61 atp.). Většinou to byly jen kusy a za nehoráznou vatu. Od toho se i odvíjí to, že se tím nedá nic pořádně střílet. Ti závoduchtiví mají smůlu- v žádných závodech se s takovouhle zbraní nepočítá. I když ti co mají v průkazu zbraně "puška samonabíjecí".........

[Sean]

To, ze to policajti napisou jednou jako pusku a jindy jako pistoli bych jeste pochopil- tam bych logiku moc nehledal. Docela se ale divim obchodnikum, ze to nekomu prodaji na nakupku na pusku, kdyz je to jednou jasne kategorizovane jako kratka zbran. Nebo snad chcete rict, ze mate nakupku na kratkou, donesete to na policajty a ti to napisou jako pusku ?
btw jednu hracku s nevalnou uzitnou hodnotou jsem si objednal vcera, tak uvidime jak dlouho to bude trvat.

[crowe]

Já jsem na něj čekal necelý měsíc.Dostal jsem ho za super cenu.Objednal mi ho známý,co má krám se zbraněmi a dal mi ho za nákup.Na faktuře ze zbrojovky je pistole samonabíjecí.V pondělí ho jdu registrovat,tak uvidím.Už když jsem si dával nákupku,tak mi řekli že je to pistole samonabíjecí.

[sleeper]

Registroval jsem ve stredu. Nakupku jsem mel na pistoli samonabijeci, nicmene zaregistrovano bylo jako puska samonabijeci, viz. scan ...

[SW_FOX]

Takováto registrace je výhodná samozřejmě stran střeliva 9mm které do pistole legálně nekoupíš a nenabiješ

[glock1719]

Údajně s toho to důvodu to u nás pisou na pistoli.

dle kategorizace CUZZS:
• kr. samonabíjecí palná zbraň/CZ Skorpion EVO 3 S1
9 mm Luger 91-03920-10 26.10.2010 B
4m

[Gunny]

Taky blbej důvod. Když budu mít ZP kat. A, tak si klidně koupím SilverTipy nebo GoldenDoty do sbírky Hlavně, proč budu cpát do SMG nějaký, v normálních zemích, ideální obranný střelivo ? To dám do pistole. Do SMG dám subsoniky. To už bude na větší cíle
Apropo, když už jsme u bláznivé myšlenky : " nošení SMG na ochranu života a zdraví "- což nám nikdo nemůže zakázat pokud máme v ZP oprávnění nosit zbraň kat. B- prubnul někdo už ten krásný batůžek od 5.11
http://www.511tactical.cz/eshop/detail/ ... ect-carry/
By mě zajímalo, jestli se tam SCORPION vleze i s nasazeným 30 r. rohlíkem a EOTECHem V popisu píšou, že není problém zbraně do délky 600 mm. A EVO má se sklopenou pažbou 410 mm a s plně vysunutou 660 mm ( neměřil jsem,je to dle stránek CZ UB). Takže se sklopenou by asi neměl bejt problém, ale chtělo by to zkusit.

[Steiner]

Takováto registrace je výhodná samozřejmě stran střeliva 9mm které do pistole legálně nekoupíš a nenabiješ

Foxi, to s tím přece ale vůbec nijak nesouvisí. EVO má délku hlavně 196mm a podle zákona o zbraních "Krátká zbraň - palná zbraň, jejíž délka hlavně nepřesahuje 300 mm nebo jejíž celková délka nepřesahuje 600 mm." Takže tím PZ bys akorát mohl zmást prodavače a vydyndat na PZ z něho krabičku jedovatýho střeliva - nicméně nabít to do EVO stejně nesmíš ať máš v PZ napsaný cokoli.

[MarK]

Steiner má pravdu, slovo "puška" nemá v současném zákonu o zbraních a souvisejících předpisech žádnou definici a tudíž ani právní význam (nebo mě právníci opraví?). Evo (3S1) je prostě krátká samonabíjecí palná zbraň. Ono je to v §4 napsáno trochu kostrbatě, že některé náboje můžou být zároveň kat. A a současně i povolené střelivo, ale rozum napoví, že se to prostě jen nesmí používat v krátkých zbraních (o smysluplnosti tohoto ustanovení zde pomlčíme).

Kdo si ale rád hraje s exotickými typy nábojů asi stejně má sk. A či B, takže si z civilních nábojů koupí co chce.

[navip]

To je stále spousta matoucích nepřesností,Jakékoliv střelivo si může do EVA nabít a střílet s nim,ale pouze na střelnici,(pokud tam není interním předpisem zakázané,např zápalné,průbojné a po..) při tréningu či soutěži,pouze ho nesmíš mít nabité a nošené pro účely obrany.

[sided]

Navip, tohle platí jen dokud neprojde zkušebnou. Protože ta ho zařadí jako "A pro krátké kulové zbraně". Tudíž žádná střelnice, prostě nesmí do zbraně. Evo je zařazené jako krátká kulová bez ohledu na PZ.

[glock1719]

V týdnu jem dělal pořádek a nasklídal cca 200 různých střel. 11 tipů. Váha 93-157 gr.Tvary ruzné a o některých jsem pochyboval , že je EVO podá.

Podalo všchny a všechny vystřelila.Gongy a popry hlavně po těch těžkých střelách hnaných na max pěkně zvonily.
Přájemně strávené dopoledne.

[Sean]

Moje EVO už čeká na panáčka na projdeně, takže jsem vyrazil vyzvednout nákupku. Ještě v pondělí jsem byl ujištěný, že EVO je pistole samonabíjecí. V úterý prý proběhla telekonference s Prahou a vedoucí orgán nařídil všechna EVA registrovat jako pušku samonabíjecí. No, nákupku na pušku mám taky, zavolali jsme ze služebny prodejci a prodá mi to na pušku. Nechápu, proč v tom musí Praha dělat takové zmatky- u nás jsou an zbraních v pohodě, ale rozkaz je rozkaz...

[radeko]

Tak už je taky doma. Odpoledne jdu zaregistrovat. Na rozdíl od většiny ostatních majitelů nebude v PZ ani puška samonabíjecí ani pistole

[Gunny]

Ještě přemýšlím vyrobit nějaký flash suppressor : http://noveskerifleworks.com/cgi-bin/im ... us=&title=
Kompenzátor by měl pouze estetický smysl , ale tohle by nejen dobře vypadalo............ Škoda že to dělaj jen na 5,56 N a 7,62 N. Měl jsem to na M4 a super. A to je to jen trubka a v ní vraženej trychtejř.

[Sean]

Co je na tom tak složitého, že na to chtějí 125 USD ?

[Justinian]

Je na tom Noveske roll mark.

[ufo]

typy-us-ovych-brzd-t1900.html

CZ Scorpion EVO 3A1. ufo

[zbrojir]

Popud by si chtěl někdo vystřelit tak stačí přijít 8.5.2012 na střelnici do Hovoran.
více info na http://www.sskhovorany.cz/index.php?typ=MNA&showid=58

[sleeper]

No a kdyby si chtel nekdo vystrelit z Plzne/Klatov, tak SZ a muzeme se nejak domluvit ...

[glock1719]

Dnes jsme zkoušeli 2 Eva na přednost . Na 100 m je to neměřítelne , stejně . Jeden osazen kolimatorem Eotech a druhy Aipont. Co je překvapující obe zbrane vyhazují nábojnice krasne do jednoho mista .
Pekné postrileni . Spolehlivost obou zbrani 100 %.parada

[radeko]

Má někdo namontovaný popruh, co k tomu dává zbrojovka? (S.P.M. Liberec) Nemám s těmito typy moc zkušeností a nevím,zda jsem to provedl dobře. Pár fotek by se hodilo. Spíš ale očekávám odpovědi typu: "hoď to do koše"

[radeko]

mkriz - k 18.4.2012 jsou v ČR registrovány pouze 3 kusy 3A1, z toho 2 kusy má Sellier Bellot ve Vlašimi
to je prostě mašinérie administrativy. Do systému výrobce a typy zbraní může zadávat jen nějakej ajťák z pol. prezídia. Já měl ten samej problém kdysi před lety s Novohradský FSN 01. Výrobce měl licenci a obchodní jméno víc jak 2 roky, model byl registrován 1/2 roku a v počítači stále nic. Ale zpět k EVO. Taktéž mám ještě kousek ze zkušební série. V CZ UB mi to dokonce sami prodali jako pušku samonabíjecí. To že to ČÚZZS označil jako krátkou, zřejmě v UB nevěděli U nás na policii to neřešili- tak snad výrobce ví co vyrobil. Model 3S1 opravdu tenkrát v systému nebyl. Pouze 3A1 a ten zatím v republice registrován nebyl žádný ( se ani nedivím- vyjímky sou tiše zakázaný). Nevím jaká situace je teď. Tenkrát byly v republice zaregistrovaný pouze 3 ks a ten můj.

glock1719 -
kolik toho mají ty šuflata za sebou ? Já mám 30 tky i 20 tky a zatím v poho. Používám FMJ i Pb a zrovna je nešetřím.

[radeko]

k 18.4.2012 jsou v ČR registrovány pouze 3 kusy 3A1, z toho 2 kusy má Sellier Bellot ve Vlašimi

[Gunny]

Pozor- neplést registrovanou zbraň fyz. osobou na ZP a zbraň držená na ZL fyz./práv. osobou. Tam už je to se zbr. kat. A trochu jiný kafe. Vyjímky pro běžné lidi prezídko silně škrtí a tak nějak tiše je zakázalo vydávat. Ale majitelé ZL........i když tam to chtějí taky trochu prej přiškrtit.
Sorry za OT

[gunman]

jako majitel ZL ji mohu mít na skladě za účelem dalšího prodeje a dosažení zdanitelného zisku

a protože nám náš Indický zákazník zaplatil i poslední doplatek našich faktur(s kterým jsem upřímně fakt nepočítal), tak vážně přemýšlím nad tím, že k 3S1 přikoupím na sklad i 3A1

a samozřejmě ho nabídnu zákazníkům k prodeji a testování

[radeko]

myslel jsem samozřejmě zbraně registrované fyzickou nebo právnickou osobou na ZP.

[glock1719]

Dnes dálších 400 ran.V Kloboučkách.Střílý to i hore nohama to je otočeno kolimátorem dole.Odpalováno malíčkem.Na 50 m to trefovalo.To samé na obou bocích.Pár lidí se zamilovalo.celkem už mám 4900 ran bez závady.Nepočítám ty náboje co měli přes 200 J.To nebyl náboj 9 Luger.

[gunman]

panacea napsal v 805

trošku OT: byli jsme si vystřelit z nového samopalu CZUB - Scorpion EVO a musím říci za sebe, že jsme se všichni na střelnici shodli (všichni z ní stříleli), že je to KATASTROFA a nikdo by to do výzbroje nechtěl. Zjištěné zápory: krátká teleskopická pažba, navíc viklavá; páka natahování závěru naráží do ruky při úchopu; přeřazovač střelby dře do ruky; zásobník zasunutý do zbraně vaklá, mířidla tragedie; ale to nejhorší - 9mm Luger a dává to šupy (hluk) jak .223ka (!); plastové zásobníky taky tragédie - nejsou označeny desítky vložených nábojů a od cca 15tého náboje je páskování velmi obtížné....Zlatý MP5 (ikdyž je cca 2x dražší). V podobném duchu si myslím to je i s tou 805kou.

nedá mi to nereagovat - je třeba si uvědomit, že EVO je krátká zbraň, náhrada za Sa61 ne za Sa58,když to vezmu popořadě z mýho pohledu

pažba je opravdu krátká, ale se svýma 193cm se k tomu srovnám v pohodě(ale mi vyhovuje i SKS) a že vaklá mi nepřijde, oproti pažbám na ar15
páka natahování možná někomu naráží do ruky, ale já mám vespod baterku a držím Evo za šachtu zásobníku a zásobník a v pohodě
zásobník možná vaklá, ale čemu to vadí, když to funguje
přeřeďovač střelby mi taky vadil, ale všichni uživatelé jsme praváci, tak jsem ho na pravé straně zrušil a na levé straně si o něj opírám palec
mířidla - má to dioptr, na přesnou střelbu to možná vadí, ale na lidi do 20ti metrů ideální(stejně jsem tam ale dal Eotech)
vypouštění zásobníku - geniální, to museli dělat podle mýho ukazováku
když se z toho střílí tak to dělá kravál
zásobníky - dneska jsem dokupoval další 30tky - velkoobchod za 180,-(to si nedělám srandu), jsou průhledný,takže je vidět, kolik jich tam je, určitě lepší vidět než tušit,kolik mezi 10ti a 0
plnění zásobníku - tak nevím, moje 12ti letá dcera jich naplnila 24 a pak, že jí to nejde, tak jsem ji upozornil, že jich tam má být 30, tak za chvíli přinesla zásobník se 30ti - není to Xena, je jen šikovná

jediný, co my na tom vadí, že je to drahý. samej plast, když jsem to dovezl, děcka s tím šly na zahradu, že je to airsoft, prostě mne staromilce to na první pohled za tu cenu neuchvátilo. ale pak jsme vystříleli všechno co bylo doma(500-600ks), 1000ks ze ZS a bez problému. už jsem ty plasty vzal na milost

[Justinian]

Většina panaceových stížností je dost mimo, osobně mi vadily jiné věci.

Klechtání zásobníku nijak znatelně větší než u většiny kvérů co střílím a na spolehlivost to nemá vliv. Dioptr do padesáti metrů na figuru, jinak je to fakt na kolimátor. Tovární dioptr je (v lepším případě) použitelný jako záložní. Když se pro celou rotu páskovaly zásobníky do Vz61, EVO a Phantoma, každý prvně páskoval EVO, protože to bylo ze všech zásobníků nejlehčí. Vyčítat transparentnímu zásobníku, že nemá okýnka na kontrolu počtu nábojů, je jedna z nejsměšnějších stížností, co jsem kdy slyšel. Vypouštění zásobníku i závěru přesně do ruky. Hluk mi oproti Phantomu vedle na čáře nepřišel nijak podstatně silnější.

Co mi vadí je stupidní systém zajištění úsťovky, několika lidem se při střelbách odšroubovala skoro pryč z laufu. Taky samotná pažbička má celkem debilní tvar. Hmotnost tohohle na 9x19 je trochu mimo mé chápání. Meopťácké kolimátory mají záměrný bod rozplizlejší než některé Číny za pár stovek na airsoft. Pažba *je* krátká a ten vakl při max. vysunutí mi docela vadí. Přeřaďovač je otravný, špatně na něj dosáhnu a bohužel s ním nic nenadělám, zasahovat do zbraně nemůžu.

Mimochodem, ona se páka závěru vrací? Já měl doteď pocit, že ne.

[Baske]

Justinian: mám stejný dojem...

[glock1719]

Zásobník jde blbě páskovat? Haha 20 nábojů tam dá můj 9 letý synovec.
Krátká pažba? S delší by to vypadolo přinejmenším blbě.Tahle mi přijde rozumný kompromis.
Páka natahování závěru naráží do ruky při úchopu. To si pleteš s 805 na EVU jsem si čoveče během těch 5000 výstřelu nevšiml , že by si se pohybovala se závěrem.Ta při střelbě stojí.
Hluk výstřelu.Vystřelelil jsi si někdy s 223?Ta je nesrovnatelně hlučnější.
Nechtěl bys na tom průhledném zásobníku ještě číslicový počítač nábojů?
Souhlas , že úhly přeřazovače jsou spočítáně debilně.Já jeden přeřazovač prostě usekl .Plyskýř na prstě se mi nelíbil.
Origo mířidla.Kdyby je tam nedali , žádná škoda EVO by bylo o 150 Kč levnější.
Zlatý MP 5.
Kdo měl možnost mu dát pohulit tak ví, že je to super zbraň.Ale v momentě kdy se láduje jiným nábojem než na které byly naladěny válečky v závěru je spolehlivost děsná.EVO mi zatím sežralo vše.
Absence záchytu závěru není až tak triskní.
Povolování pseudo kompu.Pokud si s ním technicky nezdatná guma nehrála a neohla tu jistící pružnou západku nemůže se povolit.
Kolimátor Meopta.No to je největší komedie na zbrani.Dávat tam něco co je dražší jak Eotech a vypadá a funguje jako koupené na pouti nad tím už se nedá smát , ale asi jen plakat.
Za mě a mě se málo co líbí a málo co pochválím tak EVO za mě je pěkně fungující zbraň

[Gunny]

Přidávám se ke kladnému hodnocení Glock1719. Nedostal jsem se ještě na těch 5000 jako on, ale dávám mu počoudit zase jinak. A srovnávat s HK MP5 můžu dost, jelikož s tím už jsem vystřílel HAFO a mám ho v práci.
Samozřejmě, stejně jako všechny české zbraně, to chce vyladit,potunit a je to super quér

[SW_FOX]

Gunny: co tak zkusit srovnani tech dvou zbrani? Myslim ze by to zaujalo 90% lidi zde.

[Gunny]

OKI, jen mi dejte čas to dát dohromady. Srovnání již párkrát proběhlo při různých cvičeních a výcvikách. Testovalo poměrně dost příslušníků z různých druhů služby ( různá úroveň výcviku ). V nejbližší době to sem hodím.

[panacea]

psal jsem osobní zkušenosti a zkušenosti dalších cca 7mi lidí, kteří stříleli se mnou. Zásobník se obtížně plnil všem - 4kusy zásobníku, to že průhledný plastový zásobník nemá rysky po desítkách (pětkách) považuji u nově konstruované zbraně za nedostatek, který by nic nestál a zvýšil uživatelský komfort. Psal jsem že ve srovnání s MP5 je to neštěstí (těžko si po letech zvykat na něco jiného), ale víceméně všichni jsme se shodli, že pokud by to mělo nahradit MP5 (ve st. složkách), tak by to nikdo z nás nechtěl ani omylem. K té ráně - hluku, z .223 jsem střílel a střílím a vím jaké prdy dělá, ale EVO má tak vysokou hladinu hluku při výstřelu, že to je snad srovnatelné (dB jsme neměřili). Na zbraň se dívám z pohledu uživatele, který ji bude v práci používat a né víkendově střílet mířenku. K té poznámce o střelivu k MP5 a jeho systému uzamčení závěru válečky - střílíme náboji SB a nepamatuji za ty roky, že by někomu MP5ka zazlobila při normální údržbě.

[radeko]

Kdo hledá chyby,tak najde vždy a na všem. Mě nové EVO vyhovuje i když pár drobných výhrad bych měl také. Ale určitě brzy CZUB přijde s nějako inovací .Tříranné dávky fungují (a to nejsem cvičený střelec PČR nebo HS ) a dlouhé jsou po kratším seznámení se zbraní taky výborně zvládnutelné. Podle mě se nový sapík povedl.

[panacea]

jasně že jo, taky beru, že stojí polovinu MP5. Oproti SA61 to je jiná, jenže pokud to začnou nakupovat pro některé st. sl., je otázka času, kdy to pod tlakem nacpou všem složkám bez ohledu na jejich názor. Pokud se někomu líbí, proč ne, každý máme jiné hodnoty a jsme zaměřeni na něco jiného, jen jsem prezentoval svůj a několika mých kolegů v práci názor. S tou pákou závěru máte pravdu, ta se pohybuje jen u 805ky, psal jsem že naráží do ruky (nepsal jsem, že se pohybuje) - měl jsem to napsat obráceně, ruka naráží při úchopu do páky, navíc při namontování takt. svítilny na levý bok (tlačítkový spínač na palec) zde nezůstane dostatek místa na manipulaci s pákou.

[Gunny]

S tím plněním zásobníku to rozesmálo spoustu mých kolegů. Opravdu,lehčeji páskovatelné zásobníky neznám a to díky mé kariéře napříč ozbrojenými složkami tohoto státu ( i jeho předešlých forem ) jsem už měl v prackách ledasco a při misích v cizině taktéž. Moje rada : gumové kroužky na posilování nebo Powerball
To samé ty rysky. Úplně na dvě věci- v akci na to nemáš čas,stačí vizuelně vidět kolik toho tam je. Pravdou je, že by to nic nestálo, ale opět rada "Přemka prkené podlahy nebo Ptáka uhníváka" - kup si lihovej fix
S tím zvukem to asi taky nemyslíš vážně, že ? Klidně ti vedle tebe ( ty bez sluchátek) prdnu z M4 standartní NATO municí. Na oplátku mi to budeš moct vrátit ze Scorpiona. A že jsem grand, dám ti klidně dvě rány. Uvidíme komu bude déle zvonit v uších Fakt tohle je blbost. Jediné rozdílné je že devítka má ostrý třesk a 5,56 už má o nějaké basy navíc.
V čem ti dávám za pravdu je ta munice. V ozbr. složkách se stejně střílí jen tovární municí ( SaB, Action5...) a s tou u MP5 problémy nebyly. A to to zrovna moc nepucujem ( zbraň se čistí střelbou). Samozřejmě pro civilního uživatele je velké + že to žere vše ( přebíjenky či levné shity).
Nevím jestli sloužíš nebo jak dlouho, ale u státních složek stejně nikoho nezajímá tvůj názor ( celkově názor těch z "výkonu"). Takže nákup neovlivníme ani kdyby jsme se stavěli na hlavu a odráželi ušima
Beru to jako ideální zbraň pro Policii - náhrada za Sa vz.61 a Sa vz.58. To je ideální. Pro zvl. jednotky je stejně nakoupeno hafo HKček ještě na x-let dopředu ( to nemluvím o dobíhajících kontraktech atp.). My třeba loni dostali várku fungláčů MP5A5 a ty než půjdou do kopru, tak budu mít fousatý děti. Takže su klidný,Bohušu.

[Gunny]

Jinak přikládám část korespondence ( už trochu staršího data ) kterou jsem posílal přímo konstruktéru, panu Lučanskému.

Tak jsem EVO protáhl prvním výcvikem. Byl to jen základní výcvik ( většinou řadoví policajti nebo nováčci od nás) pro zbraně kolektivního vyzbrojení, tedy Sa HK MP 5 ( pro úplnost máme MP5A5 ). Testlo ho pár lidí, včetně žen. Střelecké výsledky byly prakticky srovnatelné EVO vs. HK. Vše úměrné střeleckým dovednostem začátečníků. Střelecké chyby se dělali shodné u obou zbraní. Někteří sice tvrdili, že jim spoušť u Eva připadá tvrdší, ale je nové ( cca 300 ran) a spoušťák jsem nijak neladil, čekám až se trochu zajede a pak se uvidí. Zato HKčka už mají pár tisíc za sebou. Co hodně lidí oceňovalo je váha. Ta je + pro EVO. Ale i vzhledem k tomuto faktu chování při střelbě bylo prý stejné pro oba- příjemné. Manipulace :
- držení - pistolovka super prostorná i v rukavicích a i pro chlapáckou ruku, spodní rozšíření- dobrej nápad. Vpředu ( nemám žádnou přední rukojeť a preferujeme držení za zás. šachtu) shodné s HK. Pažba oproti HK super ( nemáme ještě ty třípolohové výsuvky). Sice dlouháni by chtěli delší, ale když jsme je navlíkli do neprůstřelek ( tř. III s pláty IV), bylo po problému.
- ovládání selektoru střelby lepší pro EVO - je větší a lépe se ovládá i v rukavicích
- vypouštění zásobníku jednoznačně vede EVO. Hlavně pro ty mladší, kteří nezažili vz.58.
- vypouštění závěru, tak tam je to jasné- HK ho nemá. I když více preferujeme shazování závěru potažením vzad. Ale při fofru se záchyt hodí.
- napínací páka je prý lepší u HK. Je větší a lépe padne do ruky. Obvzláště v obyčejných zimních rukavicích ( které policicté fasují- kožené s podšívkou) byl trochu problém. V taktických kevlarkách problém moc nebyl. Ale napínací síla byla v poho i pro křehčí dívčiny z dopravky. Pojistný ozub bez problému.
- obsluha pažby no problema- velice intuitivní
- plnění zásobníků ocenily dívčiny, že neměly od plastu tak omačkané prstíky jako od kovových zásobníků

Jinak já shodil ty italský mířidla a mám tam sklopný Magpuly, které mám ozkoušené, že jdou použít i přez EOTECHa (v případě poruchy). Na předku mám na spodním railu pistolovou podvěsku Streamlight TLR-1 ( trochu víc zasunutou aby na ní nešly zášlehy z kompíku a aby šla ovládat prstem ruky, co držím zás. šachtu), která plní i ochranu proti sjetí ruky před lauf. Malá připomínka k dodávanému řemenu : je asi jen do začátku,že ? Tenhle matroš by delší užívání u ozbr. složky nevydržel. Prošoupem i festovní popruhy a tohle plátýnko...........
Taky ty úchyty pro řemení jsou dost blízko u sebe na 3-boďák. Vyzkouším , až mi přijde očko na rail, hodit úchyt až na začátek předního railu. Jednoboďák na takovýhleho prcka nechci dávat, ten je spíš na delší klacek. Jinak jsme zkusili střílet bez pažby jen z napnutého řemenu a paráda.
Náš zbrojíř ( mimochodem vyučen v CZ UB) si chrochtal blahem. Na tohle by jsme ho nemuseli vůbec otravovat a vše by jsme si mohli strojit sami. Takhle nám musel montovat na HKčka montáže od BT a na ně EOTECHy a svítilny......to se museli měnit celý předpažbí. Na EVO by jsme si to "nacvakali" sami na koleně.
Jinak co se týká munice- žere zatím SaB Police, SaB Nontox, Action 5 i moje přebíjenky s ogivál kulema ( olovo nebo lakovaný ARES).


Postřehů je ještě více, projel jsem tím i další výcviky, idividuálky atp., ale to je na pomalu seminárku

[panacea]

4 Gunny

tak jsme holt každej páskovali asi jiný zásobníky...jiný vysvětlení mne nenapadá. Pokud jste pro ten samopal tak zapálení, OK je to vaše věc a vaše volba, já jsem prezentoval názor svůj a několika kolegů. Nemusíme se shodovat v názorech, to je fajn. Ta .223 mne napadla mimochodem, protože hluk mi přišel silnější než z jiné 9mmL a i ve sluchátkách (Peltor) to byla šlupka. Jo tunit fixem, díky za radu...takovýhle Přemkoviny mne napadají taky, ale bavíme se tu o nové zbrani. To si tam pak můžeš rovnou nechat mech. mířidla, natřít je tritiem a nedávat kolimátor a ušetříš na váze...končím na tomto vlákně, nejsem fanda této zrbaně a ani nebudu, howg.

[Gunny]

No nevím co má nová zbraň vylučovat na tuningu ? Na nový Hkčka si taky hned lepíme svoje vychytávky. A nevím co mají společnýho tritiové mířidla a kolimátor ? My ho používáme i ve dne.
Jen na vysvětlenou, nejsem z Fanclubu CZUB. Prostě mě jen novej SCORP připadá povedenej. HK je HK, ale to si normální člověk domů nekoupí. A pro ozbr. sl. je v současné době každá kačka dobrá, tak proč nekoupit za stejný prachy dva SMG nebo zbyde víc peněz na patrony.

[boris_]

s EVO 3 som mal zatial moznost iba dokladne posusit. prekvapilo ma, ze vratna pruzina je pocitovo vyrazne tuhsia ako na klasickych samopaloch s dynamickym zaverom ktore mam doma. neprijemne ma tiez prekvapilo umiestnenie poistnej packy. pride mi nelogicke, ze v odistenej polohe tj. pri strelbe ma packa velmi neprijemne tlaci do palca a ukazovaka strielajucej ruky. nemalo by to byt snad opacne (podobne ako na vz58)? paci sa mi riesenie opierky a celkovo kompaktne rozmery. este odstranit par nedostatkov a EVO 4 bude urcite hit, aspon v nasich koncinach.

[Justinian]

Panacea: My do toho kvéru nejsme "zapálení", jen nehledáme chyby tam, kde nejsou. Mám k EVO své výhrady, ale oproti 61 je to nebe a dudy... a jsou zase směry, ve kterých mi plně vyhovuje. Kdybych ještě mohl do zbraně zasahovat a mít vlastní doplňky, byl bych rázem o dost spokojenější.

Glock: Tu západku nikdo neohnul, některé kvéry ji měly opravdu o něco volnější, při střelbě pak přeskakovala mezi komorama tlumiče a ten se povoloval. Všiml jsem si toho při čištění asi u dvou nebo tří kusů z nějakých patnácti. Máme první generaci.

[glock1719]

Dnes Evík dostal největší porci co ho mám.Za dopoledne vyplivl 1000 Ks nábojů vis foto.Závada žádná znečištění překvapivě dost slabé.Prach BA9 5,4 gr střela Ares 125.
Nejhorší na tom bylo stavěr ty gongy a popry.
Ale všichni si to užili.

[Gunny]

Ty červený Aresy musely vypadat v těch pruhlednejch zásobákách suprově. Já měl ty oranžový a každýmu druhýmu jsem musel vysvětlovat, že jsem si nepřinesl žádnou speciální munici z práce. Oko estéta jásá

[Sean]

Zkoušeli jstě někdo náboje Libra extra sport ? Mám problém dostat první náboj ze zásobníku do komory- skoro vždycky se sekne. Při střelbě je vše už v pohodě. Zkoušel jsem to u tří zásobníků, ale výsledek stejný. U ogiválních střel funguje vše ok.

btw v PZ mám pistole samonabíjecí. Původně mi to chtěli dát kvůli nějakému internímu nařízení na pušku samonabíjecí, ale nakonec jsme se dohodli na pistoli, abych nemusel použít nákupku, které mám nachystané na M305.
Trochu jsem si na tohle téma mailoval s CUZZS a se svolením pana Palounka se podělím o jejich názor na danou věc:

V době zařazení zbraně CZ Scorpion EVO 3 S1 se nějak zástupci výrobce nedokázali vyjádřit, jak této zbrani budou říkat. Proto je rozhodnutím úřadu jako typ zbraně tato zbraň považována za krátkou samonabíjecí palnou zbraň. To bylo určeno podle technických parametrů zbraně, ale úřad nemohl o své vůli výrobek pojmenovat. Takže byl v rozhodnutí zařazen pouze model bez bližšího označení. Přesto se úřad přiklání k názvu samonabíjecí puška než k názvu samonabíjecí pistole. Přeci jenom je po vyklopení ramenní opěry zbraň dlouhá 660 mm. Osobně tento typ zbraní (konstrukčně odvozených z krátkých samopalů) pracovně nazývám jako krátkou samonabíjecí karabinu. To se ovšem zástupcům výrobce nelíbilo. Nakonec, ani názvoslovná norma pro civilní zbraně tento pojem nezná. Přestože se podle dělení zbraní v příloze k zákonu o zbraních jedná o krátkou zbraň, musím souhlasit s orgány PČR. Přeci jenom se konstrukčně jedná více o pušku než o pistoli.

S pozdravem

Ing. Jan Palounek

Odborný referent-pyrotechnik

[Gunny]

Co se týká Libra nábojů, tak ty jsem ještě neprubnul, ale střely komolý kužel už ano a žádný problém nebyl. Jednalo se o SaB Subsonic, Fiocchi Black Mamba a nějaká ta přebíjenka.

Co se týká kategorizace, tak už pol. prezidium vydalo k Scorpionum nějaký pokyn ( kolega ze zbraní něco říkal), nicméně písemně jsem to neviděl ( ono to těm ajťákům dlouho trvá,než dají "aktuality" na stránky). Takže zatím je to z druhý ruky, že to má teď už být centrálně PUŠKA SAMONABÍJECÍ , ale až to uvidím na vlastní oči na stránkách "nejpomazanějších", dám vědět.

[Jimi]

Doporučují první náboj vůbec nepáskovat. Ne a teď vážně, když nabiješ o jeden méně, tak to funguje?

[Sean]

Zlobí to stejně při jakémkoliv počtu nábojů v zásobníku. Příští týden máme u nás westernové závody a dvě stage plánuji pokosit mimo soutež skorpíkem a vyzkoušet olověné střely.

[Gunny]

Olovo to baští v poho ( SOPR ogival).

[glock1719]

Mě to bere i komolý kužel olovo.

[MartinK]

Škorpa jsem ještě ani neviděl tak doufám že nebudu příliš OT, nicméně mě zaujal dotaz na ty náboje Libra. Včera jsem byl náhodou na střelnici za kamarádem a těch nábojů 9x19 od Libry měli 15.000 a říkal mi že je povezou reklamovat. Na palebné čáře stálo asi 8 lidí. Všichni měli Glock a skutečně co rána to závada, prostě to nepřetahovalo ani u jediného Glocka. Ať vzali z jakékoliv krabičky, prostě pořád závada. Zkoušel jsem je proto ve služební pistoli, mám klasický policejní CZ 75 D compakt. Ze 14 ran jsem měl jedinou závadu, ale ty Glocky to nežrali. Zajímavé bylo že po každém mém výstřelu z CZ mi šel z hlavně skoro 15cm plamen. Ještě mě zarazil uvnitř té jejich krabičky potisk Fiochi.

[glock1719]

Pokud to nevzal Glock tak je to slabá laborace.

[Gunny]

A to už musí být kujva slabá laborace, když jsem omylem kdysi udělal tak slabý přebíjenky ( seknul jsem se o celý 1 grn), že mi ze závěru skákaly hilzny pomalu do kapsy ( Glock 19). Ale abych nebyl totálně OT, tak musím říct, že EVO je schrouplo bez jediné zádržky. Sice to bylo jak GSG s trošku větším rámusem, ale podalo všechno. Je pravda, že hilzny se tak nějak odvalovaly ze závěru skoro pod nohy.

[gunman]

těchle liber naše Evo požralo 1000 a bez závady

jestli něco zbylo, zkusím to v pistolích

[MartinK]

Jo Gunmane to jsou ty libry, zkus to v Glocku docela sem zvědavý. Vypadá to že Škorpík bude asi dost odolný na rozmary munice.

[Sean]

Já řešil extra sporty (viz. obrázek níže)- slabá laborace to rozhodně není- hradla jsem neměl, ale zpětný ráz byl slušný. EVO mi nepodalo první jen náboj ze zásobníku (bez rozdílu kolik jsem měl napáskováno)- když jsem si s tím pohrál a náboj dostal do komory, tak zbytek šel už u pohodě. Možná by nebylo špatný, kdyby ty náboje někdo zkusil a poreferoval- já je kupoval za 4 CZK, což je docela slušná cena. Nechci do EVA rvát přebíjenky od Limitu, ale plánuji zkusit ogivály od ALSA. Přebíjet 9mm Luger mi přijde docela neekonomické- přebíjím jen .357 na western- jednak se to cenově vyplatí a pak člověk potřebuje specifickou laboraci a pak pak .30 carbine- tam je to jen o těch pěnězích.

http://www.libraas.com/wp-content/uploa ... am-Tyc.jpg

[Tomáš Musil]

Tak jsem již svého Scorpiona také "vytunil"-kolimátor Vortex jsem volil proto,že lze podhledem použít i

2012-05-08 10.04.33 (2).jpg (22.75 KiB) Zobrazeno 18977 krát

standartní mířidla(co kdyby )

[Tomáš Musil]

Další foto

[Jirka_C]

Dnes se mi to Evíka zamiloval kamadád.Prý do 2 měsíců koupí.

UPOZORNĚNÍ:

EVO je vysoce návyková záležitost. Udělané je perfektně a glock1719 ho má krásně vymazlené. S EOTECHem nemá opravdu chybu. Chybí mi na něm snad jen Magpul řemen. Za 30 minut vyletělo 500 nábojů komínem... Ještě že EVO hází náboje na stejné místo Hodně mě překvapila přesnost na 100m. Za co bych CZUB utrhl hlavu je spoušť. Ze začátku jsem musel spouštět prostředníčkem. Vše jinak vystřeleno bez jediné závady - EVO šlape jak hodinky. Mj. Dobře jsou vymyšlené a udělané zásobníky. Páskování je pohodlné stejně jako u vz. 58

Glockovi tímto děkuji za zapůjčení a za možnost otestování. NP už je připraveno

[PaF]

Ja si zase na DOD v Hovoranech overi, ze pro mne nebude ani EVO ani Bren.

Evo mne kouse do fousu na tvari - pazba je pro mne vylozene neprijemna, drzeni levou rukou taky nic prijemneho. A spoust je fakt otresna...
Bren ma hrozne neprirozeny jazycek spouste, sklopka je tak kratka, ze mne zbran tluce pri strelbe do nosu a opakovane vystrely (full auto neslo zkusit) mi utikaji z terce mnohem hur nez u kosy, bez ohledu na razi...
Aspon usetrim

[Arafat]

Tak jsem měl možnost o víkendu si z EVA vystřelit a porovnat s MP5tkou, hádejte co je po všech směrech příjemnější vzhledek k roku zavedení obou do služby musím
Tímto také děkuji dotyčnému, že mi toto umožnil.

[lovec_1]

Ja som si EVO uzil minuly vikend. Moj subjektivny nazor - ocenujem hlavne spolahlivost. Zozralo vsetko mozne co bolo k dispozicii. Dlzka pazby a uchop pre moje proporcie OK. Ovladanie v rukaviciach celkom obstojne, poistka trosku dalej. Kedze som mal rukavice nic ma nehryzlo, ale poistka z opacnej strany je zrela na demontaz packy, ako bolo aj tu viackrat spomenute. Odpor spuste sme nemerali, ale obrovsky, tipujem min. 5-6kg. Otravne aj v rukaviciach, nie este v holych rukach. Dost to zabijalo zabavu pri dvojstreloch, alebo skor len pokusoch o dvojstrely.....spust chce (ak to je konstrukcne mozne) zasadnejsi tuning. Prekvapil ma spatny raz, cakal som menej nez nic, ale zrejme v tom lieta hore-dole slusna masa zeleza, konkretne toto je oproti MP5 celkom sklamanie.

Celkovo za mna osobne ujde, ale peniaze za to nedam, aj ked ma predtym dost lakalo.

[glock1719]

Zpětný ráz.Ano u EVA je o něco větší.Je to dáno dynamickým závěrem.HK ho má bržděný.
Ale 500 ran za půl hodiny dá každy a není nijak poznamenany.
Spoušť .Doufám , že i já budu mít již brzo ty novou pružinu.

[omega]

Nedávno jsem měl možnost si taky osahat a vystřílet pár zásobníků z EVA, subjektivní pocit jsem měl dobrý, ikdyž plastové zbraně nejdou moje krevní skupina. Trošku mi vadila dosti hrubá mířidla, měl jsem možnost střílet jenom přes dioptrické, spoušť vcelku plynulý chod, ale naloženo je na ní vcelku dost. Bylo mi nepříjemné, že má ostré hrany, takže po čase cítíte, jak vám to kope do prstu. Zpětný ráz považuji za přijatelný. Střílel jsem na proměnlivou vzdálenost a na 50 m nebyl problém nevylézt z černého pistoláče. Zbraň byla z výroby nastřelena na tuto vzdálenost, protože co chodilo víceméně na flek. Na bližší vzdálenosti bylo nutno mířit muškou nad, čímž se mi obrysem mušky zakrýval (předmět -plechovky od piva či menší terč), což mi vadilo. Zřejmě je to na zvyku, dioptrické nikdy nebyly moje hobby. Když to zhrnu, je to zbraň na odreagování a na rekreačně-akční střelbu, alespoň z mého úhlu pohledu, ikdyž za ty peníze poněkud dražší než by bylo zdrávo.

[glock1719]

Tak za hodinu se mnou EVÍk odjíždí do MC .Uvidíme jak si potyká s místním střelivem.Uvidíme co řekne na mořský vzduch.
Pro rejpali jede legálně.

[glock1719]

Tak jsem netušil , ze tu bude Evik chroupat náboje Sell Bell.
Zajimavé , ze všichni střelci se shodli na zaporech. Stejne
Pojistka : to pry znamená v prekladu něco jako pomateny konstruktér co to nemel v ruce.
No s spoušť je v porovnání s Famasem hnusná . A to jsme si mysleli jak ji máme tvrdou.
Myšleno na Famasu.
Maji pravdu , ze střílet 2 streli jim nesli a to byly borci co to s Famasu busili krasne . S tím to jim neslo.
Chválí rozborku. Ovladaci prvky. Spolehlivost.
Stříleli to opravdu profici s povoláni . V chůzi a prebijenim ,v leze .
Stříleli i v rukavicich . Zbraň se 2 x povedla nechte zajistit.
Ale globálně se líbil .

[glock1719]

Tak Evík vyplivl 2700 nábojů bez závady.Co frantíky dostalo byla velmi jednoduchá rozborka.
Ještě musím vyřešit tu spoušť nejak se to už táhne.Taktické přebití dělali s cca 10-15 náboji v zásobníku a nechali je k mé nelibosti padat na betonovou podlahu pistolové střelnice.Prakticky to na nich není vidět.Zásobníky jsou opravdu odolné.
Stříleli jsme pak na plechové padací sklopky na 100 -200 m na puškové střelnici a sundávali je opravdu rychle.Sice nám občas na hlavou hvízdla odražená střela od sklopky trefenou ve fázi padání , ale to je vůbec nevzružovalo.
Trochu se zasmáli mé barevné kombinaci zbraň a kolimáror , ale to na funkci nemá vliv.

[glock1719]

Tak dnes konečně vyrobena nová vratna pružina spouste. 2,7 kg na první pokus je bozi odpor proti tomu 4,5 kg co jsem tam měl.

[Gunny]

Nebylo by více kousků ? Měl bych zájem

[glock1719]

Po 75 ranách mi dnes praskolo , ale bylo v rychlosti kaleno na vařiči.Po neděli už se to zakalí v kalírně.Pak jo.Po rozdělání spoušťáku jsem byl překvapen o proti jiné produkci CZUB čistotou opracovaní.Pěkně odjehleno žádné otřepi a ani nic poskákané od nástrojů.

[glock1719]

ImageUploadedByTapatalk1338917217.427299.jpg (14.21 KiB) Zobrazeno 15011 krát

[glock1719]

Tak kámoš zamakal a donesl dobrým postup tepelně upravené pružiny .
Pekne mě překvapil .
Je namontováno a změřeno . 2,7-2,82 kg.
Paráda zítra to testnu a uvidíme .
Už jdou i dvoustřeli.

[fabik007]

To: Tomáš Musil

Prosím o info, co že je to za zarážku ruky na spodní liště? Děkuji.

[Tada]

Tuhle zarážku ruky koupíš za 150kč v podnikovce CZUB Já jí koupil v Praze v Opletalce...

[Tomáš Musil]

Presne tak,kolega ma pravdu.Je to vyrobeno pro full auto,kde existuje riziko posunu ruky pred usti hlavne pri strelbe davkou.TM

[fabik007]

Nevíte, zda se to dá někde objednat? Já se do kamenného obchodu asi nedostanu

[glock1719]

Lepší foto rosypu

[Tomáš Musil]

Nevíte, zda se to dá někde objednat? Já se do kamenného obchodu asi nedostanu

Pokud vím,má to pouze CZUB v podnikových prodejnách.Na e-shopu to nemají.TM

[glock69]

Zkus zavolat do prodejny v Brodě, posílali na dobírku. E-shop byl nezávislý a provozovaný jinou firmou.

[glock1719]

Panové za poslední týden mám 16 žádostí o měkčí pružinu spouště a návod na výměnu.Má pružina má cca 2,7 kg.3lo by i míň , ale tahle je tak akorát , aby vracela spoušť na jistotu.Nechte mě prosím s mé zbraně vystřelit aspoň 1000 ran.Nerad bych , aby někomu pružina praskla.A nerad , aby někomu s vás.Mě se to stalo , zbrklím kalením na vařiči.Ostatní pružiny již byly v normální kalírně.1000 ran dám pokud nebudu moc služebně moc pryč cca do 1 měsíce.Pak bych nechal vyrobit novou várku a dodal i návod na výměnu.Kromě té pružiny spouště na kterou je potřeba fígl to není nic pro trošku řemeslně zdatného jedince žádný problém.S nářadí jsou potřeba jen kvalitní inbus klíče a idealně i Losctite 243.

[Gunny]

Tak jsem trochu překopal EVO. Holt hračička a nemám momentálně co tunit

[cipis]

EVO mám od dubna, vystříleno cca. 3 000 ran.
Momentálně je na reklamaci, předpažbí se už kývalo tak, že to mělo rozptyl na 50m přes celý terč. Dále se vyštípl kus vytahovače, dle prodavače to vypadalo, jako by ta zbraň měla nastřílené víc jak 50 000 ran ... Asi chyba matrošu.
Jsem zvědav, jak opraví to předpažbí, doufám, že nebudou každých 3 000 ran měnit tělo.

Jinak naprostá spokojenost, splnilo to moje očekávání, na plast jsem zvyklý z airsoftek, no nečekal jsem, že mě u zbraně této cenové kategorie potkají stejné problémy s předpažbím. S pojistkou problém nemám, četl jsem, že to dost lidem vadí, že je to kope při střílení atd., ale já s ní nemám problém. Jako asi všem dělá maličko problém tvrdost spouště, ale to už asi pořeší pružina kolegy výše
Stejnak tak si EVO pochvalovalo 90% lidí, co s ním střílelo.

[glock1719]

Nejak tu závadu nechápu.Jak se kývalo předpažbý?

[cipis]

Ze strany na stranu, resp. se otáčelo kolem osy hlavně. A vzhledem k tomu, že je muška na tom předpažbí, tak to lítalo doleva či doprava, podle toho, jak to člověk zatlačil. Přitažení šroubů těla nepomohlo, s maticí na hlavni (díl č. 2 dle rozkresu) se nedalo vůbec hnout, navíc je to v záruce, tak jsem to dal na reklamačku.
A jak tak na ten rozkres čučím, tak buď jsem slepý anebo to je jištěné akorát tou RIS lištou?! Tedy předpažbí se nasune na hlaveň, dotlačí k tělu, kde je výstupek u RIS lišty, který zajede do drážky v RIS liště předpažbí a celé se to dotáhne přes izolační podložku (č. 5) maticí č. 2.
Ještě by teda mohlo být něco uvolněné u fixační vložky (č.9), což je asi našroubovaná komora na hlavni (?), ale hlaveň se nekývala, teda, nebylo to vidět, navíc i rozptyl, pokud člověk pamatoval na zatlačení předpažbí jedním směrem, tak byl blízký tomu původnímu, takže se spíš hýbou akorát mířidla - muška.
Ono celkově ten plast je nějaký, no, jak bych to řekl, airsoftový Přesně, jak jsem vedl rozhovor při koupi - prodavač hodil krabici na stůl, říkám, jak airsoftka, vemu do ruky - říkám, jak airsoftka, no a prodavač, no, jo, akorát to dává větší ránu

Jak vypadá tvůj vytahovač po těch x tisících nábojů?

[glock1719]

Úplne normálně jako při koupi.

[cipis]

Takže zbrojovka si vyžádala delší čas k vyřízení reklamace, toš jsem zvědav, co vyšpekulují ...

[glock1719]

Důvod ? Maji na to 30 dnu. Ted tam sice byla dovolena , ale zajímalo by me zdůvodnění .

[cipis]

Dostali to prý na stůl konstruktéři, podezírám to předpažbí a možná konstrukční chyba ...
Že se ulomil kus vytahovače, tak to by asi nikdo moc nezkoumal.
No říkal jsem si, že bych kvůli tomu zrušil kupní smlouvu a za ty prachy koupil něco jiného, ale nakonec jsem se rozhodl jim ten čas navíc dát. Vím, že by nebyl problém okamžitě to zrušit, ze zákona na to mám právo ...
Možná do nich alespoň rejpnu, ať mi k tomu něco přidají

[glock1719]

No par zásobníky by té mohli podarovat .
4.8. Čeká moje 2000 nábojů a 15 střelců . Uz ted mám přes 10.000

[MiP9]

Ahoj, zdravím šťastné majitele této moc pěkné hračky. Měl bych na Vás dva hloupé dotazy:
1) Jak je řešena u zbraně pádová jistota, resp. bezpečnost při nabité zbrani nábojem v komoře?
2) Zkoušeli jste někdo nechat napáskované zásobníky delší dobu? Zajímalo by mě, jak by se tvářily z dlouhodobého hlediska na čtrnáctidenní cykly - napáskováno/prázdný zásobník.
Díky za info a přeju vagón vystřílených nábojů bez závady!

[certik]

Ahoj, na rovinu řeknu, že jsem byl dnes trochu zapařit a proto si troufnu říci : kluci , neřešíte tu blbosti ? Nepamatuji se, že by mně vypadla pistole, potažmo samopal s nábojem v komoře z ruky, proč řešit nějakou pádovou bezpečnost, komu zbraň padá, ať ji odevzdá, nebo nepije.... Náboje v zásobníku nemají co dělat, stačí je napáskovat na střelnici, nebo do služby a potom vyndat ...

Z mého pohledu je EVO 3 velmi povedená zbraň, ale stejně se ptám :

1) je takový problém pro konstruktéry ČZ UB předělat páčku pojistky - přepínače střelby ?
2) co správné rozměry pro lišty RIS, zvláště jejich odsazení dál od těla - to je také problém ?
3) co výroba v ráži 9 mm Luger, 40 s&w a .45 - to vám opravdu nejde o odbyt ?

Myslíte, že za cenu 30.000 Vám v těchto rážích - 40 s&w a .45 - žádná objednávka ze světa nepříjde ? Jasně, stačí, když to koupí blbci z AČR a PČR ... to ovšem dlouho nevydrží ...

[Justinian]

MiP9: Náboje nech napáskované, jak si myslíš, že to asi leží na strážnici.

[Kuba]

certik: padova pojistka? no protoze jsou lidi co s tim treba nestrilej jenom ze stavu na strelnici

[glock1719]

EVO má normámní blokaci úderníku jak pistole.

[glock1719]

[cipis]

Takže mám EVO doma.
Vyměněný vytahovač a teď se držte - izolační podložka (č.5 dle rozkresu).
Pravděpodobně chlapci ve zbrojovce neodhadli teplotní odolnost použitého materiálu a asi se to vyhřálo a tím pádem se začlo kývat předpažbí. Akorát si nejsem vědom toho, že by to dostalo takovou sadu. Jedno odpoledne padlo cca. 1500 nábojů, ale nikdy ne víc zásobníků rychle za sebou.
No uvidíme, mám tomu prej dát sadu, akorát teda by mohli dát i náboje, abych jim to mohl otestovat
V tom protokolu bylo také napsáno, že bylo odstříleno 60 ran na zkoušku. Jo, kdyby tam byla nula navíc, tak by se to za zkoušku dalo považovat

[stifter]

Můžete tady někdo pověsit nástřelku na 50 metrů, továrními náboji? Zajímalo by mě jaký soustřel lze z EVO dosáhnout. Případně zda se měřily rychlosti střel, jak se liší od katalogových hodnot výrobce.

[glock1719]

N astraně 13 mám nějaké fotky.

[mara82]

[quote="MiP9"]Ahoj, zdravím šťastné majitele této moc pěkné hračky. Měl bych na Vás dva hloupé dotazy:
1) ...
2) Zkoušeli jste někdo nechat napáskované zásobníky delší dobu? Zajímalo by mě, jak by se tvářily z dlouhodobého hlediska na čtrnáctidenní cykly - napáskováno/prázdný zásobník.

zkoušeli, po půl roce u některých odešla pružina a podavač přestal plnit svoji funkci...

[glock1719]

Pružiny u výrobku s brodu byly vždy slabší stránkou veci.EVO mám od ledna a jeden zásobník trvale napáskovaný občas ho vystřílím.Pružina je o poznání už zvadlá , ale pořád podá i poslední náboj.
Jen co je blbé tak koupit se dá jen celý zásobník díly nikoliv.Ale zase nový stojí jen 295 Kč.

[Gunny]

Finální verze. Baterka ( TLR 1) je na pravém bočním railu. Popruh jednobodový bungee od Falconu. Na přepravu mám 5.11 Tactical Select Carry Sling Shot Pack .

[Shadowhawk]

to Gunny: Moc pěkná pistole

Jinak včera jsme se stal majitelem EVO, už se těším na víkend na střelnici...

[Gunny]

Podle nového nařízení z policejního prezídia, je už EVO také "pistole samonabíjecí". Sice to mám registrované jako pušku, ale ...........v našem kocourkově je to jednou tak a podruhé jinak. Jinak se můžem sejít někdy v Plačkově a pokecat.
Jinak pro dva spojený 30-r magazíny ( origo CZ spojkama) vyhovují sumky na dva zásobníky M4 ( testováno na dvojsumce 5.11). Ty od SPM jsou pouze na dva volný bez spojky.

[radeko]

Praha, Opletalova ul, podniková prodejna CZ UB :30 ranné zásobníky za 220 Kč a jedna spona za 37 Kč. Ještě, že jsem je nekupoval přes e-shop. Tentokrát mě pražáci potěšili

[Shadowhawk]

Potvrzuji Gunnyho informace. EVO je "opět" pistole samonabíjecí. Jinak nákupku jsem měl na pistoli, ale prodejce to mě na skladě jako pušku... bylo z toho krásné dohadování a zmatky

[cherro]

Tak mě napadla taková myšlenka... Není v tom přehazování dlouhá-krátká trošku lobbing eMPíků a jejich "zásahovek"? Zvlášť těch pražských. EMPíci ze zákona myslím dlouhou zbraň mít nesmí. EVO v kategorii "krátká zbraň" už je podle zákona košer.

[cipis]

Ale EVO nikdy nebylo dlouhá zbraň - zákon nerozlišuje pistoli/pušku, ale jen dlouhá nebo krátká podle délky hlavně/zbraně. Jen cajti blbnou s tím, jestli je to pistole nebo puška. A dle obecných vlastností je to puška - je to uzpůsobené pro držení dvěma rukama a opření do ramene. Pistole je uzpůsobena pro držení jen jednou rukou. To by to EVO museli prodávat s trvale odmontovanou sklopnou pažbou, stejně jak se dělají pistole AK či M4.

[Gunny]

Ten lobing bych nepředpokládal. Ty rádoby ZJ ( které nemají žádnou oporu v zákoně a ani nemají žádný smysl-měšťák nepodléhá jednotnému velení,ale jede každý sám na své triko) má jen pár MP v republice. Takže nákup EVO by byl řádově v desítkách kusů ( taktéž žádná MP nedrží skladové zásoby jako OS). A to není žádnej velkej bussines. Vše se odvíjí od norem, který má ČÚZZS a podle nich EVO padá do kategorie krátká palná zbraň. Bohužel tyto normy nejsou v souladu se zákonem o ZS, který rozlišuje zase jen pistole/puška.
Pro civilní využití je důležité, jestli je to kat. A,B nebo C a víc normálního občana trápit nemusí. Pokud má oprávnění nosit zb. kat. B, tak ať si nosí třeba samonabíjecí RPK. Hlavně že nebude nošeno viditelně

[Der Schakall]

Pánové, tak dnes jsem měl možnost si Evo konečně i vyzkoušet! V Triggeru ho ku mému uspokojení mají (ikdyž jejich stránky nic takového neříkají), takže jsem byl více než příjemně překvapen a už putoval na palebnou čáru. Sice jsem z něj vystřílel jen 200 standardních S&B, ale na vyzkoušení to stačilo. Střelba byla kombinovaná, 15, 20 a 25m, vždy po jednom až dvou zásobnících po 15 (pro rýpaly, ten dvacátej mi do krátkých nechtěl ne a ne vejít, no a 19 se špatně počítá ) a výsledek předčil mé očekávání. I na těch 25m těch 15 ran se vešlo do cca 15cm průměru a to nejsem bůhvíjaký střelec. Avizované problémy s pojistkou žádné, k Meoptě jsem musel trošku lícit, zpětný ráz a hluk výstřelu bez výhrad (asi to bylo tím, že vedle stříleli Desertem s .50 AE, takže to by přehlušil jen Orloj a to možná ) Každopádně Vřele doporučuju, sám už mám nákupku a jen jsem čekal na test, takže co nevidět se rozbije prasátko a jede se nakupovat.

[Gunny]

Co se týče tý Meopty ( M-RAD), tak musí být ta pro OS - ta na vysoký pákový rychlomontáži. Bez ní je to moc nízký a musíš se hrbit jak Quasimodo. Jinak tenhle kolimák je dělanej EVU na míru ( váha,velikost ) a mohu jen doporučit.

[Der Schakall]

Pánové, možná taková hloupá otázka pro experty, ale ptám se jako absolutní závodní laik jelikož střílím prozatím pouze pro zábavu a pro svůj dobrý pocit. Jak se staví pořadatelé na střeleckých závodech k EVu? Dá se s tím někam jít? Máte někdo zkušenosti? Je něco v nejbližší době? Předem díky za info.

[4mike]

soutěžení se řeší v "soutěžích" v tomto případě pravděpodobně v LOS (poněvadž nikdo jiný závody speciálně pro PDW nevypisuje)
osobní vzkazy přes PM
o tom, jestli je krátká samonabíjecí puškou či pistolí se tu debatovalo okolo str21 dostatečně

[rasto]

Podla vedomia u IPSC pravidiel mozes s EVOm strielat pusku oficialne lebo je splnena podmienka pravidiel 5.1.10 The rifle must be fitted with a stock enabling it to be fired from the shoulder (see Rule 10.5.15).

To ze vasi zakonodarci chapu EVO ako kratku gulovu je v tomto pripade si myslim bezpredmetne.
Jediny problem vidim s minimalnom faktorom 150, lebo budete musiet nadupat naboje

[4mike]

a druhým dechem dodám:
The recommended balance for an IPSC Rifle match with regards to target distance is: 30% of all
targets to be less than 60 meters, 50% to be between 60 and 150 meters and 20% to be between
150 and 300 meters.
potažmo i miřidla s nimiž na příslušné vzdálenosti pujde ty metry propadu korigovat

[radekbobber]

Nemáte někdo foto jak nejlépe uvázat orig.popruh . Stále nemohu najít ideál. Dík Radek

[Gunny]

Ten origo z CZ UB je absolutně na prd. Pořiď si jednoboďák. Bungee je ideální. Doporučuji od slovenské firmy Falcon model 5301. Dobrá cena a super kvalita.
Co se týká tříboďáku, tak je velmi malá vzdálenost mezi body uchycení pro plné využití konstrukce 3-bodového řemenu. Zkoušel jsem i dát na boční rail očko, ale o moc se to nezlepšilo. S jednoboďákem naprostá spokojenost.

[Justinian]

Co vlastně ČZUB dodává k civilním verzím? My nafasovali rovnou jednoboďáky.
Ještě by mohli přijít se sumkama, co nejsou na opasek, už tuším není druhá světová a tahat to odtamtud, když mám sumku na opasku pod balistikou nebo taktikou, je fakt zážitek.

[Gunny]

V civilní verzi je tříboďák, kterej po pár dnech používání s balistikou či taktikou dostane na prde tak, jako by byl používán roky. Levnej brak. Když nepočítám nultou sérii, která byla v plastovejch kufrech jako pro OS, tak v tý civilní v polystyrenu jsou sumky od SPM na MOLLE. Já mám z praxe vyzkoušený, že dva 30-r magazíny do EVO ( spojený origo spojkama CZUB) se vlezou do dvojsumky M4. Vyzkoušeno na dvojsumce M4 od 5.11. Nejsou tam bokem k tělu, ale zápalkama k tělu. Dobře se to tahá a jde to i zapnout.

[cipis]

Ten origoš tříboďák jsem měl asi jen jednou, teď nemám nic, ale zkoušel jsem doma dělaný jednobodový, na kterém normálně nosím airsoftky, a v pohodě. Nad očkem na liště jsem také přemýšlel, kvůli 3b, ale jak psal výše Gunny, i tak je to stále moc krátká vzdálenost. Ten 1b bude nejlepší.
Co se týče sumek, našel jsem zde sumky přímo pro EVO http://www.tacticalpro.cz/cz/katalog/su ... zasobniky/ , ta originální od SPM je na 20r zásobníky, navíc mi to bloncalo na opasku.
S těma M4 to schválně zkusím.

[Heckler011]

Nedávno jsem na střelnici střlel celej den s Evem. K dispozici jsme měli ještě služební MP5 a UMP. subjektivní porovnání:
- budu spíše srovnávat jen HK UMP a CZ Evo. HK MP5 je generačně starší samopal, ale střeleckým komfortem se mu nevyrovná ani jeden z těchto samopalů ( kdispozici byly verze MP5A5, MP5K a MP5SD6). HK UMP ale byl navržen jako levnější varianta k HK MP5, nikoliv jeho náhrada.
První dojem u Eva byla váha - je o něco těžší než UMP. To ale nevadí, při střelbě je možná proto malinko stabilnější. UMP má naopak těžší závěr. Při rozborce mi zůstaly v ruce jen těla zbraní s hlavní. Zatímco UMP je z jednolitého dílu, Evo je sešroubované z více dílů (a to z více dílů než MP5). A to bohužel nikterak kvalitně - horní lišta měla vůli cca 0,5mm. Blbě to vypadalo, ale nikde nevadilo. Velkej průšvih Eva je rozborka. Zbraň se rozebírá s nataženým závěrem a velmi snadno lze zachytit o páku závěru a ten spustit. Pokud tam zrovna máte prsty, je to rovnou na návštěvu chirurgie. Další problém je úchyt řemenu - je umístěn v místě, které se ohřívá a kroužek uchycení řemenu začal pálit do ruky. Takže řemen musel jít pryč. Evo má přední lišty na nasazení dalšího příslušenství, ale přední část byla zůžena (asi kvůli lepšímu úchopu). Výsledkem ale je, že po nasazení baterky jsme ji nemohli sundat a jen těžko jsme ji dostávali dolů. Vadil mi také výstupek u přepínače střelby. Co má za funkci, to přesně nevím. Evo má také rychlé vypouštění zásobníku. Ten ovšem při plném zmáčknutí pojistky zásobníku nevypadne, ale pojistkou je bržděný. Vypadne jen při polovičním zmáčknutí pojistky. Netuším proč to tak je a jaký to má smysl.
Co mne ale hodně překvapilo, je nemožnost nabití zajištěné zbraně. Hned bylo vidět, jak to některé střelce překvapilo a rozhodilo. U vojenské zbraně mi to přijde jako nevhodné řešení.
Samotná střelba byla ale v pohodě, naopak se mi s Evem střílelo lépe než s UMP. Nutno říci, že Evo je o malinko těžší a mělo kompenzátor. UMP kompenzátor nemělo. Na druhou stanu s UMP jsem vystřelil pár ran bez sluchátek a přežil jsem to bez újmy. S Evem jsem vystřelil první dvourannou dávku a přestal jsem slyšet. Asi právě kvůli tomu kompenzátoru.
Takže celkově mi Evo přijde jako zajímavá zbraň, ale nemůžete ji provnávat. Když beru v potaz, že UMP je o něco starší, tak nevím nevím. Technologicky to má HK provedené výrazně lépe.
A jak jsem psal, naprosto nejlepší samopal v ráži 9mm je podle mne MP5. Zatím asi nepřišel nikdo s něčím lepším.

[Carlitoban]

Dík za porovnání. Ještě bych se chtěl zeptat na srovnání pažby (komfort, rozměry složené - rozložené) mířidla a přesnost v dávce i jednotlivě.

[Heckler011]

Mě osobně se s Evem střílelo určitě lépe než s UMP. UMP ale nemělo kompenzátor. Je velmi přesné. Střeleckým komfortem ale neměla ani jedna z nich MP5. MP5 je sice už dost stará zbraň, ale střelecky nejpříjemnější. Pažba u Eva mi vyhovovala. Celkově ale je podle mne EVO zbytečně robustní, na to, že to je v ráži 9x19mm. Představa, že nyní vojáci místo škorpionů na opasku nocí eva na zádech...no nevim. Na civil asi ráže 9x19mm stačí, ale proč si už armáda nezvolila něco účinějšío v mikrorážové munici.... Třeba jako MP7.

[Tada]

dost mě pobavil argument hradní stráže, že v jejich podmínkách je 9mm bezpečnější než ty mikroráže (já měl za to, že ty mikroráže mají malou odrazivost, rozhodně menší než 9mm) a že zásah z 9mm Luger člověk v kevlaru prostě neustojí

[Justinian]

To není pravda, každý přece ví, že našláplá vojenská 9x19 FMJ z dlouhého laufu je stran odrazivosti ta nejlepší volba! A že když na 1cm ocelovém plátu nechá 9x19 flek od olova a sotva znatelný důlek, zatímco 5.56 M855 si to prosmaží durch, tak devítka je přece proti < IIIA balistice ta lepší volba. Stejně tak plastové dvojsumky na opasek, naprosto nekompatibilní s jakýmkoli systémem uchycení mladším padesáti let, jsou úžasně užitečné, stejně tak ZD-RD sem tam odpadávající z railů, s rozplizlou tečkou, co při slunečném dni aby člověk hledal minutu, jsou špičkové, stejně jako italská mířidla dělaná snad na brokovnici, s předním mířidlem zhruba velikosti kuličky do airsoftky, garantují účinný dostřel 200m a více (o co-witness mířidel a kolimátoru nemůže být řeč), a vůbec PDW s hmotností zdatně konkurující ÚP vz. 58, to dává hodně velký smysl. Ještě, že mají tu sklopku... škoda jen, že skladnost nikdo nevyužije, protože běžně se nosí jen Phantomy (které jsou kapitola sama pro sebe). Laserové značkovače vypadají cool, jen kdyby je někdo nastřelil, aby nebyly jen na parádu.

[Gunny]

Nevím co máš proti tý Meoptě ? Nevím jestli HS neposlali nějakou nepovedenou sérii, ale už nějaký čas jí mám ( vojenskou verzi s rychloupínáním ) a i za současných slunečných dní s ní na otevřené střelnici není problém. Krásně čitelná tečka. Samozřejmě když si jí dobře nastavíš. Pokud přepálíš jas-je to rozpizlé cosi. Pokud málo-hledáš. A zatím nikdy neodpadla, nepovolila se a drží stále perfektní nástřel. Na zdejším fóru je človíček, co jí má daleko dýl na 58 a taky spokojenost. Co se týká ostatních závad, tak nevím, mám nultou sérii, byl jsem 4 člověk v republice co jí registroval a zatím absolutně bez závad. S těma sumkama- to máš pravdu, to je unikát. Sice SPM dělá, ale že by někoho napadlo, že když dělají spojky na zásobníky, že by mohli udělat sumku i na spojený........Ale mě ještě u AČR ( průzkumák) učili : " voják se stará, voják má" . Proto už jsem psal jednou, že dvojsumka na M4 to řeší. Pevný mířidla moc komfortní nejsou, to je fakt, ale když máš kolimátor, tak jsou spíš nouzovka. A EVO, jak už se tu probíralo, mezi PDW rozhodně nepatří. Je to čistokrevné SMG. Na PDW je to velký. Stejně, naše služební předpisy PDW neznaj. Sa vz. 61 by se dalo považovat za pra-PDW, ale podle cvič. řádů to je samopal. Stejně jako MP 5 nebo bohužel i Sa vz. 58 Bohužel sl. předpisy s dobou nejdou. U PČR se začíná s MP 7 špekulovat.

[Heckler011]

Tohle je už možná na jinou diskusi. Ale kdo tady má zkušenost s MP7, ten musí EVO zavrhnout. MP7 do 200 metrů dokáže nahradit útočnou pušku. mikrorážová munice 4,6x30mm je opravdu jedovatá a tady už s vestou a helmou neobstojíte. Nevím, proč nová zbraň nemohla jít tohle cestou...

[Gunny]

Pane S, to rozhodně nezavrhuji. Sou to dvě zbraně které nejdou srovnávat. PDW vs. SMG. Ano, jde to říct jinak : s nástupem PDW ustupují SMG do minulosti. To pak souhlasím. EVO přišlo v dnešní době pozdě. V době LUGA to mělo smysl, ale dnes už by to chtělo jít spíš cestou mikroráže. Ale to je CZUB, zase s křížkem po funuse.

[glock1719]

Gunny nic proti , ale začínam být alergický na neposlali tam náhodou vadnou seriji?Jak mohla zase naše zbytečná armáda převzít něco špatného?
Já těch kolimátorů viděl cca 20 a nebyly tam 2 stejné co měli stejný zámerný bod.Třeba u Eotechu jsou jak na svinu všechny stejné.

A jinak ty rajli nahoře mě Eotech drží krásně.Když mě s bočního upadla po 2 zásobníku baterka už jsem jí tam ani nevracel.
Tož asi tak.Jinak muj ma za sebou 13225 a pořád jede , žádný problém.Tu baterku neřeším.

[Justinian]

Gunny: Teď byla profylaktika. Zbrojíři půlku času spravovali uvolněné Meopty. Ta tečka je u každého kusu jiná, fakt co kus to originál. S pořádným kolimátorem se to nedá srovnat. "Skutečnou" závadu na EVO jsem zatím nepotkal (kromě odpadávajících tlumičů plamene, ale to je spíš k pousmání), holt kilový neuzamčený závěr.

"Voják se stará, voják má" by se sumkama mohlo fungovat v trochu jiných podmínkách, než našich. Nemůžu ti to nijak přiblížit, ale použití EVO je pravděpodobné v případech, ve kterých je výzbroj a výstroj jasně daná a ty k ní do toho okamžiku ani nemáš přístup. Jistě si dokážeš představit kompatibilitu PBO se zásobou munice na opasku. To už můžu mít zásobníky rovnou v batohu. Pevná mířidla jsou nouzovka v okamžiku, kdy má kolimátory každý, ne VD, ZVD a specialisté. A i s nouzovkou bych rád něco trefil i nad 50m, jenže když ti na větší vzdálenost už muška překryje chlapa, je to celkem opruz.

Ano, EVO je samopal, ale v tom případě mi pověz jediné opodstatnění té volby oproti kompaktní útočné pušce (SBR), když nepočítám kompatibilitu munice s Phantomem, a to je čistě benefit pro logistiku, protože představa, že sedím za Kohlovou kašnou, kolem křížová palba, a já přepáskovávám zásobníky z Phantoma do EVO, mi přijde poměrně úsměvná. Mimochodem, v případech, kdy dojde na použití EVO, už nějaký centimetrový rozdíl v celkové délce nemá nejmenší význam.

Heckler: Pokud vím, od vývoje PDW v mikrorážích se ustupuje jako od slepé uličky, protože nesplnily očekávání jak na poli průbojnosti, tak účinku v cíli (ve srovnání s levnými a dostupnými alternativami), narvaly se do toho strašné prachy a zjistilo se, že to vlastně nikdo nechce. Navíc je to celé víceméně řešení neexistujícího problému.

[Heckler011]

Naše armáda přebírá vadné zbraně zcela běžně. V případě tendrů jsou při neplnění nebo zpoždění dodávek poměrně významné sankce. Pro CZUB je pak samozřejmě výhodnější dodat i vydné zbraně, které se pak reklamují. A tak se skutečně děje.

[cipis]

Jako já teda nevím, ale na 50m jsou ty mířidla v základu dostatečná. Jasně, překryje to málem chlapa, ale o tom to snad je, ne? Úkolem je toho chlapa trefit, ne mu ustřelit palec ...

Jinak jsem si tam pro pokus našrouboval kolimátor za 32 dolarů, do kterého jsem na airsoftce dostal zásah kuličkou, takže ve skle je pavouk, nicméně zatím 6 zásobníků a drží ...

A ještě k tomu používání (mluvím samozřejmě o civilní verzi) - už to udělalo radost hodně lidem, co se netrefují z pistole a puška (58, ...) je na ně zase moc velký kanón. Takže k tomu asi tak, že když se to někomu nelíbí, tak ať si to nekupuje ...

Pevná mířidla jsou nouzovka v okamžiku, kdy má kolimátory každý, ne VD, ZVD a specialisté. A i s nouzovkou bych rád něco trefil i nad 50m, jenže když ti na větší vzdálenost už muška překryje chlapa, je to celkem opruz.

[glock1719]

Ano na 50m trefíš terč , ale neovliníš kam.

[cipis]

To není pravda. Je to otázka zvyku na ty mířidla.
Anebo jsem vyfasoval kousek s luxusním soustřelem?
Hmm, ale za to s vytavenou izolační podložkou Teda, teď je tam už nová. A i nový vytahovač.

[Heckler011]

Já myslím, že jako civilní zbraň je to slušný. Za ty peníze... Co je tady vůbec na trhu podobného? Moc se mi líbí B&T APC9 (http://www.mpicz.com/aktuality/clanek/a ... v-nabidce/), ale za 59 tis...fakt ne. I když se z něho střílí pěkně.

[glock1719]

Cipis soustřel je super , koukni v tom to vlakně na mé terče.Ale na 50 m přes tu mušku terč jen odhaduješ.
A počítám , že su jediný kdo střílel na 300 m.

[rasto]

Cipis nemyl si pojmy s dojmamy, ked ti chlapi z praxe povedia ze to je na h*vno, tak na tom nieco bude.
Viem ze kazdy ma narok na vlastny nazor, ale hrube mieridla su dovodom na vymenu u viacerych seriovych zbrani a to ze tam davaju cinske kolimatory predavane pod ceskou znackou je zase ina story

[Justinian]

Cipis: Píšu nad 50m, protože to je pro ta mířidla tak asi hranice.
Jinak nechápu blbý zvyk bránit něco, co je stěží použitelné s tím, že "ono to pro ty vojáky stačí".
Přitom by vážně stačilo zmenšit mušku a rázem jsme někde jinde, lící se k tomu dobře a na 25m jde s trochou snahy zásobník jednou dírou i při střelbě z různých poloh na čas a s přebitím.

A já nikomu neberu, že je EVO super hračka na střelnici s levným patronem (byť sama dost předražená).
Jako vercajk se to ale jeví v trochu jiném světle, navíc mě to zbavuje tendence obhajovat svůj nákup.

[cipis]

Mířidla jsou pro mě (a kamarády, co s tím stříleli) na 50m dostatečná, možná je ta mucha u mého kousku menší, nevím, zkusím to změřit.
Na 100m jsem s tím nestřílel, nemám zatím kde, takže tohle opravdu nemohu posoudit.

[Gunny]

Zajištění tlumiče plamene ( no,spíš krytky závitu ) je fakt odfláknutý. To už stará vz.58 to má řešený elegantněji. Taky jsem už uvažoval o jiné " ozdobné krytce " , která by se zajišťovala např. červíkem.

Co se týká problému Justiniana, tak souhlasím. Když to máš někde na strážnici, sumky na opasku a pak přes sebe dáš balistiku, tak je fakt problém. To už je ale systémová chyba útvaru a né zbraně. Taktická vesta nebo modulární balistika to řeší. Ale to je jiné téma. To že mají kolimátory jen někteří, je také průser armády a né zbraně. A pevný mířidla jsou do 50 m. Co chceš dál trefovat ? A s devítkou. To už je pak na pušku. S vz. 58 už taky s mechanickejma na 100 a dál jen trefuješ postavu a né konkrétní část těla. A SMG je zbraň do 50 m . Dál od toho nic nečekejte. A jestli armáda dá samopal tam kde je potřeba puška ? Na to jsou ti s velkejma hvězdama nahoře. Jako když byly na policejních odděleních ve městě vz. 58. S těma mezi barákama když práskneš, tak to tam lítá 5 min. To že by byly lepší brokovnice asi nikomu nedošlo. V našem kocourkově standart.

To Glock1719 - já byl u více OS a vadný série je naprostý standart. A navíc předražené. Teď třeba máme Nomexový kombinézy,které se samy rozpadají. Nebo zásobníky do HK ( za 4 tis. jeden kus ), které by měly být nitridované. Bohužel i po mírném navlhnutí začínají reznout během 2 hod. A to necvičíme vylodění na mořském pobřeží. Já mám obsazené 3 raily : horní kolimátor, spodní rukojeť a hák a boční pravý baterka TLR 1. Zatím nic neupadlo.

A co ještě ohledně těch mířidel : lidi, jsou na railu. Takže komu se nelíbí, šup s nima dolu a dejte si tam lepší. Já tam jeden čas měl M-BUSy. U řadovejch vojclů to asi nejde, ti dostanou jen " koště" do služby a hybaj, ale specialisti, kteří mají svou vymazlenou přidělenku....... Za mě to tak aspoň bylo. A to že si musíš polovičku kvalitní výbavy dokoupit za svý.........stará píseň. To už je u našich OS běžný.

[4mike]

andquot-naradiandquot-pro-ozbrojene-slozky-t3880.html

[Gunny]

OKI. Omluva. Stočilo se to špatným směrem. Návrat k EVU.


Jak psal Justinian, ten srandatlumič plamene a jeho jištění je fakt pro zlost a k smíchu. Přenýšlím o nějaké " lidové tvořivosti " a udělat něco hezkého s lepším fixováním. Třeba obyčejným červíkem. Nemusí to být kompenzátor-stejně by neměl smysl, ale něco co hezky vypadá ( akčně) a drží. Třeba to i sníží ten hluk, kterej je pro někoho moc velkej Asi vezmu do ruky tužku a papír a nechám se inspirovat někde na netu. Pak bych poprosil kamaráda puškaře o realizaci. Nebo pokud by mě někdo předběhl a udělal více hezkých kusů za rozumný peníz..........

[Shadowhawk]

Dneska jsem zkoušel spojené zásobníky (fugl nové 30r, originální sponky) a vždy (2x) po vystřílení prvního zásobníku povylezl z druhého zásobníku náboj natolik, že se nedalo přebít. Stává se vám to taky? Nebo mám pech na zásobník? Nebo je to tím, že jsem plnil jen 25 nábojů?

[Gunny]

Je to fyzika ( nebo dynamika- nevím nejsem učenec nýbrž praktik) . Proto se dělaj různý krytky na druhej, nebo jako u nás ( HK MP5A5) se dává druhej obráceně. Výměna je o vteřinku pomalejší, ale furt rychlejší než ze sumky a nehrozí tento problém. Jinak v kvaltu to jde udělat tak, že ten povylezlej prostě o šachtu vyhodíš. Je to jedna z 30-ti, to se dá oželet. Nezkoušel jsem tuhle otočenou pozici u zásobníků EVO. Zatím mi to neudělalo a to jsem plnil různě ( 5,10,30).

[glock1719]

Mě se občas stane , ze jeden náboj vypadne.

[Gunny]

U M4 a Sa vz. 58 se mi to taky stávalo. Je to normální. Hlavně při střelbě dávkou nebo rychlejší střelbě více ran. To by musela mít zbraň nulový zpětný ráz.

[Shadowhawk]

Diky za info. U M4 nebo 58 je to řekněme podstatně očekávatelnější, vzhledem ke zpětnému rázu. Doufal jsem, že u devítky se to nebude projevovat.

Obráceně spojené zásobníky vyzkouším, ale nemám pocit (teoreticky ), že by to pomohlo, ráz dostane celý zásobník...

[Gunny]

To ano, ale zpětný ráz bude náboje v opačně zapojeným zásobníku zatlačovat, né vytahovat.

[glock1719]

Ono se to nezda , ale EVO ma díky dynamickému zavěru dost velky zpětný raz.Třeba po 500 ranách je to na rameni znát.Takže cas od casu nejaký náboj na svázaných zásobníkach vypadne.

[cipis]

Tak slabší pružinka od glocka1719 nainstalována a paráda - subjektivně snad 2x menší odpor. To se to zase bude sypat. Zatím asi 400 ran za dopoledne, uvidíme, jak to bude držet dále.
Díky

Jo, jinak potvrzuji imbusy z bláta

Panové za poslední týden mám 16 žádostí o měkčí pružinu spouště a návod na výměnu.Má pružina má cca 2,7 kg.3lo by i míň , ale tahle je tak akorát , aby vracela spoušť na jistotu.Nechte mě prosím s mé zbraně vystřelit aspoň 1000 ran.Nerad bych , aby někomu pružina praskla.A nerad , aby někomu s vás.Mě se to stalo , zbrklým kalením na vařiči.Ostatní pružiny již byly v normální kalírně.1000 ran dám pokud nebudu moc služebně moc pryč cca do 1 měsíce.Pak bych nechal vyrobit novou várku a dodal i návod na výměnu.Kromě té pružiny spouště na kterou je potřeba fígl to není nic pro trošku řemeslně zdatného jedince žádný problém.S nářadí jsou potřeba jen kvalitní inbus klíče a idealně i Losctite 243.

[Der Schakall]

Tak dnes jsem se stal oficiálně hrdým majitelem EVO mazlíka, dle příjemné paní na oddělení zbraní prý první a jediný v okrese Provětrat se jdeme oba odpoledne, tak později přidám určitě i nějakou fotku a dojmy. Jo a malá otázka, nemáte někdo tip na nějaký dobrý guncase? Díky

[cipis]

Stříbrný kufřík na nářadí z OBI.
Ale já už to tahám jen tak zabalené v bundě, protože jsem si našrouboval kolimátor a zatím se mi nechtělo přeřezávat a přerovnávat ten molitan

[glock1719]

Velka střelecké taška 5.11

[Gunny]

Já mám tohle :

http://www.511tactical.cz/eshop/detail/ ... ect-carry/

Dáš tam EVo i nějakou krátkou, zásobníky, brýle, sluchátka...............a na střelnici můžeš třeba MHD.

[glock1719]

Takovou.

[cipis]

Já to říkám furt, že nemám problém s pojistkou, resp. s manipulací s pojistkou - také ji mám furt na poloze odjištěno

[Der Schakall]

Tak Mazlík funguje bezvadně, nepodal jen jeden náboj, ale viděl bych to spíš chybou zdvojeného zásobníku. Jinak střelba na 25m je krásná, chyby pouze rukama a únavou, ono těch 2x30 napáskovaných chvíli trvá než se vysype a mrška se pronese. Jo a chtělo by to malé opěrné pěnové "poštářky" na botku výsuvné pažby, pár set výstřelů a rameno to pocítí, ale to už je jen rozmařilost (ano já vím, správný chlap bolest necítí ). Přidávám pár fotek Mazlíka

[cipis]

Nějakých 500-750 ran od výměny vytahovače a už má na sobě nějaké šrámy
Za dva týdny počítám padne na jedné akci tak tisíc nábojů, tak jsem zvědav, jak to bude vyštíplé potom.
A samozřejmě také, jestli vydrží předpažbí.

[glock1719]

Mě spíš zajímá zda to vydrží ta pružina.

[glock1719]

Včera mi EVO po 13 000 začalo špatně vytahovat nábojnice.Dnes jsem vydělal vytahovač.On , jeho pružina a prostor kde se pohybuje přetékal spalinama a bordelem.Bylo ho tom opravdu hodně.
jednou za 10 ticic to byde chtít vyčistit.

[cipis]

Jak vypadá samotný zoubek toho vytahovače? Mohl bys prosím udělat fotku?
Ať to srovnám s tím mým ...

[glock1719]

Foto , krásný bez poškozeni a deformaci.

[cipis]

Hmm, tak ten můj "nový" vypadá po 700 ranách podstatně hůř Večer to zkusím nafotit ...
Tohle fakt nechápu.

[cipis]

Samozřejmě tam byla taky tuna binca ...

[glock1719]

Já na něm mám jen odřené černění.Ty ho máš vystiplý?

[cipis]

Jo. Už zase. Tohle je po těch cca. 700. Předtím to bylo vyštíplé tak, že ten prostředek toho obloučku nebyl, takže to braly jen třetiny po stranách. To bylo po cca. 3000.

[glock1719]

Spatné tepelné zpracovní.Nic noveho.Vime , že to v brodě moc neumí.

[sokar]

Chlapi mám si tu zbraň teda vůbec v budoucnu kupovat, když tam furt něco "drhne" ??
Nebo si mám k ní dokoupit hromadu ND a měnit dle potřeby?
Jako za 30 tisíc bych očekával že vše včetně vytahovače bude zmáklý.

[glock1719]

Ja mám za 11 měsíců 13000 výstřelu bez jakýchkoliv problému . Az ted přišel ten zakydany vytahovac.Po vyčištění jede zas bezproblémově.

[cipis]

Třeba mám jen prostě takovou smůlu, no.
Že je ten plast blato, víme (stačí párkrát přišroubovat a odšroubovat kolimátor a jsou na RIS liště stopy větší než na kdejaké airsoftce). Že jsou ty šrouby blato, víme. No a v případě mého kusu bylo blato ta izolační podložka a teď už podruhé i ten vytahovač.
Co mě nejvíc štve, tak spíš ten proces s reklamací a tak, už i to, že to stálo 30 a furt se něco sere, tak vadí míň. Musím se trefit do pracovní doby, zajet do kšeftu, předat to, pak zase čekat, až to bude opravené, jet pro to, ...
Ptal jsem se na náhradní díly, konkrétně na ten vytahovač, jestli to nepošlou, že si to klidně vyměním sám, no prostě v záruce nehrozí.
Občas už uvažuji nad zrušením kupní smlouvy, tohle je třetí závada, takže by neměl být problém, zase pak, když si vezmu, jak se mi s tím dobře střílí, jakou to dělá radost i ostatním, tak nevím ...

[sokar]

Mě se ta zbraň líbí, ale nekupuju si ju na 2 roky.
Proto mě nebetyčně s..e, když za svoje peníze nedostanu adekvátní produkt.
Odpověď, že sem měl smůlu na špatný kus, taky není nejlepší. Za ty prachy by měl každý, kdo je ochoten do toho ty prachy nasypat, dostat vždy nějaký standard.

Snad existuje nějaká kontrola kvality či řízení jakosti apod.
A že jsou plasty bláto na zbrani za 30 tisíc... OMG , to je snad sranda ne?
Doufám, že si CZUB sype popel na hlavu.

Fakt bych si ju rád koupil, ale fakt nevim.
Reklamovat furt a bát se, že zas něco bude...
Možná lepší nechat ve skříni a jen koukat.
Vím, že každá zbraň má svoje(viz můj rem 887), takže někdo jí prostě spoustu věcí promine.

[PaF]

Ono to chce 2 roky pockat. Prvni auta z modelove rady maji taky spoustu much. Pak to vychytaji a daji do kupy. Proste vyvoj za pochodu. Tragedie by byla, kdyz s tim nekdo v teto fazi musi do valky

[cipis]

Jo, akorát ten vývoj za pochodu občas někdo od...e.
Zas se to ale nikdy nedostalo do takového stavu, že by to nestřílelo nebo tak něco. Ikdyž byl ten vytahovač vyštíplý z 1/3, tak to furt vytahovalo a v tom stavu to nastřílelo tak asi 1000 ran, než jsem se dostal k tomu, to zavézt do prodejny. I to rozkývání předpažbí by nezabránilo někoho na těch 50m trefit, kdyby bylo potřeba. Řekněme fatalní selhání nebylo, samozřejmě, při tom množství (cca. 3700) se nějaké závady vyskytly, ale spíše způsobené střelivem či "manipulací" se zbraní (např. pomalé vypuštění závěru), nic, co by se nedalo odstranit vytažením zásobníku, potažením závěru a znovu nabitím.
Štve spíš všechno to okolo a jako tak celkově, za 30 by to mělo vydržet rozhodně víc. V reklamním videu je pád zbraně min. ze tří metrů, mno, moc si to nedokážu představit, jak by to dopadlo, já se při jednom střílení trochu zapomněl a pustil vystřílené EVO (po 3 zásobnících) a tasil pistoli, ale jaksi zapomněl, že to EVO nemám na popruhu, tak letělo do trávy Přežilo, beton nebo asfalt nebo co to je v tom reklamním klipu, tak tam ale nebyl, i ta výška byla násobně menší ...

[pepe123456]

no hlavně "reklamovat" u czub je teprvr zážitek:-) to se nasmějete ... viděl jsem 4x reklamovanou cz75, nic neuznáno

[cipis]

Toš já to nereklamuji u CZUB, ale u prodejce, kde jsem to koupil. Se zbrojovkou si to řeší on, mě to defacto nezajímá. Obě závady byly uznány. Až na tu dobu teda ...

[sokar]

Jedna závada se dá přežít a "stane se".
Dvě už ale na zbrani fakt neberu.

[cipis]

Tři, resp. jedna už podruhé.
To víš, asi jsem to vyžral za Glocka a některé ostatní ...
Uvidím po víkendu, čekám tak 1000 ran.

[sokar]

No to pak dejte vědět esi byl další problém.Já už bych fakt uvažoval o vrácení pač se s tím furt otravovat.
Je hezký že rekamace uznány ale ty nervy a celková pachuť by alespoň u mě vedla k vrácení.
Netvrdím že 30tisíc je nějaká horentní suma, ale v krabici od vína sem je eště nenašel a našetřit taky trvá.
No su zvědavé esi jste opravdu jediný s problémovým kusem, nebo vás je víc.

A to sem myslel že je to jasná volba, super bomba extra kůl kvalita.

[pepe123456]

no na zbrojovku celkem asi jo, co se týče pistolí a loveckejch flint si mohl dopadnout mnohem hůř viděl jsem kulovnici který nešel zavřít závěr a přesto měla nástřelnej list

[ufo]

CZ Scorpion EVO 3A1
pokec-na-tema-zkusenosti-s-czub-a-jejich-produkci-t7383.html

[crowe]

V AVIMU mají EVO,který má nalítáno 30000 ran a zatím bez závad,tak doufejme že se to vyskytuje jen kus od kusu.

[glock1719]

Já mám 13 tis .A v pohidě.Jen mi jednou při střelbě v dešti chytl závěr lišku.Než jsem dojel ze střelnice dom.Chtěl bych vidět jak by vypadal tahat EVO 2 dny v dešti v lese.

[AREYOU]

Zajímalo by mě jestli někdo netuší, proč má EVO takovou zvláštní rozšířenou pažbičku je to k něčemu, když jsem to EVO držel tak jsem si myslel, že je to pro lepší úchop a aby to nevyklouzlo z ruky, ale na co to opravdu je tedy se přiznám nevím? Trochu odbočím já reklamuji GLOCKa 17 4 gen. a termín mi dali 2 měsíce, že se to musí poslat do Rakouska .

[glock1719]

Tady je to navic divne placate. To nemám .

[AREYOU]

glock1719

a tušíš, proč to tam je? U pistole rozšířená šachta je pro rychlejší přebití, ale u EVA kde zásobník strkáš mimo pažbičku mi to nějak uniká ?

[glock1719]

Podle mě je to pro jistější úchop v rukavicích.Nebo moderní dizajnový výstřelek? Nevím.

[glock1719]

Já spíše začínám řešít výrobu nebo předělávku s již vyráběného pytlíku na zachycení vystřelených nábojnic.
Při behání po travnaté střelnici jsou ztrátu nábojnic moc velké.
Chtělo by to něco jako tohle.

[cipis]

Ad ručka - já myslím, že to máme všichni stejné, akorát je to jinak vyfocené. Účel také nevím
Ad pružinka spouště - dnes se dalo jen 250 ran místo očekávaného tisíce, takže nic, resp. vše funguje normálně
Ad vytahovač - po těch 250 ranách vypadá furt stejně (vyštíplý) ...
Ad pytlík - nad tímhle jsem už přemýšlel také, fakt je ten poměr vystřelených/posbíraných nábojnic dost nepříznivý. Akorát asi pytlík bude ke konci už dost velké závaží ...

[ufo]

Ad rucka - mela by to byt operka dlane, co jinyho? Jen geniove nedomysleli, ze kazdy ma tu pracku jinak velkou a ze by uzil i jiny sklon/sirku/provedeni. Dute? Proc tahat dalsi material navic. Uz tak ho je tam dost a dost.

[Der Schakall]

Tak včera jsem vzal s kamarádem Mazlíka na testy střeliva a musím říct, že velice příjemně překvapen. Od každého vystřeleno 100 ks (2x plný zásobník na 20 + 2x plný zásobník na 30) a střelba na 25m s kolimátorem Vortex dopadla dle očekávání dobře, většina chyb je přičtena únavě a samozřejmě prackám střelců. Náboje neolejovány ani nijak neupravovány. Zde jsou dojmy:
- seriovka z Limitu 124grs měděný bez záseku
- seriovka Sellier kupodivu jeden zásek při podávání, jinak bez problémů
- přebíjenky "domácí" taky bez záseku
- přebíjenky z Limitu bez jediného záseku, menší rozptyl (přičítám ale únavě, stříleny jako poslední serie)
- několik set výstřelů a rameno se hlásí o slovo, ještě ráno jsem měl vyraženy na kůži pravidelné čáry od pažby, chtělo by to opravdu něco příjemnějšího
- chtělo by poladit spoušť (zkontaktuju shivu)
Takže shrnuto a podtrženo, dobrej kus Škorpíka a sbaští naprosto každý střelivo, který do něj naláduju včetně přebíjenek, což je u tak veliký spotřeby podstatná věc. Přeju všem takovýho!

[Justinian]

Chtěl bych vidět jak by vypadal tahat EVO 2 dny v dešti v lese.

Tak to ti můžu říct přesně, protožes doslova vystihl minulé cvičení.
Kupodivu liška žádná, zatímco Phantom už chytal znatelně. Sám jsem čuměl.

chtělo by to opravdu něco příjemnějšího

Vojenská má pryžovou botku pažby místo toho vroubkovaného blbce, a mimo jiné se k tělu zajišťuje na magnet.
Vůbec mě překvapilo, jak se mi ta civilní verze zdála taková... vachrlatá. Možná to bylo tím, že jsem měl v ruce sapr kolegy odsud, co měl ten kus s uvolněným předpažbím, rozesraným vytahovačem atd., ale prostě mi naše kusy přijdou o třídu solidnější.

[cipis]

Uvidíme, co ti to bude dělat po 3000 nábojích. Kontrolovat předpažbí (na zkrut) a opotřebení vytahovače.
Máš na lištách šrámy od toho kolimátoru? Nebo jsi ho tam prostě jednou přišrouboval a už nesundáváš?
Zkoušel jsi vystřílet tři zásobníky co nejrychleji po sobě?
Co se týče rozptylu, přesnosti a žravosti, tak to je u EVA standard, to se myslím shodneme všichni.
Na rameno si dej šálu nebo trochu jiné oblečení, taky mám občas obtisky, ale to myslím k té střelbě patří

[AREYOU]

Dneska jsem na střelnici porovnával EVO (jinak moje první střílení z této zbraně - díky Der Schakall) s JRC v 9x19 (http://www.justrightcarbines.com/) a moje dojmy z EVA :
+výborně se páskují zásobníky
+kompaktní a dobře ovladatelná zbraň
+střelba přes kolimátor, relativně přesná velice dynamická oproti JRC
+vše drželo pevně nic se nevyklalo
+brutální, prudké vyhazování nábojnic cca 3 metry od střelce
+nábojnice bez deformace nebo jiného poškození - možno znovu přebíjet
+žádná závada 100% spolehlivost - přebíjené střelivo

-spoušť (při pokusu o mířenku je to znát, u akčního střílení nevadí)
-strašná hlučnost oproti JRC asi tak o 30% více, s JRC lze střílet bez sluchátek u EVA nám pískalo 2 minuty v hlavě, tady bych se zeptal jestli někdo testnul EVO bez toho tlumniče zášlehu (spíše krytky závitu) - nechápeme, proč to EVO je tak strašně hlučné, je fakt, že JRC má delší hlaveň 12,5" než EVO, ale i tak ten rozdíl je opravdu obrovský, měl to někdo oddělané a střílel bez té krytky?
-mechanická mířidla, ta mucha je fakt tak dobrá na slony

Jinak EVO mohu doporučit!!!

[glock1719]

Justian myslíš tuhle co mám na Evu?

[Justinian]

Jo, tu, i když mám pocit, že tvar máme ještě trochu jiný.

[glock1719]

Máte stejný.

[Justinian]

Tak máš pravdu.

[cipis]

Ale já to tam nemám!? Ani to "prodloužení" pažby a ani ten magnet ...
Tssss.
Jinak je to vizuálně stejné, samozřejmě krom přepínače střelby

[Gunny]

- do civilu se prodává sklopka s plastovým kloubem + západkou, dále botkou taky z plastu, ve full verzi pro AČR se dodává sklopka : kloub + západka z duralu a botka z desmoflexu (neco jako guma, jenom trvácnejší a pevnejší ) a boční uchyt magnetem ne háčkem.
Citace z korespondence s J. Lučanským

[Justinian]

Jak je vidět, pojem "cutting edges" není ČZUB cizí.
Za ty prachy to tam ale mohli nechat.

[pekoz]

to g1719:
Já spíše začínám řešít výrobu nebo předělávku s již vyráběného pytlíku na zachycení vystřelených nábojnic.
Na něco jsem náhodou narazil:

http://www.leapers.com/prod_detail.php? ... &mtrack=7m

[cipis]

Že bych nechal ušít mamině?
Akorát by to chtělo nějaký odolný materiál, aby se to nepropalovalo. A taky nějak pořešit rychlé vyprazdňování, ale i tak to na nějakou akčňárnu nebude, když mi bude od bouchačky vlát pytlík, který to bude postupně převažovat na bok

[glock1719]

To jsem viděl a je to takové nestabilní.
Mám na cestě tohle. uděla se mamtaž a bude vymalováno.
http://www.alliancze.cz/lapac-nabojnic- ... c/d-70908/

[cipis]

7,5 tisíc nábojnic, aby se to srovnalo na ceně
Resp. podle dosavadního "sběru" je to tak 15 000 výstřelů, než se to na nábojnicích zaplatí. To mi přijde docela dost ...
Nafoť, pošli a obšlahneme to

[rasto]

Ten Leapers mam a je dobry, len ked mam nahodeny puskohlad, tak mi vadi montaz a nedokazem ho namontovat
Teda mam ho na M4 platforme.

[glock1719]

EVO mám od ledna přes 13 000 vystřelu mě se to vyplatí.
Jak mi to puškář vyrobí bude foto.No a taky když mi to přijde.Nemají to skladem.pry do 3 týdnu , jeden už je pryč.

[Justinian]

Dnes siluety na 50-200m s mechanickýma, do 100 to šlo, 150 tak tak, 200 už byl opruz (muška víc jak dvakrát větší než terč). Kupodivu to docela padalo i na 200, ale fakt už to tam člověk posílal "jakože by to tam někam mělo jít". Pokles byl snad metr a půl.

[glock1719]

Jaky mate předpis kam mířit , kdyz miridla jsou pevná ?
Střela náboje Sell Bell 124 gr Fmj ma na 200 m pokles 1106 mm.

[Justinian]

Žádný, po cestě na střelnici jsem sám žhavil balistickou kalkulačku.
Přijde mi trochu divné, že nikdo nepovažoval za vhodné se o tom zmínit, ale ono to lidem došlo, když se u zadních figur jen prášilo z valu. Předpis samotný jsem nečetl, možná křivdím a něco tam o tom je. Každopádně pro tohle cvičení bych bral i ZD-RD, mířit půl metru nad hlavu siluetě, kterou muška s přehledem zakryje, je už víc čarování než mířená střelba.

[cipis]

Spíš než kam mířit, by mě zajímal rozptyl na tuhle vzdálenost. Kam mířit by měl člověk za pár výstřelů poznat. Ale jestli to lítá +/- metr, tak je to fakt čarování
Safra, měl bych už to vyzkoušet i někde jinde, než na 50m ... Nedáme někde testovací sraz Eviček?

[glock1719]

Cipis několik stran zpět je jak mi chodí EVO na 300 m.

[radeko]

Asi i některé full verze jsou s kloubem,západkou a botkou z plastu,bez magnetu s háčkem.Já měl zrovna to "štěstí" v květnu, když jsem EVO 3A1 kupoval. Alespon jsem to na poslední chvíli stihl ještě za starou cenu

[Sterilo]

Včera jsem hrál nové Call of Duty a v části která se odehrává v roce 2025 na mě padouši stříleli Evem!

[Gunny]

Tak to já to včera taky zjistil. Dokonce jsem tam s nim i válčil. Kadence je teda dost zběsilá, ale co mě zaujalo, jsou ty mířidla. Klasická muška + hledí zvýrazněné tritiem. Tohle nějakej výrobce udělat, tak neváhám. Dokonce snad vývojáři četli tohle vlákno a muška je pěkně tenká oproti Italovi. Měli by jsme tuhle gamesu koupit pánům ze zbrojovky, aby se inspirovali
Pokud je to kapánek OT, tak se omlouvám, šlo jen o zpestření. Ale je vidět, že je EVO známé už i za velkou louží a i v jiném odvětví, než je zbrojařina.

[Justinian]

Kadence je zběsilá i v praxi, necelých 1200 RPM.
Trochu úsměvná situace tak nastává, když instrukce při bojových střelbách dvojic zní "vyzkoušejte si dávky" a "veďte krycí palbu i když jsou terče dole" a pak dostanete dva zásobníky po dvanácti nábojích.

[Gunny]

Já odjakživa dávku považuju za krajně nepotřebnou. Jsou vyjímky, ale na ty už je lepší jiná "kytara". Nás u průzkumáků vždy učili, že dávka je pro pitomce co neumí střílet nebo pro Ramba, co má na zádech bednu munice. I z vz.58 nás učili "šetřit" jednotlivejma. Musím říct, že v misích sem tomu dal notně za pravdu. I při krycí palbě jsem radši rychle odmáčk pár jednotlivejch, než bych vysypal během chvíle celý šufle. Na to je "pila". To samé v současný rachotě. Max. někdo preferuje ty dvouranný dávky co má MP5.
V tý gamese má EVO kadenci minigunu

[cipis]

Jenže víš jak, něco je praktičnost (a případně i otázka přežití kvůli nedostatku nábojů) a něco je blbnutí na střelnici. Ikdyž v mém případě asi budu radši mlčet a nepřát si alespoň tu několikarannou dávku na EVU Protože to by byla spotřeba na střelnici neskutečná ...

[pepaf]

Udělal jsem po delší době nějaké změny ve výbavě ( přední ručka TANGO DOWN namisto trojúhelníku MAGPUL ) , sklápěcí mířidla ( bohužel jsou širší, takže momentálně umístění u kolimátoru - jinak by nešlo bez úrazu natáhnout ...) Nemám stále konečné řešení zavěšení jednoboďáku ( MAGPUL )...
Přední ručka má vodotěsnou dutinu pro např. náhradní baterie.
Neřešil někdo jak využít a elegantně uzavřít dutý prostor v rukojeti - např. čištění, náhradní "něco"...???

[Der Schakall]

Mimochodem, někdo tady nadhodil EVO sraz, zní to jako dobrý nápad a já bych se určitě přidal. Už mám doma konečně Mazlíka oficiálně (tím nemyslím PČR, tam to šlo hladce, ale svou milovanou ženu, která "ňákej samopal" doma tvrdošíjně odmítala, než jsem ji "přemluvil". V překladu pro svobodné to znamená vytrpět pár dní významného ticha, obětovat několik úplatků a souhlasit i věcma, které za normální situace jdou odmítnout Známe asi všichni )
Každopádně setkání, střelba, pokec a výměna rad a součástek, vše okolo EVO beru. A pokud někdo máte kontakty nebo se sami chcete zbavit své gumové botky a pažby s magnetem stavím se do řady...

[Shadowhawk]

sklápěcí mířidla ( bohužel jsou širší ...

Zkus sklopná miřidla V-AR, sedí bezvadně. V případě zájmu můžu nafotit.

Nemám stále konečné řešení zavěšení jednoboďáku ( MAGPUL )

Taky jsem dlouho řešil, nakonec jsem širokým poutkem na zbrani protáh nylonový popruh s plastovým tojúhelníkem a k tomu jsem chytal jednoboďák. Musí to být ale co nejlratší, jinak zbarň visí hodně dole. Je to podstatně blíže k ose těžiště, takže když pustíš EVO tak visí skoro svisle.

[OndraF]

cipis: když jsi reklamoval ten vytahovač, dostalo se to do stavu, kdy to závadilo nebo normálně makal?

Ptám se proto, že ho mám sotva po 500 ranách taky mírně vykouslý. Sřílí to ale zatím bez zádržky. Chtěl bych zjistit, jestli se to dostane do stavu, když by už vytahovač nepilnil svoji funkci a závadilo by to kvůli tomu nebo je to jen kosmetika jak různé problémy s obrušováním kulisy a map ve vývrtu u Glocka..

[cipis]

Normálně makal, poškozená byla vnitřní třetina, takže to chytalo krajem.
Těch 500 sedí Po sobotě dalších pár stovek (tedy asi tisíc od výměny) a prostě je to vidět

Kosmetika to rozhodně není, protože se to zvětšuje, uvidíš po pár tisících.

[OndraF]

chci to dostat do stavu, když už to nebude fungovat, až pak bych to reklamoval. Dokud to střílí, tak se mi to moc řešit nechce, kor když ho mám doma teprve týden. Si říkám, jestli to trochu není i konstrukcí, protože ten vytahovač zrovna moc nepruží a hilzna se tam nemá jak dostat.. každopádně je ale špatně, když mosaz ubírá ocel..

[cipis]

Až ti to přestane střílet, když to budeš potřebovat, tak co?
Je to tím, že zbrojovka neumí udělat tepelnou úpravu toho vytahovače, je to moc tvrdé, takže se to štípe. To není obroušené, to je vyštíplé.

[OndraF]

naštěstí to potřebovat nebudu, tak mě to zas tak nepálí.. to vyštípnutí u mě není zatím až tak strašné.. Mrknu ještě na kámošovo EVO. Nezkoušel jsi se s nima domluvit, že by poslali jen ten vytahovač?

[cipis]

Ptal jsem se na Šumavské a musí se poslat celá zbraň na reklamačku do zbrojovky.
Taky se mi to nechce zatím reklamovat, no mám vyzkoušené, že ta prostřední třetina může být úplně pryč a furt to spolehlivě vytahuje. Takže až to zase bude takto vyštíplé, tak bude další reklamačka.

[cipis]

http://media.novinky.cz/463/354636-gallery1-d0yk8.jpg


No jinak vytahovač má od výměny 1500, zatím vytahuje, ale loupe se to dál

[omega]

NECITUJU tesne predchazejici prispevek! ufo

To by mě zajímalo, jak to dlouho vydrželo, kdyby to bylo full auto a super munice z S&B s pomosazenou ocelovou nábojnicí co jeden čas hojně vyráběli.

[glock1719]

Mám 17 000 výstřelů a vytahovač je jen oleštěný.
Otázka je zda by to s těmi oceláky vůbec fungovalo.

[cipis]

Tak jsem poptával nějaké díly na EVO na podnikové prodejně a:

Dobrý den
Díly na skorpion EVO 3 S1 prozatím nemám skladem
Dle infa od produkt manageru se díly na Scorpion budou teprve připravovat
Děkujeme za pochopení
S pozdravem

[andy.rybar]

Hmm EVO je už rok a půl na trhu a zbrojovka bude díly "teprve připravovat".No perfektně fungující česká firma se holt pozná na první pohled!

[glock1719]

Oni ne jen , že to nemají na EVO.Ale nemají skladem ani díly na malorážku co vyrábí snad pul století.
Ale v tonto směru už je to plýtváním teplím vzduchem.
Doufám , že mi EVO vydrží.
Má za rok 17 000 výstřelů.

[Heckler011]

http://www.youtube.com/watch?v=UsDMQLi_ ... r_embedded

Myslíte, že pán z CZUB nechal pořádně vykoupat a probublat EVO a pak hned střílel?

[glock1719]

Nasadil jsem přední rukojeť .
Na M4 mi vyloženě vadi , ale na téhle zbrani se držení neuvěřitelně zlepšilo .
Je to na zkoušku sundane s airsiftky.

[cipis]

Tak tahle se ti po chvíli střílení odšroubuje, vyzkoušeno. Tedy pokud je to ta, že se otáčením rukojeti vysune čudlík do mezer v RIS liště. Ten plastový závit to nevydrží.
Tahle http://www.armymarket.cz/takticka-ris-r ... t-d2234-BK už drží v pohodě, u té jen upadne ta gumová záslepka dole

[glock1719]

Je tam je na chvilku zítra musím vrátit.je mě jasné , že by šla so kopru.
Už se pracuje na jiné.

[glock1719]

Tak je objednané tohle
http://store.magpul.com/product/MAG412/39

[Gunny]

Já tam dal jen krátkej "vajgl" od CAA + hák od CZUB. Používám M4 držení ( už jsem tak zvyklej) ala Magpul. Foto na str. 26

[king]

Muj kamarad Francouz si poridil EVO a ma vuli v predpazbi (zkratka se trochu vikle). Pta se, jestli je to normalni, jestli se to casem nebude zvetsovat pripadne jak to lepe pripevnit. Jinak je spokojen. Tady ve Francii stoji EVO cca 1600 E a jeden zasobnik 25 az 36 E.

[glock1719]

není to normální má prasklí izolační kroužek součástku číslo 5.
V domácích podmínkách nelze vyměnit.Kolik s toho má vystřeleno?
Reklamace

[cipis]

Reklamačka. Pravděpodobně to stejné, co u mě, tedy vyhřátý kroužek - č. 5 v rozkresu, jak píše výše kolega.
Začlo to někdy kolem 2000 ran, vyměněno při 3000, teďka na tom mám od výměny 2000 a zatím dobré.
Možná mi tam dali kroužek ze samočinné verze, třeba je odolnější.

[king]

Diky. Ma najeto neco pres 1000 ran, koupil ho pouzity. Vule je pry velmi, velmi mala, uvidi co dal.

[glock1719]

Neni je stejny.
Kroužek

[cipis]

Mně to ke konci už lítalo na 50 metrů po celé A4, podle toho, jak to člověk držel.
Čistě teoreticky, pokud používá kolimátor uchycený blíže k hledí, tak to na přesnost nebude mít vliv, ale při střelbě přes mechaniku ano, protože s tím předpažbím se hejbe samozřejmě i muška.

[cipis]

Třeba mi s výměnou kroužku přidali i ten chladič, co samonabíjecí verze nemá
Je fakt, že to ale zatím moc velkou sadu nedostalo neboť není sponzor na náboje ...

[ufo]

Tak jsem si to vcera vyzkousel...
No to je teda neposedna koza(vim proc )...

[cipis]

Kterou kozu sis vyzkoušel a proč?

[ufo]

Poposedni si...

Evo a proti zavodni 223jce to je ku*evsky neposedna koza. Plus za ergonomii bych nekoho nechal vychladnout za koule v pruvanu...

To ze to ma jinak reseny zavorniky, vnitrek a proc se to chova tak jak se to chova, vim. Netreba o tom polemizovat.

[glock1719]

Nemožeš srovnávat vytuněnou pušku s uzamčeným závěrem a kompem ve 223.Se samopalem továrná výroby s dynamickým závěrem.Střílel jsi s nějakého samopalu co měl ergonomiji pušky? já jednou s beretty 38 42.Jinak tyhle moderní samopali ergonomiji moc nemají.A na účel jejich použití to ani třeba.

[ufo]

Kdyz se z toho nekdo muze nekdo po*rat blahem, jak mu to sedi...
Nekomu to sedet nemusi...
A psal jsem, ze konstrukcnim rozdilum a tim padem i rozdilu v chovani rozumim... Takze si muzes poposednout taky... A to ze tomu neumi udelat poradnou ergonomii - je to snad moje chyba?

Chtel bych vedle toho hned zkusit neco od HK - MP5/7 atd... At je s cim porovnavat. Ale na to jsem malo modrej nebo zelenej.

[SW_FOX]

Držel jsem v ruce (skoro současně) jak Evo tak MP5SD (či jak se to s integrovaným tlumičem jmenuje) a musím říct, že i tlusťoch s integrovaným tlumičem se drží líp než "naše" evo....

[glock1719]

Mě to taky uplně nesedí , ale nemůžu mít delší pažbu než hlaveň a pouzdro závěru.MP 5 mi sedí o něco málo píp.Ale olympiada to taky není.

[ufo]

Kdyz to srovnam s Rugerem PC9, tak je Ruger snad jeste klidnejsi(bez kompu a uprav vnitrku).

[PaF]

njn, ale PC9 ma ergonomii plnohodnotne pusky, takze to da rozum.
Mne se ale zda, ze skoro vsechno, co jsem mel v ruce (karabiny a samopaly) ma lepsi ergo nez EVO

[glock1719]

To je pravda , ale ne zatím nic jiného na trhu.Za civilní MP 5 opravdu nedám 75 litrů.

[lovec_1]

Toto je trochu lacnejsie:

http://www.waffenschumacher.com/article ... _HSG94.htm

[Smith]

To je pravda , ale ne zatím nic jiného na trhu...

Obávám se, že tím jsi v podstatě shrnul přínos EVA.

[Heckler011]

Tohle je taky přímá konkurence Eva, ale za strašnou raketu:

http://www.mpicz.com/sortiment/samonabi ... bran-apc9/

Ale je to včetně kolimátoru a příslušenství.

[glock1719]

To je pravda , ale ne zatím nic jiného na trhu...

Obávám se, že tím jsi v podstatě shrnul přínos EVA.

A ty máš co takovou zbraň? mám s eva za rok 17 500 výstřelů.
V kombinaci s eotechem mi na blbnutí vyhovuje.
Ergonomiji útočné pušky samopal nikdy mít nebude.
Přínos Eva je v tom , krom konverzí na bázi AR 15 nebo konverzí na Glocky je to jediné co vypadá jako samopal , funfuje to neserese .
Až bude stát HK MP 5 tyhle prachy tak možnán vyměním.Nejsem příznivec té firmy s brodu , ale tohle opravdu šlape.Věřmi dávám tomu pohulit.

[cipis]

Přijde mi, že se tato debata točí už zase dokola. Ale ať to otočíme kolikrát budeme chtít, stále budou zastánci a odpůrci. Možná z této diskuze, resp. z příspěvků je vidět, že se to více nelíbí než líbí, ale praxe je přesně opačná. Každý, kdo z toho mého střílel, tak si to pochvaloval. Možná se najde nějaká výjimka, která to neřekne do očí, ale prostě mé zkušenosti jsou takové, že když už z toho někdo nechce více střílet, tak je to kvůli tomu, že už vystřílel několik zásobníků a má strach, že si vystřílí všechny náboje, co zrovna má
Já na tom svém sice nemám najeto tolik, jak Glock1719, měl jsem a mám nějaké závady, ale to je už o kvalitě zbrojovky jako takové, nikoliv tohoto modelu. A jak píše výše kolega, s kolimátorem je to na perfektní blbnutí.
Další přínos Eva vidím pro lidi, co v životě nestříleli, z pušek mají strach a pistolí netrefí ani stodolu, pro ně je na začátek Evo ideální. Zvlášť pro holky - puška je pro ně moc velká a těžká a pistole jim zase lítá v ruce ...
Také si nemyslím, že je zrovna férové hodnotit zbraň po pár výstřelech. Řešila se tu třeba pojistka, no ve finále se zjistilo, že když si s tím někdo odstřílí pár zásobníků, tak to už pak vůbec neřeší. Řeší se tu ergonomie, ale to je strašně obecný pojem, je třeba napsat, co konkrétně komu vadí, jinak to nemá smysl ...

Takže asi tak ...

[ufo]

Jestli je evo lehky, tak jsem nekde neco prehlidl...
Ja jsem napsal uz nekolik stran zpet svoje hodnoceni +/-.
Osobne bych to prekopal k nepoznani...

OT A to nepocitam mistni mysi a jejich chut na syr - vysledek emental... /OT

[cipis]

Co je na trhu lehčího a "lepšího dle tebe" v této kategorii?
Srovnával jsi to se závodní puškou, ne s něčím ve stejné kategorii.
Co se ti konkrétně nelíbí na ergonomii, co bys překopal? To, co jsi zatím napsal, je dost obecné.

[ufo]

Rozdil mezi puskou a p. karabinou je jen v celkove delce.
Takze to sem netahat.

Ergonomie? Budu se opakovat:
- pojistka
- pistolovka
- pazba
- predpazbi

[cipis]

No vidíš to, ani na jedno si nikdo nestěžoval, z těch lidí, co to moje měli v ruce.
Jo, vlastně ano, na délku pažby, ale to byl člověk, co je o hlavu vyšší než já, takže má i ruce krapet delší než normálně.
Ty za to, že se ti to nelíbí, chceš někoho věšet do průvanu. Kdyby se mi to nelíbilo, tak to nekupuju. Tím to ale pro mě končí. Kritika zbrojovky za kvalitu je v jiném vlákně.
Jinak ještě k tomu rozdílu, záleží také, o které pušce mluvíš. Já o 858, K98, ... A tam je těch rozdílů trochu víc než jen celková délka.

V téhle debatě nemá cenu moc pokračovat, holt je to stejné jak u všech věcí - někomu se to líbí, někomu ne.

[kibicz]

ufo: Vše, co jsi vyjmenoval, má škorpík lepší než AR15. Pojistka je o zvyku.

[glock1719]

Pojistku jsem ubrousil.
Ted řeším silnější vratnou pružinu

[ufo]

Me je u (_x_) co je komu dobry a co ne. Ja strilim, ja platim, ja rozhoduju. Chapete ten rozdil???
Hodnotim z vlastniho hlediska. Neco uz mam nastrilene, neco za sebou a neco od kazde pistole, pusky, brokovnice ocekavam.
A holt EVO me proste zklamalo v tech vecech, ktere jsem vyjmenoval. Muzes se stavet na hlavu, muzes nadavat, muzes si myslet co chces, ale to je maximalne tak vsechno.

Kibicz: vrat se z oblacku na zem...
Nejvetsi vyhoda M16/AR15 je v modularite a v tom, ze na to dela aftermarket dily skoro kazdy, kdo ma do (_x_) diru...

[cipis]

Jo, jasně, jen ty rozhoduješ o tom, že ten a ten výrobek je krám.
Tebe holt Evo zklamalo, některé z nás ne. A nic na tom nezměníš (stavět na hlavu atd....) a nic ti nedává právo na někoho nebo něco nadávat.
Já střílím, já si to platím, já se rozhodl, mně to vyhovuje. Také hodnotím z vlastního hlediska. O co víc nebo míň je to to tvoje hledisko lepší? Já myslím, že máme právo každý na své.

Ad srovnání s M4 - až nebudou náboje 2x dražší, tak můžeme pokračovat.

[ufo]

Jedinne co jsem napsal, ze to nevyhovuje ME MALICKOSTI a napsal jsem PROC.

To ze to nekomu vyhovuje je super, ze tomu da Jura poradne zahulit a po dlouhe dobe to je neco od CZUB, co drzi, to je jeste lepsi. Tot vse.

To ze se to dalo uz v zakladu udelat lepe a radostneji, to je vec do jineho vlakna, to mas pravdu...

[4mike]

............ a nic ti nedává právo na někoho nebo něco nadávat.
...........

a obrátím to, nic Ti nedává právo něco nekriticky vychvalovat
cipis asi nevíš o čem píšeš, luger nestojí dvojnásobek 223
(pokud porovnáš porovnatelné- čili nejlevnější "žrádlo" s CIP na pultě)

Ufův pohled naprosto chápu, vzhledem k tomu že to nevlastní, neplánuje to pořídit a ani není nikomu zavázán, že mu to pujčil a má dost zkušeností na to aby mne jeho názor zajímal (čili jeho vjem nemůže být nezaujatější)
tak jsem mu to holt vnutil na vyzkoušení

mám za to že vyjádřil dost objektivně svůj subjektivní názor

[cipis]

4mike: Jo, to máš pravdu, to na něco tam nemělo být.
Já porovnávám porovnatelné, krmení do Eva seženu za 3-3,40 Kč / kus, .223 jsem nenašel míň než za 6,50Kč a to ještě za střelivo, které nechce do své zbraně člověk, který vlastní jedinou M4 v okolí, ke které by byl přístup.
A pokud porovnám pořizovačku, tak to snad vyjde na stejno. Pokud teda nebudu počítat s tím, že číňan ze ZS za polovičku ceny Eva bude fungovat stejně ...


Jinak vnutit na vyzkoušení - no to tam musela být už averze předem, protože jsem se s takovým přístupem lidí na střelnici nikdy nesetkal. Jediné odmítnutí je z toho důvodu, že mají strach, že by se jim to začalo naopak více líbit a vystříleli by kvanta nábojů nebo by si to chtěli pořídit (musel jsem ukecávat kámoša, aby si to nepořizoval taky, ale pořídil si radši něco jiného, co bych mohl zase zkoušet já ).
Fakt nevím, proč tady v té celé debatě vychází, že se to většině nelíbí, na střelnicích je to naprosto opačné, navíc drtivě opačné.

[4mike]

a jsme u te objektivity
srovnáváš nesrovnatelné cenu bůhvíjakých přebíječek ze kterých asi nikdo DPH neplatil a zkušebnu neviděly s ne nejnižší pultovou cenou 223

čili jinak
luger je za cca 5,-
223 za 6-6,50

rukou jsem mu nekroutil aby si z toho prásknul, prošel kolem bez zájmu (není mu 15 a ani nemá mokrej ZP aby se vrhal po všem co má vývrt) když jsem mu to strčil napáskovaný do ruk na štontu, mačkat neodmítnul
čili přístup bez natěšení a bez despektu, byl na střelnici kvůli jiný hračce


a dost Ufa, tohle je o EVO3
ne o tom jak kdo je objektivní při hodnocení čehokoliv, každej má právo na svůj názor
a když tu má místo názor někoho s mokrým ZP, tak tu má i ten od ostřílenýho vlka ikdyž močí proti větru
každýmu doporučím, at si koupí, co se mu líbí a at si případnou budoucí hračku předem sám prubne
HOWGH

[ufo]

Abych to jenom nehanel:
+ dvourade vyusteni suplat
+ cena suplat a jejich relat. dostupnost/vydrz
+ PUSTI TE NA BEZNOU PISTOLOVOU STRELNICI, kde si s 223Rem neskrtnu

BTW cena 223Rem a relativne dobrych, se ve velkem nakupu da dostat na 5CZK a lepe...
Munice jinde, tohle je o EVO3.

[ufo]

Cipis - napis k cislum co je co, kdo to ma hledat!

Chcu:
- jinou pazbicku - NOPE
- jinou pazbu - NOPE
- jine predpazbi - NOPE

[cipis]

Dobrý den
Posílám ceny
Bohužel díly skladem nejsou
Dají se však objednat ale netuším termín dodání
Děkujeme za pochopení
S pozdravem
Moštěk
díly :
23 pažbička 335,-
76 kloub 105,-
77 pružina západky opěrky 16,-
78 tubus opěry 350,-
79 západka opěry 45,-
80 kolík kloubu 15,-
82 kolík opěry 5,-

S pozdravem / Best regards
PODNIKOVÁ PRODEJNA

Opěra je to, co je přidělané otočně na kloubu a vysunuje se z toho část, co se zapírá do ramene

Mám v plánu vzít ten kloub a ten tubus s těma serepetičkama, trochu to uříznout a nabastlit tam nějakou trubku z M4. Něco tu mám z airsoftky, tak pro začátek to bude stačit. Kloub chci zachovat, sice jsem to nikdy na žádné zbrani nepoužil (jako sklopit si pažbu), ale tady to nejde stejnak sundat úplně ze zbraně, aniž by to člověk odklopil.

[ufo]

No vidis to, kdyby meli rozum, tak je tam inline zaklad hnedka...
A nemusel by jsi to bastlit.

[Gunny]

to UFO - ty hle díly nikdo jinej nedělá a dle mého názoru ani nikdo dělat nebude. Není to o kvalitě zbraně, ale o arogantní politice CZUB ( ale to je jiné vlákno). Kdyby bylo EVO rozšířené na civ. trhu tak dlouho a tak rozšířené jako platforma M16/M4, dělal by tuning taky každej kdo má do x díru. S tímhle nic asi nenaděláme. Komunikoval jsem přímo s konstruktérem (J. Lučanským) a ten měl připravené určité díly na indivindi úpravy, ale do dneška nespatřily pulty. Je to škoda, ale nemůže za to zbraň. Souhlasím, tahle zbraň má své zastánce ( patřím mezi ně a to jsem dlouholetým uživatelem MP5 ) a své odpůrce. Tohle vlákno bude asi kolbištěm těchto dvou skupin a možná je to i dobře. Aspoň si případný zájemce o koupi vše přečte a urovná v hlavě ještě před koupí, když nemá možnost si to někde půjčit a prubnout.
Proto : Pánové, ring volný
Ale nenapadejte sebe, chvalte klady a kritizujte zápory, každý hlas se počítá a každý názor je z určité části dost fundovaný. Je to tu o quéru, né o Vás samotných.

[glock1719]

Ono je hlavně smutné , že krom zásobníku se na EVO nedá nic koupit.Ani žádný náhradní díl.

[Gunny]

Sklopka je tam právě pro to, že je to SMG. Tudíž se předpokládá použití bez pažby. U M4 to není potřeba, ale to je flinta.
A spousta tuningu jde udělat díky tomu, že to je dost orailovaný. Bohužel základní partie jiný nejsou ( pažba, předpažbí). Ale CZUB neumí dělat stavebnicové systémy, takže je to možná i dobře.
Jinak základna pro jinou pažbu není těžká vyrobit. Uděláš ten díl co se nasouvá na zbraň ( rail s dírou pro zajišťovací tlačítko). To není na CNC problém a myslím že by to zvládla i fréza. A na to už přiděláš základnu třeba tý trubky na pažby M4. Nic co by šikovné české ručičky nezmákly.

[Smith]

A ty máš co takovou zbraň? mám s eva za rok 17 500 výstřelů.
V kombinaci s eotechem mi na blbnutí vyhovuje.
Ergonomiji útočné pušky samopal nikdy mít nebude.
Přínos Eva je v tom , krom konverzí na bázi AR 15 nebo konverzí na Glocky je to jediné co vypadá jako samopal , funfuje to neserese .
Až bude stát HK MP 5 tyhle prachy tak možnán vyměním.Nejsem příznivec té firmy s brodu , ale tohle opravdu šlape.Věřmi dávám tomu pohulit.

...ale jo, O.K. s tím vším v podstatě souhlasím. Na blbnutí je to ideální druh zbraně, člověk nemusí vyčuchávat střelnici, kde ho s tím pustí bouchnout. Proto jsem nedávno pustil do světa CZ858 a rozhlížím se teď po něčem podobném. Jenže se musím zařadit po bok ufovi, neb ani mě EVO nijak zvlášť neoslnilo. Jeho největší přínos tudíž vidím v tom, že díky němu je na trhu alespoň něco. Ale o tom myslím už dost.

[OndraF]

jak to tak čtu, tak ty negativnější poznámky přesně vystihují moje prvotní pocity. O Evu jsem přemýšlel asi rok. Zkoušel jsem ho za tu dobu několikrát a nikdy mě nepřesvědčilo. Až když si ho koupil kamarád a vystřelilo se z toho pár stovek ran a přes EOTech. Do týdne pak bylo EVO doma. Ono to není o tom to někde půjčit na půl hodiny, ale dát tomu čas a trochu se s tím srovnat. To co to nabízí nemá na našem trhu alternativu. Dneska je to moje nejoblíbenější zbraň a to jsem jich vlastnil dohromady tolik, že už to ani nespočítám. Jistě, není to žádný individuální speciál, ale o tom to není a ani nikdy nebude. Spousta lidí, kteří tady na střelectví čerpají informace jsou ovlivnění tím, že je zde drtivá převaha "příliš sportovních střelců", proto třeba obdivuji Gunnyho, že si tady drží, podle mě, svůj objektivní názor a už se na to dávno nevykašlal přesvědčovat ty, kteří se přesvědčit nechtějí. Za mě EVO ergonomicky ok včetně pojistky, trefuje to parádně a osobně střílím díky přebíjení za cenu malorážky.

[Justinian]

Sklopka je tam právě pro to, že je to SMG. Tudíž se předpokládá použití bez pažby. U M4 to není potřeba, ale to je flinta.

U M4 ne že to není potřeba, ale je v pažbě buffer tube.
A kromě Z-M LR300 a podobných exotických věcí jsem (na rozdíl od třeba FAL) neviděl uspokojivé řešení se sklopkou.
A nejde ani tak o použití z ruky, ale celkovou délku. Střelba z ruky u EVO se leda tak uvádí v TTD, necvičí se.

[Gunny]

Střelba z ruky nebo jen z řemenu je v poho. Je fakt, že Hradní stráž to asi cvičit nebude. Ono celkově, normální jednotky ( je jedno jaký složky) cvičej jen základní věci. Fintičky a různý zběsilosti už jsou vyšší stupeň a pro speciály. A EVO má zatím jen Hradní stráž a jednou jsem ho viděl u Vězeňský stráže.

[glock1719]

Dnes jsem zkoušel silnější vratné pružiny.Ted tam mám takovou co spolehlivě přebíjí 125 gr Ares a 5,4 BA 9.
115 gr Vlašim už má závady.
Ale zpětný ráz je poloviční.Nábojnice padají cca 1,5 m od zbraně.
Pružiny byly namotány od oka tak nevím kolik mají a nemám možnost je změřit.
Ústovka vzrostla o cca 10 m/s.

[shotgun75]

Tak sice nejsem vlastníkem Eva, ale pouze z finančních důvodů, momentálně mám jiné priority, než si koupit pušku za 30k. Ačkoliv nejsem milovníkem značky CZ, tak tohle je po dlouhé době zbraň, která je dle mého názoru povedená, pokud tedy CZ do budoucna vychytá mouchy, jak čtu. Evo jsem si několikrát vyzkoušel na Leiku, mají ho tam se supr kolimátorem(malý Aimpoint). Vystřelil jsem několik set ran, bez závady, větší zpětný ráz, mně to ale nevadí. Srovnávám se služebním HK MP5. Pojistka mně osobně nevadí, pevná miřidla zhovadilost, váha vyhovující, ovládání a přilícení O.k. Vzhledem k tomu, že dozbrojení samopaly Hk u policie není kompletní, vcelku by mi nevadilo zbývající útvary dozbrojit vzhledem k nižší ceně Evem(full auto). Pokud tedy zbrojovka garantuje životnost v řádu desetitisíců výstřelů a splní spolehlivost i s různou municí. Rozhodně však jiná výklopná miřidla a rozhodně ne kolimátor od Meopty, ale pouze EOtech nebo Aimpoint. Je to můj názor, nikomu to nevnucuju, mně se Evo líbí.

[Heckler011]

Je tady zmiňovaná Hradní stráž. Zaujala mne jedna věc: Škorpiony vz. 61 v pistolovém pouzdře nahradili Evama, které jsou na popruhu a do žádného pistolového pouzdra se nevejdou. Pro určitý výkon služby ale nemohou mít samopal na zádech. Vyřešili to tak, že zbraň je holt na strážnici a v doběhové vzdálenosti. To mne fakt pobavilo.

[Justinian]

Z praktického hlediska je furt lepší ten Phantom s 18+18 hned po ruce na steheňáku (nebo opasku) než zajištěný, nenatažený Vz. 61 v uzavřeném koženém pouzdře s 10+20.

[Gunny]

Na vz.61 se dělá od Dasty i opaskové/stehenní pouzdro, kde lze mít ve zbrani zásobník. Nošení/nenošení v komoře je na zvyku každého soudruha. Ale v tomhle sou některé útvary dosti staromódní.
Sorry za OT.
To samé platí i o EVU. Nosit ho na řemenu nenataženej, zajištěnej nebo nataženej zajištěnej a nebo na zadním záchytu ? Poslední možnost bych nedoporučoval ale zbytek je zase o zvyku a situaci. A o předpisech toho či onoho sboru a na toleranci velení. Zbraň bezpečně zaručí obě dvě možnosti. Pádová jistota je i z jedněch kritérií armádních zkoušek.

[Justinian]

Já bych vůbec nebyl proti nošení EVO, v KZ nebo Lánech a mimo otvírací hodiny na PH v tom nevidím problém.

Tys viděl nějaký útvar vnitrostátně nosit ve strážní službě náboj v komoře?
Zákl-1 to v míru výslovně zakazuje (Hlava 5, odstavec 1, článek 428).
A upřímně, moc kolegům bych to nesvěřil, to je koledování si o průser.

[Gunny]

Nemluvil jsem jen o armádě, bral jsem OS celkově. Například předpisy u PČR nošení náboje v komoře ponechává na zvážení policisty. Jedinou vyjímkou jsou brokovnice.
Jinak EVO u vojáka HS v maskáčích nevidím taky problém. K tý parádní uniformě by to vypadalo dost divně

[glock1719]

Tak konečně došel Magpul . Sice v jiné barvě , ale na funkci to nema vliv .

[Soldier]

Zdravím pánové,
mám na vás takovou prosbu...
Nemohl by mi nějaký ochotný rozebíratel vyblejsknout vytaženej lauf? Strašně me zajímá, jak je tam uchcenej a jak vypadá po vyndání.
Díky moc, S.

[glock1719]

Jsi se zbláznil ne? Normální člověk to nemůže doma rozdelat.Ne ze by to neslo , ale k vuli fotce to určitě dělat nebudu.
Podívej se na roskres.

[Soldier]

Nezbláznil.
Dobrá, tak alespoň, nemáte někdo ten rozkres?
Nikde na internetu ho zaboha nemůžu najít...
Díky...

[cipis]

Zkus stránky zbrojovky.

[Soldier]

Neboj, tam už jsem se koukal dvakrát...
Připadá mi, jako by to byla nějaká "utajovaná" skutečnost...
Ani strejda google nepomohl, prostě nic...

[ufo]

Hm, otazka je jestli umime hledat...
Jestli je to spravny rozpad, tak bych si dokazal predstavit, ze bych si to kopyto dokazal ustrojit i na sebe...

[cipis]

Tos sem dal tu samočinnou verzi, má navíc chladič hlavně plus samozřejmě součástky spouště.

To Soldier - tak se podívej potřetí. Podpora - Veřejný download - Rozkres

[Soldier]

Díky, hanba mi...
Díval jsem se jen do downloadu u daný zbraně.

[Gunny]

Tak jak tak koukám, tak CZUB žádné příslušenství ani doplňky zatím nevypustila a pochybuju, že vypustí. Žádné firmě, co dělá příslušenství např. na vz.58, se do toho taky nechce, tak asi zbyde jen lidová tvořivost. Jelikož jsem byl spokojen s "prasetem" od Noveske na mojí M4, zatoužil jsem i po stejném Flash Suppressoru na EVO. Bohužel se to dělá jen pro 5,56 a 7,62. Takže ke slovu přišla tužka a papír a ve finále celé dílo dotáhl do výsledného výrobku pan puškař. Na střelnici jsem to zatím netestoval, ale dám pak vědět.

[speed1]

dej vedet co nejdriv jak to maka a na kolik to vyjde,dik

[glock1719]

Pokud si neudelas náboje +P+++. Tak to fungovat nebude. Zkoušel jsem 2 druhy a vysledek se standart ni munici zádný s naslapanou přes trochu.

[rasto]

glock u sound huga nejde o tlmenie spatneho razu ci zdvihu, ale o stlmenie a smerovanie plynov od strelca, co mu ide celkom dobre, predsa len to je otvoreny jednoduchy "tlmic"

[Heckler011]

Jakým způsobem je to přichycené? To je na tom originálním kompenzátoru?

[Justinian]

Prase má pokud vím hlavně zlepšovat spolehlivost funkce 10.5" a kratších SBR AR.
Smysl na EVO mi uniká, i když původní klec stojí za prd.

[Gunny]

Přesně jak bylo psané: prase je na směrování hluku,tlaku a výšlehu směrem dopředu od střelce aby to neobtěžovalo někoho,kdo stojí vedle tebe. Na nábojích nebo délce hlavně nezáleží. Pouze to směruje vše co jde z laufu směrem dopředu.
Uchycení je na závitu,tzn. ten původní bazmek musí dolů. Stejně je na figu.

[speed1]

co je tam za zavit?

[cipis]

Je to v dokumentaci ... M18x1
Jinak ten původní krám není až tak na dvě veci, když se totiž sundá, tak jde udělat bumpfire mnohem snadněji, takže jako brzda to trochu funguje

[Gunny]

Závit je M 18 x 1 pravý

[pepaf]

To Gunny:
...nevím jestli se dívám špatně, ale nějak nevidím tu zásadní druhou - vnitřní - část??

[Gunny]

Foceno mobilem a stejně jsem mizernej fotograf
Prase od Noveske je ze tří dílů : plášť, vnitřní trychtýř a korunka, která to drží zavřený ( sorry za názvosloví). Je to jednodužší pro sériovou výrobu. Ten můj je z jednoho kusu ( soustružen a frézován). Ale to posdtatné - tvar komory - je stejný. Na fotkách to bohužel není vidět.

[Gunny]

Tak dnes konečně proběhlo testování prasete.
Pocitově bych řekl, já vím že je to asi blbost, ale zdá se mi že je menší zdvih zbraně při výstřelu. Jelikož bylo pošmourno a střílel jsem přebíjenkama, bylo krásně vidět jak to funí hezky dopředu. Taky chlapi co stáli vedle si pochvalovali, že hluk a rázy už necítí ( box pro 3 střelce- stál jsem na č. 2). Zkoušel jsem to i v otevřeném prostoru a perfektní. V pohodě se dá vysypat 20 ran v rychlopalbě bez sluchátek. Bez zvonění, pískání a zelehlejch uší. Testoval jsem i rozptyl a na ten to nemá absolutně žádnej vliv.
Takže celkové shrnutí : Dílo se povedlo a je to plnohodnotné prase jako od Noveske pro M4. Plní to veškeré funkce jaké má. A vypadá to velice originálně.

P.s.: teď už to popírá i ten názor, že je EVO hlučnější. S prasetem je to v poho

[cipis]

Tak mi to dneska došlo, objednáno 12. dubna, nic tehdy nebylo skladem ...

Dobrý den
Posílám ceny
Bohužel díly skladem nejsou
Dají se však objednat ale netuším termín dodání
Děkujeme za pochopení
S pozdravem
Moštěk
díly :
23 pažbička 335,-
76 kloub 105,-
77 pružina západky opěrky 16,-
78 tubus opěry 350,-
79 západka opěry 45,-
80 kolík kloubu 15,-
82 kolík opěry 5,-

S pozdravem / Best regards
PODNIKOVÁ PRODEJNA

[glock1719]

Montáž na sáček hotova . Funguje skvěle . Jeste opiskovat a nacernit.
Jen se neda udělat vizuální kontrola komory.

[cipis]

V sobotu bude test

Huh, koukám, že jsem to "vyráběl" půl roku

[Gunny]

Hoď sem celkové foto, jak to vypadá v kompletu na zbrani. Jinak to vypadá úžasně !

[radar]

Zdravim jen se septam na jednu vec. Nejsem moc odbornik tak se nezlobte. Jak by makolo na Evu OKO? dekuji.

[speed1]

dobre.mel jsem ho tam a super, mam saigu12,AR15,SA58 a mam ho na vsem ,jsem spokojeny

[cipis]

Sry za fotky z mobilu:

[Tada]

Hezký a má to nějakej praktickej význam? Lepší zalícení atd.?

[cipis]

No hlavně jsem se snažil tu trubku dát do osy hlavně, tak co i ostatní říkali, tak to míň lítá nahoru, tedy se to do záměrné vrátí rychleji. Taky se to tak celé negygle, jak ta původní, nicméně u té původní se to hýbalo ještě i v tom nasunovacím kusu na tělo, nový kus (76 kloub) ze zbrojovky, co mi přišel před tím půl rokem, tak tam nemá žádnou vůli. No a ta pažba má navíc ještě gumovou botku, a celé je to takové příjemnější. A jeden s hodně dlouhýma rukama si pochvaloval, že si to může vysunout o dost dál než u původní.

[Tada]

Spíš pěkně blbá no Určitě přišli s tím že: "Pažba nesmí být za žádnou cenu v osa hlavně!"

Akorát by museli udělat trošku vyšší mířidla no to je toho...

[cipis]

Nemuseli, přes původní mířidla se dá koukat i takto. Hledí jsem sundal kvůli kolimátoru (Bushnell TRS-25), protože mi to tam zavazelo, nicméně i s hledím se přes ten kolim dívat dá.
Sundal bych i mušku, ale ta je tam přidělaná tak nějak hovadsky, že když ji sundám, tak už ji tam nedám nikdy stejně zpátky, tak až se naskytnou nějaká šikovná mrňavá sklápěcí ...

[glock1719]

Tak můj ma za sebou 40 000 ran.

[ufo]

O inteligenci CZUB sem: pokec-na-tema-zkusenosti-s-czub-a-jejich-produkci-t7383.html

[DREAM]

Spíš pěkně blbá no Určitě přišli s tím že: "Pažba nesmí být za žádnou cenu v osa hlavně!"

Akorát by museli udělat trošku vyšší mířidla no to je toho...

Tá pažba z AR-ka, je tam uplne na Ho..o.....
když to sklopíš je to tlusté jako kráva pred otelením
jinak ta origo pažba je inline...
když ji sklopíš je to jasne vidět,kde je komora a kde je osa pažby...
( pant je k hlavni nakolmo)

[Jochanan]

Jelikož jsem ted čerstvým majitelem, rád se taky podělím o svoje poznatky

Nakup v Opletalce jako vždy bez problémů, na skladě měli 6 kusů, čili žádné čekání.
Doma jsem otevřel a zkontoloval a překvapilo mě malé množství konzervační vazelíny, čekal jsem že to bude horší.
Při sušení jsem byl překvapen, jakou sílu musím vynaložit při natažení závěru. Rozhodně nic snadného, žena s tím na střelnici poměrně zápasila. Spoust tužší, ale rozhodně ne víc než 3,5 kg (nechám změřit).
Mířidla jsou pořád stejné zlo, na 50 metrů jsem byl rád že trefuju terč. Při výměně za FAbdefense FBS se soustřel hezky ustálil a velice hezkých výsledků bylo dosaženo i na 75 metrech..
Střelba bez sluchátek je fakt rachot, po druhé ráně jsem si je musel nasadit. V porovnání s Uzi co jsem si jsem zkoušel je ta rána opravdu hodně hlasitá. Ten nápad s prasetem asi do budoucna vůbec nebude k zahození.
Zásobníky podávají korektně, akorát ty spojky na nich moc nedrží.
Zatím vystříleno 300 přebíjenek od Limitu. bez závady.

Jinak zbraní jsem potěšen, střílí hezky, ale očekával jsem lepší střelecké výsledky od zbraně za 30 tisíc, než od mé uzi, která stála pětinu.

[cipis]

No počkej, když svádíš střelecké výsledky na mířidla, tak to asi zbraní nebude, ne?
Se standardními mířidly musíš tu A4 na 50m bez problémů trefovat. A pokud tam nacpeš kolimátor, tak si i vybereš kam tu A4 trefuješ

[Jochanan]

Samozřejmě že to zbraní není, Myšleno to bylo tak že když za zbran zaplatím 30k tak bych očekával že se základními mířidly budu mít lepší soustřely na 50m než s 50 let starou Uzi
Ano trefoval jsem na 50m A4 terč, ale o nějakém hezkém soustřelu tu nemůže být řeč.
V okamžiku namontování těch mířidel od fabu ten soustřel byl moc hezký, škoda že jsem si zapoměl fotak.
Jinak ty faby jsem měl jen půjčeny, rozhodně jsou na mém "must have" seznamu hodně vysoko.

Jinak o kolimátoru určitě uvažuji...Ale když jsem doma navrhl, že by tomu slušel Eotech nebo Mepro, žena nebyla nadšena.Musím proto zvažovat něco mezi 3-5k, Nějaký tip?

[cipis]

Nj, na tu tečku je třeba si zvyknout.
Mrkni nahoru, mám tam fotku. Bushnell TRS-25.
A záložní mířidla dám 45°, až nějaká mrňavá najdu.

[Gunny]

Se divím, mě ty spojky drží, že je mám občas problém sundat.
Mířidla jsou fakt síla, ale nepoužívám je.
Co se týká kolimátoru, já tam hodil ten armádní od Meopty ZD-RAD a jsem furt spokojen. Za málo pěněz hodně muziky. Možná se mnou někdo nesouhlasí, ale mám necivilní verzi, tu pro OS a ta je fajn. Bod hezky ostrej, dobře viditelnej i za jasného slunka, malej a kompaktní......
Co se týká rozptylu, tak na 25m, vlastníma přebíjenkama, rychlopalba a vejdu se do pivního tácku. Samozřejmě tam kam chci.

[glock1719]

Co se týká spojek to se divím mě drží podle mě až moc.
Natahování : mám už 3 vratné brko.
Kolimátor to je na každém kolik chce investovat.Mám Eotech.
Lepší střelecké výsledky:vyměnit pružinu spouště a odstranit vakl pažby.
a mám už 5 ten pseudotlumič plamene.Střím a na jednou tam není předek.

[Jochanan]

Díky pánové za rady, právě přečtení tohoto vlákna bylo pro mě motivem pro nákup drobka.
V brzké době se bude řešit ten kolimátor a v řešení bude jak záslepka (nebo jiná úprava) pojistky na pravé straně tak i vakl pažby
Uvidíme co na to řekne puškař, já se svejma nešikovnejma rukama se do toho pouštět rozhodne sám nebudu

Problém se spojkami vyřešen, byly to jen vadné kusy, ty nové už drží dobře.

[Artifex]

Tak Cipisovu přepažbenou krasavici jsem viděl v neděli v reálu na střelnici a vypadá opravdu výborně oproti původní, kterou už mám osahanou, zastřílet jsem si sice nestihl, protože jsem tam byl se člověkem na přípravu na zkoušky na ZP ale na pohled a na omak to z Eva udělalo hned o třídu lepší dojem. Takže pozdravuju Cipise, snad se potkáme příště v menším spěchu. (btw. to jste tam rozstříleli vycpávanou bundu, že po vás zůstalo vaty na vycpání plyšáka? )

[cipis]

Heh, ostuda, jsem tě ani v té rychlosti nepoznal
Bundu ne, přímo plyšáky a ne EVEm, ale broknou. A to už to bylo hodně uklizené ...
Lidem, co tam byli, tak se EVO taktéž líbilo, no a jak stříleli, tak po malorážce s kolimátorem to byla druhá "dobře trefovací" zbraň.

[DREAM]

lauf
430mm/17"
330mm/13"

[glock1719]

Hmm do zemí kde to potřebuje legislativa.

[cipis]

Nebýt té pažby, tak se mi ta 13" moc líbí
Že bych poptal jen lauf?

[glock1719]

V Brode jo? To si hodne najivni.

[jpp]

No... Z toho by přisypaná patrona mohla vyletět docela svižně... Už je to na pultě? Nebo jen marketing a na pultě za 3 roky?

[ufo]

Videl bych to na upravu pro USA / KANADU - pevna pazba a delsi lauf.
Predpokladam, ze za par tydnu(mozna driv) se pak na CZUSA custom shopu objevi moznost nakupu sklopek a manualem jak to predelat, atd...

[DREAM]

Ufo ty jsi asi jasnovidec
US a Kanada, ale delat se to nebude....
postnul jsem to jenom tak,pro zajímavost...
( ledaže by se toho chytnul nejaký tunner )

[cipis]

Na co tunner? Stačila by ta hlaveň

[jpp]

A dělat se to nebude proč? Zrovna o tomhle si myslím, že by to mohlo mít úspěch a nejen v US/CA...

[MadHamster]

13" verze by musela být ve státech na štempl za 200 dolarů a brutální čekací doba a dlouhá by zas měla docela velkou konkurenci, od pasu JRC, Beretta, KelTec Sub-2000, Hipoint Carbine

[glock1719]

Pokud bych to opravdu chtěl oslovím puskare a vubec se nazabyvam Brodem .

[Gunny]

Ta 17" s tím delším předpažbím a kraťounkým zásobníčkem nevypadá věru zle. Taková útočná puška na český střelnice.

[RTR]

glocku1719 pujcil jsme si tvoji fotku snad odpustis

Vime jak dlouho bude pokracovat a jak daleko to vytloukani hrany?? viz fotka? U nove zbrane je ta hrany hladka ....

[glock1719]

V pohodě.U zbraně co za sebou 48 tisíc vystřelu je mi to úplně jedno.

[DPMS]

takže ještě něco k samopalu CZ Scorpion EVO 3 A1

Policie k testování obdržela na základě zkušeností z dosavadního provozu již zdokonalené samopaly, které se od původní varianty EVA v několika detailech liší.

Poznatky ze zkoušek:

Ačkoli se jedná o jednoduchou koncepci automatické zbraně s dynamickým závěrem, je poměrně složitá. Počet součástí (viz rozpad) je vyšší než u konkurenčních samopalů, srovnatelný s útočnými puškami s uzamčenými závěry.

Přestože se jedná o kompaktní samopal s vysokým podílem polymerů, je výsledná celková hmotnost nemalá. EVO je výrazně těžší než polymerový HaK UMP, dokonce těžší než ocelové HaK MP5 K, MP5 PDW s namontovanou ramenní opěrou.

Z hlediska vnějších rozměrů je EVO kompaktnější než HaK MP5 A, především díky menší ramenní opěře, je však rozměrnější než HaK MP5 K, MP5 PDW, MP7 A1 a pro skryté nošení se proto příliš nehodí.

Pouzdro závěru je sešroubováno z několika polymerových panelů, což není u „ostrých“ zbraní vskutku obvyklé konstrukční řešení. V průběhu zkoušek se některé šrouby pouzdra opakovaně povolovaly, zejména pak šrouby ve spojích u nábojové komory.

Počet závad zaviněných zbraní s rezervou vyhovuje limitu 0,2%, tj. 500 ran do závady.

Vzhledem k malému počtu ran (5 000 na zbraň) se však projevilo několik poruch a dalších problémů, jako např. prasklá pružina napínacího táhla, vylámaný drápek vytahovače, zlomená tyčka napínacího táhla, opakovaně uvolněné mušky, opakovaně povolené šrouby pouzdra závěru v prostoru nábojové komory.

Při mířené střelbě dosahuje samopal solidní přesnosti střelby (10 ran, seskupenost 2R 100 cca
30-35mm/25m, kdy etalon třídy, HaK MP5 za stejných podmínek dosahuje 2R 100 ≤ 20mm/25m).

Úsťová brzda vytváří značný akustický hluk působící na střelce, u služebních zbraní této ráže nevídaný. Samopal tudíž výrazně obtěžuje hlukem. Jelikož policisté nemají při zákroku chrániče sluchu, nelze vyloučit ani ohrožení zdraví střílejícího policisty a jeho kolegů.

I přes instalaci úsťové brzdy má samopal ostrý, na zbraň ráže 9x19 neobvykle silný zpětný ráz, citelně větší, než konkurenční zbraně této třídy, oproti HaK MP5 je rozdíl opravdu výrazný.

V poloze zajištěno je závěr zablokován proti natažení. Předmětné řešení je u služební zbraně naprosto nežádoucí, kdy místo deklarované vyšší bezpečnosti naopak zvyšuje riziko problémů včetně zbytečné manipulace s přeřaďovačem a rizika nechtěných výstřelů při nabíjení a vybíjení.

Samopal má velmi vysokou kadenci, mnoho uživatelů má proto, i přes stabilizační efekt úsťové brzdy, problémy zvládnout EVO při střelbě dávkou.

Samopal je vybaven střeleckou pohotovostí (záchytem závěru) s vnějším ovládacím prvkem, což spolu s tvarem zásobníkové šachty usnadňuje a urychluje přebíjení.

Plastové průhledné zásobníky umožňují rychlou orientační kontrolu stavu naplnění.

Pojistka na pravé straně tlačí do ruky většinu střelců, zejména ty, kteří uplatňují hluboký úchop zbraně.

U jednoho (ze dvou) samopalů vykazuje volič režimu střelby za polohou zajištěno zdánlivou další pozici pojistky, což občas vede k chybnému postupu při odjišťování zbraně. Pro odjištění a nastavení do pozice pro jednotlivé výstřely proto musí selektor cvaknout dvakrát (obzvláště otravná vada).

Na samopalu jsou ostré hrany, viz např. záchyt závěru a raily.

Přední ocelová poutka řemenu, umístěná blízko nábojové komory, se při intenzívnější střelbě silně ohřívají, střelec se tak při kontaktu s nimi spálí.

Při manipulaci se zbraní často dochází k zachycení bočních výstupků záchytu zásobníku o opasek, pouzdra, nebo jiné části oděvu a výstroje a zásobník se tak samovolně uvolní. Při plném stlačení záchytu, tj. nadoraz, tento blokuje zásobníky při vyhození (zásobník nevypadne). Rovněž existuje riziko nechtěného uvolnění záchytu při pohybu se zbraní s nataženým ukazováčkem opřeným o zbraň „v bezpečné pozici“, a to zejména v rukavicích.

Řešení rozborky vytváří riziko poranění prstů, napínací táhlo není v demontážní pozici nikterak zajištěno proti nechtěnému uvolnění, rovněž závěr není na tyčce napínacího táhla jakkoli aretován. Nepozornému, nebo méně šikovnému uživateli proto může „napružený“ závěr z demontážní pozice snadno sklouznout.

Hmatník napínacího táhla je malý, při rasantní manipulaci se táhlo poměrně snadno neúmyslně dostane do zadního vybrání, kde se zachytí v „demontážní“ pozici, čímž vyřadí funkci střelecké pohotovosti. Při montáži větších kolimátorů jako např. Eotech se zdroji AA je manipulace i rozborka poněkud více problematická, jelikož zaměřovač při manipulaci částečně překáží ruce i napínací páce, kterou navíc nelze řádně zasunout ani do „demontážní“ pozice.

U nové, nezaběhnuté zbraně, je síla potřebná pro manipulaci se závěrem pro fyzicky slabší jedince (ženy) poměrně vysoká, pro první nažení musí totiž překonat nejen odpor vratného, nýbrž i bicího ústrojí, zvláště když lze napínací páku natahovat pouze jedním prstem. Při srovnávací zkoušce se vzorkem žen bylo s EVO dosaženo podstatně horších výsledků než např. u HaK MP5, HaK UMP a Steyr AUG.

Je-li stavitelná rukojeť posunuta nadoraz do krajní přední pozice, nelze zbraň rozložit, tedy vyjmout spušťadlo.

Uchycení dodaného nosného popruhu prostřednictvím šňůrky je nepraktické a oproti řešením s karabinou i naprosto nepohotové.

Řádně uvolněný zásobník působením pouze gravitační síly ze zbraně občas nevypadne. Zásobníky jsou velmi lehké a i jen mírné tření v šachtě jim tudíž brání ve vypadávání.

Výsuvná část ramenní opěry má poměrně velké vůle, především je-li zcela vysunutá. Při rychlé manipulaci se prostřední pozice nastavuje jen velmi obtížně, díky řešení západky obvykle přeskočí. Vysunutou opěru rovněž nelze zajistit ve sklopené pozici, magnet taktéž rád zachytává veškeré kovové součásti výstroje.

Dodávaná mechanická mířidla jsou za šera, ale i na ostrém slunci špatně čitelná, muška je pro střelbu na větší dálku, cca od 30 m a více, příliš široká, při rychlém manévrování zbraní se střelec v mířidlech ztrácí, velikost dioptru nelze volit, použitá je nevhodná. Mířidla nejsou sklopná, přičemž jejich pevná výška neumožňuje průhled přes řadu obvykle používaných kolimátorových zaměřovačů. Muška se při intenzívní střelbě, především pak dávkami, opakovaně uvolnila, upevňovací šroub bylo nutné silně utáhnout, až došlo k jeho zahloubení do polymeru pouzdra a zalepit.

Tříranná dávka na přeřaďovači se jeví jako přežitek. Zkušený střelec, pakliže vůbec zvolí dávku, tak její délku reguluje spouští, nedostatečně vycvičený uživatel třírannou dávku s jistotou v cíli neudrží. Takže zbytečná pozice a díky tomu i intuitivně méně čitelné krátké dráhy mezi jednotlivými pozicemi přeřaďovače.

Zpracování samopalu zdaleka nedosahuje úrovně zbraní renomovaných výrobců. U aplikovaných lišt Picatinny byl naměřen rozptyl hodnot šířky až 0,4 mm, a to zejména na horní liště pouzdra závěru. Lišty nemají provedeny náběhy, svítilny s automatickou západkou se proto hůře nasouvají, jejich západku je nutné při nasouvání stlačit a podržet, zatímco u konkurence stačí svítilnu pouze nasunout. Boční lišty mají dále snížený profil, což krajně negativně ovlivnilo snímání řady svítilen, které je u některých typů jako M3X a M6x vskutku velmi obtížné, protože uživatel nemůže dobře dosáhnout na západku a tuto odjistit.

Shrnutí:

S mnohými konkurenčními samopaly mám osobní zkušenost, takže přes sebevědomá prohlášení CZUB, že samopal CZ Scorpion EVO 3 A1 je „nejlepší samopal na světě“, je realita diametrálně odlišná. Jako poměrně mladá konstrukce má aplikovány prvky pro rychlé přebíjení, avšak tím jeho výhody v podstatě končí. Akustický hluk brzdy, vysoký zpětný ráz, nevhodná mířidla, důvěru nevzbuzující sešroubované pouzdro závěru i zpracování atd. testující, ani mě osobně, nikterak nepřesvědčily. Na výrobky renomovaných zbrojovek jako např. HaK MP5 nebo HaK MP7 A1 EVO podle mého názoru vůbec nemá. Je to zbraň zcela jiné kvalitativní kategorie, prostě samopal pro třetí svět. Kdo má tu možnost, vyzkoušejte si výše uvedené zbraně vedle sebe, je to velmi poučné.

Samopal CZ Scorpion EVO 3 A1 je patrně nejlepší z těch tří problémových zbraní (EVO, PHANTOM, BREN), co CZUB do výzbroje MO ČR protlačila. Není úplně špatný, ale je to evidentně taková zjevně nedodělaná uherskobrodská designovka. Kdo si někdy vystřelil z HaK MP5, tak ho tato „vzteklá koza“ prostě již po několika prvních výstřelech odpuzuje.

Za cca 30 tis. bych to nekoupil ani jako samonabíjecí variantu CZ Scorpion EVO 3 S1. Za podobné peníze dnes na civilním trhu již koupíte samonabíjecí variantu AR15/M4 od solidního US výrobce, která je mnohem lépe řešená, zpracovaná a střeleckých zážitků schopná. Pokud chce někdo střílet levně, tak si raději kupte civilní verzi vz. 58, je to mnohem dokonalejší zbraň a munici 7,62x39 lze dnes pořídit opravdu levně. Rovněž tak rozumně pojatá modernizace civilní vz. 58 nemusí být příliš drahá.

[glock1719]

K tomu EVU.
Cena 30 hrozná.
Chování při střelbě na náboj 9 Luger divoké.
Krásně vymyšlená pojistka , která při poloze odjištěno zobe do prstu.
Silný zpětný ráz.Po 400 ranách jsem dost dobitý.
Hlavně o proti MP5 , ale to má bržděný závěr.
Co se týká poruchovosti , tak moje nastřílené 48
000.
Pár závad bylo , ale vždy to bylo slabým přebíjeným střelivem nebo zasraným vytahovačem . Vatahovač mám původní , neštípe se.Ten má nějakou špatnou konstrukci a zasírá se spalinami.Po cca 5000 je dobré ho vyndat a vyčistit.
Několikrát mi ulítl předek toho pseudo kompu.
Na zbrani mám jiné pružiny , odstraněný vakl pažby ,kloubu pažby a pár dálších uprav.
Brod tenhle projet nevymyslel , ale koupil.Co jsem střílel s původního Lauga to se chovalo.Líp.
Tohle jediná zbraň s Brodu co mi zůstalo.
Naštěstí funguje , ale zase je to styl pořádně dodělej doma a vymysli to na co výrobce neměl.
Pokud by se u nás dal normálně koupit MP 5 hned měním.
Vyzkoušel jsem několik jiních podobných , ale žádná mě neoslovila.
Většinou spolehlivostí.

[DREAM]

Ačkoli se jedná o jednoduchou koncepci automatické zbraně s dynamickým závěrem, je poměrně složitá. Počet součástí (viz rozpad) je vyšší než u konkurenčních samopalů, srovnatelný s útočnými puškami s uzamčenými závěry.

*určite je počet součástí menší ako u HK MP5/UMP (vybavených omezovači dávky) napr. u zavěru je dokonca menší jako napr. u pistolí Glock (možná vas mate počet šroubů, ne počet součástek)

Pouzdro závěru je sešroubováno z několika polymerových panelů, což není u „ostrých“ zbraní vskutku obvyklé konstrukční řešení. V průběhu zkoušek se některé šrouby pouzdra opakovaně povolovaly, zejména pak šrouby ve spojích u nábojové komory.

* dnes už nic neobviklého v konstrukci zbraní, napr. firma KEL-TEC tohle rěšení z oblibou používa od kalibru .22mag až do kalibru 7.62x51 (.308W)

*nikde nikdy u žádne skoušky ani uživatelů nebylo zaregistrováno povolování šroubů u nábojové komory, dokonce ani u prototypů Laugo - bud to je čistě zavadějící informace, nebo se to stalo neodbornou montáží (napr. po "domácí průzkumné" demontáži)

I přes instalaci úsťové brzdy má samopal ostrý, na zbraň ráže 9x19 neobvykle silný zpětný ráz, citelně větší, než konkurenční zbraně této třídy, oproti HaK MP5 je rozdíl opravdu výrazný.

* tohle se nazývá "přebytek energie na nepředvidatelné práce mechanizmu"
kupříkladu u systému AK je to kolem 17J (což je hodně = kope jak mula, nebo „vzteklá koza“), protože máme zimu, led, prach, písek, 30,45,75 ranné zásobníky
a to všechno musí i "zasraný" mechanizmus "utáhnout" a je to na konstrukci (zákon zachování energie platí pro všechno) jestli je toho dasaženo hmotností nebo rýchlostí zákluzových hmot, energie musí být !!!

* u EVO3 je to kolem 12J to znamená, že v stížených podmínkách nemůže MP5, BT9 nebo BT APC9 a pod. konkurovat, stejně jako nemůže v spolehlivosti automatům AK konkurovat systém AR, na druhou stranu vám dávam za pravdu - je to vykoupeno negativním vlivem na obsluhu...

S mnohými konkurenčními samopaly mám osobní zkušenost, takže přes sebevědomá prohlášení CZUB, že samopal CZ Scorpion EVO 3 A1 je „nejlepší samopal na světě“, je realita diametrálně odlišná. Jako poměrně mladá konstrukce má aplikovány prvky pro rychlé přebíjení, avšak tím jeho výhody v podstatě končí. Na výrobky renomovaných zbrojovek jako např. HaK MP5 nebo HaK MP7 A1 EVO podle mého názoru vůbec nemá. Je to zbraň zcela jiné kvalitativní kategorie, prostě samopal pro třetí svět. Kdo má tu možnost, vyzkoušejte si výše uvedené zbraně vedle sebe, je to velmi poučné.

* ja mám taky s mnohými konkurenčními samopaly dlouholetou skušenost,
napr. UMP proti EVO3 u mne úplne propadl je to takový "létající knedlík" ne kalibrem,
ale závěrem a pocitem ze střelby, hlavně pri dávce....
HK MP5 je mašinka, o tom žádná !!!
I když její spolehlivost byla v počátku výroby děsivá a ve špatných podmínkach je podprůměrná !
to sebevědomé prohlášení slyším prvně, ale pokud je to myšleno jako poměr :
výrobní náklady / uživatelská hodnota, daleko od skutečnosti to nebude !
Pri pomyšlení na výrobní náklady EVO3, by si mohli trhat u HK chlupy nejen z nosu,
ale tržní cena je již jiná politika......
PS: můj příspěvek je jenom o EVO3, na postoj CZUB
hlavně v oblasti vývoje mám svůj názor

[DPMS]

k Dream

Počet součástí

Nehodnotíme zde počet součástí závěru, ale zbraně jako celku. Doporučuji porovnat příslušné rozpady. Srovnejte si tedy EVO s u nás poměrně známými útočnými puškami HaK G-36 a Colt M4. Z hlediska celkového počtu součástí nelze EVO, jakožto samopal s dynamickým závěrem, nikterak pochválit. Proto nevidím důvod pro změnu hodnocení.

Sešroubované pouzdro závěru

Není obvyklé mj. znamená, že se vyskytuje velmi omezeně, a to myslím na řešení pouzdra závěru EVa naprosto sedí.

Je nepochybné, že pro hromadně vyráběnou zbraň je mnohem vhodnější jednodílný pevný a přitom velmi lehký polymerový skelet. Pokud je vyráběn ve velkých sériích, tak vyjde s rezervou nejlevněji. Příkladem nechť jsou rámy pistolí Glock. Sešroubování z panelů svědčí o neschopnosti takovou technologii buď ufinancovat, nebo jí prostě zvládnout.

Co se týče povolování šroubů, tak ty se uvolňovaly opakovaně. Zbraně byly kontrolovány po převzetí od CZUB a po jednotlivých střeleckých testech. Překvapilo mě, že šrouby nejsou v protilehlých závitových vložkách zalepeny. Jelikož se šrouby povolují ve spojích u nábojové komory, bude to patrně způsobeno šířením rázů a vibrací od vpřed dopadajícího závěru. Vzhledem k uvedenému proto nevidím žádný důvod k revizi již uvedeného hodnocení.

Zpětný ráz

S uvedenou teorií souhlasím.

HaK MP5 fungují dobře v podmínkách předpokládaného nasazení, proto nebylo třeba zvyšovat funkční rezervu na úkor komfortu. Mj. u MP5 lze závěrovou rychlost zvýšit změnou úhlů na závoře.

EVu bych tedy nevyčítal, že má větší zpětný ráz než HaK MP5 s opožděným otevíráním závěru, ale to, že je evidentně nejvzteklejší ze známých samopalů s dynamickým závěrem. Pokud znáte srovnatelně velký a „ostřejší“ samopal této ráže, tak mě prosím informujte. Tady jsme myslím v podstatě ve shodě.

UMP vers. EVO

Než začnu srovnávat tyto dvě zbraně, musíme si vyjasnit, pro jaké zákazníky je UMP určeno. V portfoliu HaK jsou dvě řady automatických zbraní na pistolové náboje, a to drahá MP5, která je nepochybně primárně určena pro náročné zákazníky, tedy např. i speciální jednotky, a cenově příznivé UMP, které je určeno zejména pro plošná přezbrojování řadových jednotek.

To dává i odpověď na Vaši argumentaci k výrobním nákladům. MP5 je nepochybně poměrně pracná, ale je určena pro zákazníka, který ví, co za své peníze kupuje. Kupuje osvědčený samopal s výbornou referencí, s reálnou životností silně nad 50 000 ran, z praxe mohu říci, že nad 100 000 ran, vysoce přesnou, kultivovanou, spolehlivou, v několika variantách včetně integrovaného tlumiče, ke kterým existuje nesmírně široká škála profesionálních doplňků. Mj. MP5 je v ceníku dražší než útočná puška G-36 a přesto je po ní velká poptávka.

Naproti tomu UMP je podstatně jednodušší, s využitím moderních, vysoceproduktivních technologií vyrobená zbraň. Jak je u HaK již zvykem, z polymeru je zde i mnoho dílů spušťadla. Takže tou „rozpočtovou“ je zde UMP. Pokud by měli u HaK moravské náklady na pracovní sílu, pak bych se ani nedivil, kdyby měli srovnatelné, nebo i nižší výrobní náklady než CZUB.

Srovnám-li EVO s UMP tak musím říci, že u mě jednoznačně zvítězilo UMP, a to z následujících důvodů:

Je kvalitně vyrobené, podstatně lépe než EVO.
Technologie i po letech plně na úrovni doby, tedy jasná technologická převaha oproti CZUB.
Žádné vady, chyby ve funkci, či v chodu mechanismů, čitelnější polohy přeřaďovače. Na rozdíl od EVa byl vývoj UMP vskutku řádně dokončen.
Snadnější manipulace, vhodnější i pro fyzicky slabší jedince, rozborka stále jednoduchá, ale bez záludností a rizika poranění.
Jedinou slabší stránkou je větší zdvih ústí a pomalejší návrat do záměrné, UMP je však citelně lehčí a nemá úsťovou brzdu. Zpočátku není střelec nadšený, chce si to ale zvyknout, mj. i na podstatně nižší kadenci.

Takže sečteno a podtrženo. UMP je optimalizován pro cílového uživatele, tedy řadové vojáky a policisty, kteří potřebují především jednoduchou, spolehlivou a nezáludnou zbraň, kdy jejich obvyklé střelecké umění koresponduje s „dynamickými schopnostmi“ této zbraně. Pokud budeme oba samopaly posuzovat jako hromadnou produkci, pak se náskok díky kvalitě výroby a vskutku ukončenému vývoji u této německé „rozpočtovky“ ještě výrazně zvýší.

Naproti tomu EVO, ač rovněž primárně určené pro řadové jednotky, vyžaduje rasantní manipulaci a pevné vedení, tedy návyky typické pro příslušníky speciálních jednotek. Takže nesoulad mezi vlastnostmi a potřebami cílového uživatele.

K poruchovosti HaK MP5 v počátcích výroby se nemohu zodpovědně vyjádřit. Já mohu tuto zbraň hodnotit se zkušeností cca 20 let. Patrně však nikdo z ČR a ostatních zemí VS neměl možnost si tyto rané zbraně vyzkoušet, jelikož vznikaly před mnoha desítkami let. Úspěch samopalu ve světě, a to i u nejelitnějších jednotek, však dokladuje, že HaK MP5 je prostě výborná.

Dále je nutné upozornit, že někteří uživatelé nemají zkušenost s originálními produkty HaK, ale s licenčně vyráběnými zbraněmi mnohdy zcela odlišné kvality, výkonů a vlastností.

CZUB, která měla a má se svými zbraněmi nemalé problémy, je nerealisticky sebevědomá. Stačí jen připomenout prohlášení „vyrábíme nejlepší zbraně na světě“, nebo „CZ Scorpion EVO 3 A1 je nelepší samopal na světě“. Takže nevidím důvod, proč bych měl být ve svém hodnocení shovívavý.

Na projektu CZ Scorpion EVO 3 A1 oceňuji práci týmu slovenských konstruktérů, kteří samopal vytvořili doslova na koleně, kritizuji však CZUB jak zbraň vyladila, jakou technologii použila a s jakými vadami zahájila hromadnou výrobu, kdy je všem zainteresovaným jasné, že tato zbraň je nadále, tedy i po několika letech výroby, ve fázi odstraňování vad a nedostatků.

[Parabellum]

Vé vlákně o CZ805 jsem se zmínil o informaci z CZUB týkájící se plánovaných úprav na Evu a byl jsem požádan abych je napsal do tohoto vlákna. Jelikož toto vlákno nesleduji, tak se omlouvám jestli to sem již někdo napsal.

A nyní plánované úpravy a změny: Jiná mířidla, raily z duralu, jiná pažba jiný kompenzátor.

K této info jsem se dostal na závodech v Písku a jelikož tam 100 střelců celý den prohánělo 8 samopalů EVO3, tak ještě připojím pár osobních poznatku. Zpětný ráz, ergonomie, hluk -> za mě pohoda, prostě 9Luger Neslišel jsem, že by si kdokoliv stěžoval. Obvzlášť mi vyhovovala pažba, rukověť i ovladače -> do zbraně se dá krásně "zabalit" a vše se dá ovládat krásně intuitivně.

Co mi nevyhovovalo, byť to u služební zbraně chápu, tak byla poměrně tuhá spoušť (BREN má podstatně lepší a taky je služební).

A co mi nevyhovovalo fest, byla ta strašlivá perličková muška.....

Tyto dva zápory byly také nejčastěji vyslovovány ostatními střelci.

[cipis]

Par: Díky.

Že by jim došlo, že ty vymačkávající se plastové lišty nejsou to pravé ořechové? Člověk sundá párkrát kolimátor a jsou tam šrámy, jako by to někdo používal sto let
Mířidla jsem sundal, mám tam kolimátor a dal jsem airsoftová 45° záložní výklopná, pažbu jsem si udělal M4 a ve spoušti mám slabší pružinu. Hmm, tak po dvou letech a něco (mno, jestli se to zatím povídá, tak to možná bude příští rok) to bude možná jako standard Že by pro starší verze výměna zdarma?

[glock1719]

Para nevím s kolika samopalů jsi střílel , ale Evo má největší zpětný ráz se všech co mi prošli rukama.
Po 400- 450 ranách mám rameno dobité jak pes.
To ani ten Sten tak nekope.
Jestli je to kombinace záhy závěru , pružiny , dorazu závěru nebo tenké botce nevím.
To podotýkám , že Evo mám a má 56 tisíc výstřelů.

[Parabellum]

Ahoj, přišlo mi to v pohodě zvladatelné a neměl bych s Evem problém. U saprů moc zkušenost nemám, to je pravda, pouze se starší generací jako PPS, STEN, vz.24/26, Tompson. No mám obavu, že prohnat laufem 500 ks munice, tak to rameno pozná u každé zbaně

56000 ks ? Tak to je slušnej výkon ! A kolikrát si měnil lauf ?

Cipis > Povídali to produkťácí z CZUB. Ale že by něco měnili něco zpětně, tak o tom dost pochybuju. To je prostě postupný vývoj. Z M16 se taky v průběhu cca padesáti let stala dost slušně doladěná zbraň, ale ty puvodní kousky si stejně dosloužili v podobě, jakou měli na začátku a nikdo je zpět do fabriky nestahoval, aby je přestavěli na M4

Za mě, klidně by EVO mohlo zustat v podobě, jaké je (líbí se mi), jen ty mířidla bych vyměnil (nebo aspoň mouchu).

[glock1719]

Ahoj hlaven ani jednou , ale 95 % střel co střílím možná i něco víc je poplastovaný Ares.
Největší bolest na zbrani jsou pružiny.Ty mám dávno uděláné nové.
Hlavně mám tvrdší vratnou , zpěrný ráz se zmenšil , ale stejně ten dojest závěru dozahu dost mlátí.
Vyzkoušel jsem už kde co jak to ztlumit a výsledek je výceméně 0.
Mám tam dost uprav včetně vloženéhu ocelového weawru pod Eotech protože plast se vymačkával a kolimátor povoloval.

Pořád čekám kdy něco praskne.

[ufo]

Jinak nez zmensenim pohybujicich hmot tu defku nezklidnis.
Fyziku neokecas.

[DPMS]

k Parabellum

Samopaly CZ Scorpion EVO 3 A1 byly zavedeny do výzbroje složek MO ČR na základě usnesení Vlády ČR č. 1443 z 23. listopadu 2009. Tedy bez výběrového řízení, či jakékoli komparace s konkurenčními zbraněmi třídy SMG.

CZ Scorpion EVO 3 A1 je od počátku CZUB prezentován jako světová špička, dokonce nejlepší samopal na světě…

Z informací dále vyplývá, že ani vojáci, kteří realizovali vojskové zkoušky, nebyli zkušení bojovníci znalí konkurenčních produktů třídy SMG, takže to měl CZ Scorpion EVO 3 A1 prý opravdu velmi snadné. Zda to byla neprofesionalita ze strany odpovědných úředníků MO ČR, či přímo úmysl, na to nechť si názor udělá každý sám…

Jelikož se u samopalu projevovaly nemalé obtíže technické charakteru, byly první kusy MO ČR dodány až se značným prodlením. U dodaných zbraní se ihned začaly projevovat vady konstrukčního a výrobního charakteru (lámání pojistek ramenní opěry, poutek pro řemen, vadná funkce přeřaďovače….), takže přes sebevědomá prohlášení, měli v CZUB prakticky ihned od počátku dodávek práci s odstraňováním podstatných nedostatků. A tento proces probíhá doposud, tedy i na konci roku 2014, což mj. dokladuje, výčet několika chystaných změn, které však celou škálu nedostatků CZ Scorpion EVO 3 A1, zdaleka nevyřeší.

Tedy „uherskobrodská klasika“. Na trh se s velkou slávou a s přehnaně sebevědomým hodnocením uvede evidentně nedotažený produkt, samozřejmě s celou škálou problémů, a ty se pak po léta, zpravidla po celou délku životního cyklu, vychytávají, což vede k neobyčejně velkému počtu konstrukčních a výrobních zněn na produktu samotném. Z toho jsou přímo „nadšení“ zejména v ozbrojených složkách, kdy nakonec mají tolik verzí jedné zbraně, že se v nich často nevyzná ani samotná CZUB...

Kdyby o nákupu zbraní pro státní sektor rozhodovali odborníci, a to s respektováním odborných a nikoli, jako zde, ustrašení a k moci loajální úředníci, především na základě politických kritérií, tak by si CZUB se svými zbraněmi ani neškrtla, resp. neškrtla doté doby, dokud by nedosáhla požadované úrovně a kvality produkce i přístupu personálu k zákazníkům...

Co se týče hodnocení zbraně, záleží především na zkušenostech konkrétního hodnotitele. Jinak budou CZ Scorpion EVO 3 A1 hodnotit uživatelé, kteří nemají s SMG prakticky žádné zkušenosti, a zastříleli si s ním pouze na střelnici, a jinak profesionálové, kteří velmi dobře znají konkurenční produkty, které používají prakticky každodenně, jako pracovní nástroj…

Mj. proč myslíš, že se v MO ČR při zavádění produktů CZUB tak úzkostlivě brání komparaci s konkurencí, či testování skutečnými odborníky z řad vojáků A ČR…

V předešlých komentářích je výčet výhrad, které k CZ Scorpion EVO 3 A1 měli profesionálové z bezpečnostních složek, jejichž verdikt zněl prý jednoznačně, a to „nevyhovující“. S tím se však v CZUB pochopitelně nechlubí a nadále jejich PR zásobuje spřátelené novináře neuvěřitelnými bláboly. Jak naznačuje i tvůj seznam, v CZUB si tyto a podobné výhrady však patrně vyslechli na více místech, a tak byli nuceni připravit již několikátou modernizaci…

Hluk

Předpokládám, že jste ze zbraně stříleli pouze s chrániči sluchu. Jenže to příslušníci ozbrojených složek při zákrocích nemohou. Takže, chceš-li objektivně hodnotit kritizovanou hlučnost EVa, vystřel si v rychlém sledu, samozřejmě bez jakékoli ochrany sluchu tak čtyři rány a porovnej to s konkurenčními výrobky ráže 9x19. Proč myslíš, že CZUB chystá nový kompenzátor… Mj. konkurence jej zpravidla vůbec neaplikuje, právě pro negativní vliv na obsluhu. Jenže CZ Scorpion EVO 3 A1 je bez něj ve třídě SMG hodně nekultivovaný a proto se ho v CZUB snaží umravnit pomocí plynodynamického nástavce…

Zpětný ráz

Kdo zná zbraně třídy SMG, tedy především samopaly 9x19, musí potvrdit, že chování EVa zde opravdu vyčnívá, a to nikoli v pozitivním směru. Opravdu jsem doposud nestřílel se vzteklejší zbraní ráže 9x19 a srovnatelné hmotnosti (cca 2,8kg). Samozřejmě, že chlap 9x19 udrží. Otázka zní, proč je to tak vzteklé. Mj. proč myslíš, že má EVo kompenzátor, tedy spíše brzdu, která se u služebních zbraní této třídy zpravidla vůbec nepoužívá. Protože bez ní se nepříznivý zpětný ráz zvýší a především se prodlouží doba návratu zbraně do záměrné…

Doporučuji, vystřel si z konkurenčních zbraní (HaK MP5, Steyr AUG Carbine, UZI, BT APC apod., včetně válečných typů, jako MP38/40, Sten Gun, MP 3008…) budeš mít hned v této věci jasno. Nejlepší by byla samozřejmě komparace s nábojem stejných parametrů, a to ve stejném čase. To však není vzhledem k řadě omezení v ČR příliš reálné.

Pokud budeš moci, osaď obě komparované zbraně stejným kolimátorem, můžeš ho i přendávat, na „správnosti střelby“ zde nezáleží, uchop normálně, tedy nikoli přehnaně pevně zbraň, opakovaně zamiř na vybraný stejný bod, vnímej zpětný ráz a sleduj kam až „vyskočí“ zaměřovací značka. Např. rozdíly mezi HaK MP5 včetně K a EVem jsou vskutku markantní, a to má Evo na pomoc inkriminovaný kompenzátor.

Proč to tak kope, tak to souvisí především s konstrukcí. Těžký dynamický závěr s funkčním cyklem na velmi krátké dráze. Přebytek energie závěrového mechanismu zde vratná pružina ani nikterak sofistikovaný amortizátor prostě nestačí dostatečně zpracovat před jeho nárazem na pouzdro závěru, jehož polymer rovněž nedisponuje schopností energii pohltit. Mj. kadence Eva je neobvykle vysoká a proto také terčem kritiky zkušených hodnotitelů.

Ergonomie je věc velmi individuální, k té se zde dále vyjadřovat nebudu.

Není totiž velké umění zkonstruovat a s častými změnami vyrábět funkční zbraň, ale zkonstruovat a ve vysoké kvalitě hromadně produkovat funkční, spolehlivou a uživatelsky vstřícnou zbraň. A zde leží meritum věci, tedy rozdíl mezi výrobci a výrobky druhořadé kategorie a výrobky renomovaných výrobců, kam nepochybně již mnoho desetiletí patří HaK MP5. Mj. před tím, že vznikla v 60. letech a stále je vysoce ceněna a oblíbena, musíme smeknout.

Světová špička z EVa opravdu, ale opravdu nikdy nebude. Za několik let, po dalších a mnohem rozsáhlejších modernizacích by CZ Scorpion EVO 3 Ax nakonec mohl dospět k hodnocení: „v kategorii samopalů ráže 9x19 s dynamickým závěrem se jedná o produkt s akceptovatelnými parametry a vlastnostmi.“. Problémem je však fakt, že dlouhé zbraně ráže 9x19 jsou díky rozšíření a dostupnosti individuální balistické ochrany a celkově omezeným schopnostem náboje ráže 9x19 již na ústupu, vyklidily prakticky celé pole nejen v ozbrojených silách (MO ČR je při nákupu EVa opět výjimka, proč asi…), ale omezovány jsou i ve vyspělých bezpečnostních sborech, kde je nahrazují kompaktní 5,56x45 a nebo mikrorážové PDW.

Samopaly 9x19 jsou dnes tedy spíše zbraně specialistů, kteří fungují v týmech s různorodou výzbrojí a 9x19 používají především pro přesné „chirurgické“ operace proti nechráněné živé síle ve stísněných prostorech budov, či jinde v intravilánu. Ale ti chtějí výhradně kvalitně vyrobenou, kultivovanou, velmi přesnou a léty prověřenou HaK MP5, ke které je na trhu neobyčejně široká škála různých doplňků, včetně integrovaných přímo do zbraně. CZ Scorpion EVO 3 A1 také testovali, ale vyjádřili se o něm prý velmi nelichotivě…

[glock1719]

To vše bude pravda jenže na trhu není bohužel žádný jiný samopal v semiautu.

[DPMS]

ke glock1719

Jo, to máš naprosto pravdu, příčin bude patrně více, od legislativních, tedy různé zákazy a omezení, až po cenové, tzn., že kvalitní produkty ve třídě 9x19 semi stojí min. stejně, jako samonabíjecí 5,56x45, navíc určující je zde především poptávka na civilním trhu v USA.

V HaK prý již 3 roky uvažují, zda nezahájit výrobu semi MP5, pokud HaK tento produkt na trh uvede, už vím, co si přikoupím.

U nás na trhu jsou lepší produkty než CZ Scorpion EVO 3 S1, např. V-AR v 9x19. Je nesrovnatelně kvalitněji vyrobená, má podstatně lepší ergonomii (AR 15), při střelbě se chová citelně lépe, než Evo (nyní má být k dispozici i kratší verze), jediným problémem jsou používané US polymerové zásobníky. Ale v USA se dají sehnat i podstatně kvalitnější, kovové.

Snížit zpětný ráz u CZ Scorpion EVO nebude tak jednoduché, jak by se někomu mohlo zdát.
Konstruktéři mu dali do vínku poměrně krátký chod závěru, to si mohli dovolit např. Němci u brzděné MP5 s velmi lehkým závěrem (míra počátečního přibrzdění je zde regulována úhlem ploch na závoře, např. verze s integrovaným tlumičem SD má jinou závoru, protože díky krátké hlavni a nutnému „odfuku“, pro zajištění podzvukové rychlosti 9x19 NATO, pracuje s citelně menším impulsem působícím na závěr, i MP5 A a K jsou nastaveny hodně univerzálně, především díky rozptylu výkonů obvykle užívaných nábojů i používání policejního střeliva s extrémně lehkými střelami), ale u dynamiky je to záležitost hmoty závěru a vratné zpruhy. Pokud snížíš hmotu, zvýšíš závěrovou rychlost, pokud přidáš na pružině, ohrozíš spolehlivost s méně výkonnými laboracemi. Na tak krátké dráze se výstřelem „rozdrážděný“ závěr prostě blbě krotí. Něco by mohl vyřešit promyšlený a vychytaný amortizátor, např. hydraulický, jako u BT APC, ale zázrak se asi nestane. Pak nezbývá, než se pokusit přepracovat stávající EVO na závěr s dělenou hmotou…

Pro řadové bojovníky v Africe a v některých zemích Latinské Ameriky bude CZ Scorpion EVO, samozřejmě po vychytání některých problémů, vyhovující, ale pro náročné zákazníky, pokud se zde neodehraje doslova modernizační revoluce, to vskutku není. Já tento produkt CZUB proto nazývám „EVO A1 Africanus“.

[Shadowhawk]

Měl bych několik dotazů na kolegy, kteří již měli/mají problémy s vymačkanými lištami:

- dělá to jen relativně těžký EOtech, nebo i lehčí kolimátory (např. Aimpoint Micro)?
- cca po kolika tisících ranách se to začne projevovat?
- jak eventuálně uchytit kovovou lištu do plastového pláště?

[cipis]

To se nevymačkává hmotností kolimátoru, ale úchytama. Prostě to našroubuješ, utáhneš, pak povolíš a sundáš a už tam máš srámy.

[rasto]

Trosku som poohybal pruziny, skratil chod spuste a hned je z toho prijatelna spust s bodovym charakterom a 3kg odporom

[glock1719]

Nikoho nebudu navádět jak na to.prostě je potřeba kus kvalitního hliníku programátor a cnc fréza.
Kdo má rosyp zbraně přijde na to.

[DREAM]

ke glock1719

Snížit zpětný ráz u CZ Scorpion EVO nebude tak jednoduché, jak by se někomu mohlo zdát.
Konstruktéři mu dali do vínku poměrně krátký chod závěru, to si mohli dovolit např. Němci u brzděné MP5 s velmi lehkým závěrem , ale u dynamiky je to záležitost hmoty závěru a vratné zpruhy. Pokud snížíš hmotu, zvýšíš závěrovou rychlost, pokud přidáš na pružině, ohrozíš spolehlivost s méně výkonnými laboracemi. Na tak krátké dráze se výstřelem „rozdrážděný“ závěr prostě blbě krotí. . Pak nezbývá, než se pokusit přepracovat stávající EVO na závěr s dělenou hmotou…

. Já tento produkt CZUB proto nazývám „EVO A1 Africanus“.

Nazývej si ho, jak chceš
Jen pre tvoje info,
"problém s vysoko rozdrážděným závěrem" byl rěšen už nekolik let spátky, cca 2009 a to vysoko elegantně, použitím závěru složeného ze 2 hmotných segmentů, vzájemne se mezi sebou pohybujících. Proti klasické dělené hmotě (jak ji známe napr. z Famasu apod.) má toto řěšení obrovskou výhodu v tom, že není citlivé na tření součástí závěru ( odvalování závory Famas, válečky MP 5 ) a energie závěru je v čase zákluzu stejná jako u klasického dynamického závěru....
V praxi znamená výhodu proti samopalům z bídnou zákluzovou energii napr. tebou vzívaná MP 5
ale naopak, zpětný ráz srovnatelný......

pan souček a proč elegantně ?
Proto že závěry (1) nepotřebují žádné uzamykací plochy v pouzdru a (2) nevyžadují žádnou úpravu pouzder, jsou mezi sebou zaměnitelné i do stávajicího provedení !!!


Možná to byl také jeden z hlavních důvodů, (kromě o něco vyšší ceny a spěchu na vývoj)
proč CZUB zvolil takové rěšení jaké zvolil a pustil na trh verzi A1 se závěrem ve "full železu"
snád se toto řěšení jěště objeví v chystáném upgradu (marketing to údajně protlačoval)
,ale rozhodnutí CZUB v oblasti vývoje a konstrukce jsou někdy "nepochopitelné"

Výsledky, po skouškách :

Kadence : mínus 200r/min na 950r/min (klasika 1150r/min)
Zpětný ráz : mínus 40%

tady ti dám pro představu nějakou animaci závěru Lauga, myslím že si dost technicky zdatný, nebo tak působíš, pochopit princip pro tebe nebude tak těžké. Kdyby snad jo, tak sem pozdej vložím, nejaký pokec.

https://www.youtube.com/watch?v=ytqbPRwvzvM&feature=youtu.be

http://www.edisk.cz/stahni/88781/Laugo_zaver_deleny_4mm.avi_391.54MB.html

PS: Plně chápu že ti "Brodáci" lehce leží v žaludku, ale mám za to, že cenu těch 500 kusů EVO 3-ky u MO ČR min. dorovnává danově zatížení CZUB z prodeje 20.000 ks EVO 3-ky, odvedené v ČR !!

[flame]

Civilni mp5 bych radsi diky super nemeckym zakonum videt nechtel.Staci se podivat na paskvil umc.

[cipis]

Hmm, asi bych si měl z nějaké MP5 či jiné 9x19 karabiny vystřelit. Protože mohu Evo porovnat akorát s CSV-9 a to CSV bylo vzteklejší ...

[glock1719]

HK je něco nesrovnatelné ho .

[Jimram]

Dream: ono podobného efektu dosáhneš, když spotřebuješ pohybovou energii závěru dobrzděním na delší dráze, takhle dělená hmota zajišťuje místo jedné špičky v rozvoji síly (předanou energií) dvě nižší.

[DREAM]

Jimram, ne, nejsou dvě nižší, ale energii vrchní části závěru (cca 1/3 celkové hmotnosti závěru),
spotřebovává (neguje) ODRAZOVÁ energie spodní části (cca 2/3 celkové hmotnosti hmotnosti závěru),
co značí, že na zpětný ráz započítaváš a taky v reálu se podepisuje jenom energii spodný části !
Jinak ano, dalo by se toho docílit za cenu natažení pouzder závěru o cca 50mm a to je dost, nebo už moc

[Jimram]

Hm, ten poměr hmotností je důležitý a je fakt, že jsem s tvrdým odrazem nepočítal, ale naladit i na měkčí odraz by to mělo jít. Nebyl problém s odrazem neseného dílu závěru v okamžiku před výstřelem?

[DREAM]

Jo důležitý je poměr hmotností a spára (distanc) mezi jednotlivými segmenty
v závislosti na hodnote odrazu nosné části !
Tvrdý odraz noooo, jak se to veme, všechno se odráži určitou rychlostí (energii) ,
nejlíp je na tom samozrejme hydraulika, ta pohlcuje asi nejvíc, pak talířové podložky, guma,
(napr. guma o tvrdosti 70sh má hodnotu odrazu cca 1/3-1/2 dopadové energie)
Ano, naladit i na měkčí odraz by to samozrejme šlo zvětšením "spáry"a poměru hmot .

Problém s odrazem neseného dílu závěru v okamžiku před výstřelem nebyl,
protože vratná pružina tlačí do neseného dílu závěru a ten pak tlačí do závěru,
tím se to chová jako jeden celek (monoblok, klasický dynamický závěr) až do okamihu
nárazu nosné části v zadní poloze zákluzu ! Výhodou spotřeby odrazové energie na vyrušení
dopadové E je mimo jiné také nárust času na jednotlivý cyklus a to zisk+0.011s na celkový 0.063s
(klasika má cyklus 0.052s co dělá kadenci 1150r/min) pak to udělá 200 ran dolů, na 950r/min

[jpp]

Asi je to rozbitý...
Podrobnosti nevím, přiběhlo to po netu, údajně tovární vlaška...

[AREYOU]

tak to se šíří rychle

[DREAM]

takové větší výhozné okénko
no, jo, no záleží co do toho cpeš
i Glocků už jsem videl takovejch 3prdele

[DPMS]

k DREAM

Pokud mám dobré informace, tak CZ Scorpion EVO 3A1 testovali desítky specialistů z několika útvarů policie, výhrady byly téměř identické, hodnocení totožné, tedy „nevyhovující“. Že by byli všichni vůči CZUB podjatí, tak tomu snad asi nevěříš…

Nemalé výhrady byly k CZ Scorpion EVO 3A1 i na útvarech MO ČR, některé rovněž označily tento produkt CZUB pro řadu nedostatků za nevhodný, či dokonce nevyhovující, ale tam se na názory koncových uživatelů nehledí. Místní generalita je zde přivyklá neobyčejně servilně plnit politická zadání, včetně nezákonných, a to bez ohledu na případné dopady na kvalitu provozované výzbroje a s tím související problémy.

Řada provedených změn i chystaná modernizace produktu EVO 3A1 potvrzuje, že na trh byl, tak jako u CZUB již tradičně bývá zvykem, s velkou pompou předčasně uveden nevyladěný produkt s mnoha podstatnými vadami a nedostatky, které se budou vychytávat min. jedno desetiletí. Není to tedy nic jiného, než reakce CZUB na několikaletou nemalou kritiku produktu, samozřejmě především od kompetentních, trhu znalých a zkušených střelců.

CZUB je z hlediska invence a kvality produkce nepochybně výrobce druhořadé kategorie a ani CZ Scorpion EVO 3A1 nevybočuje z tradiční jakosti CZUB produktů. Kdyby CZUB konstrukční řešení pro zbraň třídy SMG ráže 9x19 od Jána Lučanského nekoupila, dodnes by žádný skutečně funkční produkt v portfoliu patrně ani neměla.

Nemuselo to dopadnou tak špatně, jenže kdyby...

Zpětný ráz:

Pokud zvolím dynamický závěr s krátkou dráhou funkčního cyklu, musím počítat s nemalým přebytkem energie závěru, kterou, nemá-li být zpětný ráz zbraně nekultivovaný, budu muset v zadní úvrati nějak eliminovat. Z praxe i některých sériových zbraní na trhu víme, že to není vůbec snadné.

Že lze zpětný ráz eliminovat souhlasím, ale tebou popsaný způsob je to samé, co uvádím jako reálnou možnost, tedy opustit „monolitický blok“ dynamického závěru, a aplikovat zde závěr s dělenou hmotou. Pokud byl takto přepracovaný závěr již odzkoušen, a to s pozitivními výsledky, měl být neprodleně aplikován do sériové produkce, a CZUB neměla provokovat zákazníky a zkoušet, kolik uživatelů nemá možnost srovnání s konkurenčními produkty na trhu, a chování EVA, protože „kope“ míň než vz. 58, bez reptání skousnou…

Na uvedené adresy se zítra podívám, dnes již nemám čas.

Mj. zpětný ráz je jen jedním z mnoha důvodů ke kritice produktu EVO 3A1, a to má za sebou již pár let sériové výroby… např. problematické materiály pouzdra závěru…, kdy se už konečně v CZUB naučí vyrobit, resp. zadat výrobu přiměřeně lehkého a pevného monolitického pouzdra závěru z polymerů…

Pokud mám správné informace, byl Ján Lučanský z CZUB odejit, údajně moc sledoval internet, tedy nikoli hambaté obrázky a videa, ale konstrukční řešení zbraní, a to se místním „kresličům, bez invence“ prý vůbec nelíbilo…

Šedivá je teorie, zelený strom praxe:

Je velmi zavádějící hodnotit spolehlivost zbraně pouze z přebytku energie závěrového mechanismu, či výsledků laboratorních zkoušek dle různých metodik, např. dle TP-VD-637-81.

Problematiku konstrukce zbraní je nutné chápat mnohem komplexněji. Upozorňuji, že nyní velmi zjednodušuji:

Ačkoli jsou pistole s dynamickým závěrem z principu nepochybně výrobně jednodušší a ve ztížených podmínkách i spolehlivější, což potvrzují i zkoušky, u výkonnějších ráží (9x19), jednoznačně zvítězily požadavky na uživatelský komfort nad nižší výrobní náročností i teoreticky lepšími spolehlivostními hodnotami v extrémních podmínkách nasazení, a to i u ozbrojených sil a bezpečnostních sborů. Nikdo by se totiž nechtěl tahat s ingotem o vysoké hmotnosti, přemáhat tuhou předsuvnou pružinu, či zvládat zpětný ráz velmi hmotného závěru. Tzn., že uživatel primárně sice požaduje spolehlivou zbraň, rovněž však uplatňuje požadavky z hlediska uživatelského komfortu, tedy např. rozměry, hmotnost a kultivované chování na úrovni dané třídy zbraní. Z hlediska kultivovanosti chování stávající CZ Scorpion EVO 3A1 za průměrem třídy nepochybně silně zaostává.

Rovněž jsem se vícekrát přesvědčil, mj. na produktech CZUB, že zbraně, které při zavádění do výzbroje ozbrojených složek prošly mnohdy přísnými TP-VD-637-81 (v podstatě převzato ze SSSR), měly v praxi problémy i v předpokládaných podmínkách nasazení (nebudu zde spekulovat o objektivitě přezkoušení produktů CZUB, i když z mnoha signálů pochyby existují). Podle mého soudu zde nešlo jen o velký rozptyl kvality produktů, typický pro CZUB, ale i o to, že konstruktéři bez potřebné invence ladili produkt výhradně na splnění konkrétní části metodiky, kdy v jiných, zdánlivě výrazně mírnějších podmínkách a metodikou neřešeném, ale naprosto logickém postupu uživatele, zbraň neakceptovatelné problémy již vykazovala. Naopak, jiné produkty, které prý měly ve zkouškách dle TPVD určité potíže, se v praxi plně osvědčily a v reálných podmínkách nikdy nezaváhaly.

Obecně tedy platí: „Až praxe totiž ukáže, jak se konstrukce konkrétní zbraně zdařila“…

A HaK MP5 se opravdu zdařila. Ačkoli byla na trh uvedena cca v polovině 60. let, dodnes nebyla v řadě parametrů a vlastností, mj. tolik oceňovaných specialisty, překonána. Když ji navrhli, byla to ve třídě SMG vlastně taková anomálie, tedy velmi propracovaný, precizně vyrobený a drahý samopal, s brzděným závěrem, prakticky stejně jako u útočné pušky G3 ráže 7,62x51, který však byl podstatně přesnější a kultivovanější, než konkurence. A to byla zbraň, kterou specialisté, především z bezpečnostních složek, potřebovali. Proto se i HaK MP5 ve světě poměrně rychle rozšířila.

Jak jsem již psal, v podmínkách nasazení, pro které byla HaK MP5 konstruována, funguje naprosto spolehlivě. S průměrně kvalitní municí překonává „spolehlivostní standard NATO“ (tj. 0,2% závad) cca o řád, závěrovou rychlost a tedy i energii, lze zvýšit závorou s jiným úhlem funkčních ploch, takže produkt HaK lze případně snadno a rychle přizpůsobit i nestandardním podmínkám. Mj. HaK MP5 se standardním osazením bez problémů zvládá střelbu ihned po vytažení z vody, zvládne i provoz s delším výpadkem údržby a ošetřování, tedy bez čištění a mazání, takže to s tou bídnou zákluzovou energií nebude tak špatné…

Samozřejmě, že HaK MP5 nebyl konstruován pro řadového, negramotného, běžných návyků a dovedností údržby a ošetřování neznalého uživatele z klimaticky problémových zemí Afriky, Latinské Ameriky, ale to stejně nejsou tradiční zákazníci HaK… Ti ostatní, z vyspělých ozbrojených složek světa, jsou s vlastnostmi a výkony originálních HaK MP5 spokojeni…

Ozbrojené složky státu tu nejsou od toho, aby na úkor svých reálných potřeb, a nemalých škod na vlastních rozpočtech, které vznikají především hromadnými dodávkami nedotažených a zjevně nedokonalých produktů CZUB s mnoha vadami a nedostatky konstrukčního a výrobního charakteru (např. u policie se vícenáklady způsobené vládním kontraktem na dodávku pistolí CZ mod. 75 D Compact údajně kalkulují cca 100 mega, na MO ČR jsou zase vícenáklady dané předražením a problémy spojenými se zjevně nedokonalou CZ 805 Bren a dalšími produkty CZUB dokonce odhadovány v řádu několika set mega), odebíraly produkty jedné místní privilegované soukromé společnosti, která prostě neumí vyhrávat regulérní výběrová řízení, a vládní zakázky si proto vynucuje přes politická rozhodnutí. Kdyby se takto chovaly všechny české firmy, byl by státní sektor zcela zavalen a devastován obrovským množstvím druhořadých produktů a státní finance by nepochybně rychle zkolabovaly. A jak k tomu přijdou jiné, neprivilegované české firmy, často s mnohem větší invencí a pracovním nasazením…

Skutečnost, že tuzemský výrobce potřebuje produkty udat i v zahraničí a proto mu s tím musí domácí ozbrojené složky pomoci, a to tak, že si např. hromadně a draze pořídí evidentně nedotažené zbraně, pomohou s jejich dovývojem do akceptovatelné podoby, smíří se s tím, že CZUB bude do třetího světa prodávat tyto své produkty levněji a samozřejmě již dokonalejší, a ještě budou muset držet hubu o problémech, jaké jim takový, nepochybně „velmi perspektivní“ způsob vyzbrojování způsobuje, je nejen zcela mimo právní rámec ČR (zákon o majetku státu, zákon o veřejných zakázkách….), ale i v rozporu s obvyklou morálku, alespoň tak, jak ji chápou slušně vychovaní lidé.

Takovou podporu tuzemská ani evropská legislativa prostě neumožňuje. Pouze značná politizace tuzemské státní správy a neobyčejně zbabělí vysocí úředníci zde ve vyšším zájmu umožňují poměrně snadno ohnout pravidla a předpisy a činit rozhodnutí, za které by v případě zvýhodnění neprivilegovaných firem byli odpovědní funkcionáři ihned pohnáni orgány činnými v trestním řízení k zodpovědnosti.

[Jimram]

DPMS: Ohledně HK G3. Ta puška je navržena s ohledem na masovou produkci, maximum lisovaných dílů, svařovaný nosič závorníku, závěr skutečně svou kinematikou vytváří omezeně příčné kmity a rázy, takže při řešení přesnosti pušky ubyl jeden zdroj nepřesnosti. Co je ale na té pušce strašné, je demontáž a montáž závěru. Něco tak šíleného se jen tak nevidí. Mp 5 jsem v ruce neměl, ale podle toho, co píšeš, to bude stejná káva. Jinak ta řada mezi G3 a G36 měla pár slepých uliček: G33, G11 a tyto slepé uličky německé poplatníky také něco stály. Jen ta (ne)zavedená G11 řádově miliardy DM. Kdybych měl psát ve stejném duchu, tak by HK opravdu musela být firma plná ignorantů, kde se zcela stochasticky ale jen díky masivnímu vyždímání daňových poplatníků dopracují ke zbrani, jejíž exotika není v rozporu s potřebami armády.

[hrd]

rozebrat a složit sestavu závěru G3 vyžaduje dost síly, ale jako strašné bych to já neoznačil, navíc při každém (bežném) čištění to potřeba dělat není

[DPMS]

k Jimram

SMG HaK MP5 je taktéž navržena pro masovou výrobu, použitá technika a technologie jsou zde s HaK G 3 prakticky totožné. V době vzniku byl MP5 anomálií právě proto, že místo tradičně „jednoduchého kropítka“ typu UZI, vznikla sofistikovaná a vysoce kultivovaná zbraň, konstrukčně na úrovni mj. vysoko ceněné a ve světě velmi rozšířené útočné pušky HaK G3.

I když je zde v tomto oddíle MP5 někdy kritizován za výrobní náročnost, platí to především ve srovnání s moderní výzbrojí vyráběnou s využitím moderních technologií s vysokým podílem polymerů (UMP, G-36 apod.). Např. CZ 805 Bren, je pro hromadnou výrobu mnohem méně „technologická“, než stará dobrá HaK MP5, či již zmiňovaná G 3.

Rozborka závěru HaK G 3 a HaK MP5 je prakticky totožná, ale manipulační síly u MP5 jsou natolik nízké, že ji zvládnou i nikterak fyzicky zdatné ženy. U válečkového závěru to chce vědět, jak na to a získat potřebné návyky a dovednosti, ale u HaK MP5 je to oproti HaK G3 jako řídit moderní auto s posilovačem. To samé však nemůžeme říci např. o vyjímání a vkládání závěru u CZ Scorpion EVO 3 A1, protože uživatelé si prsty opravdu nejednou pomlátili. Někdo může namítnout, že dobře vycvičený střelec, který se zbraněmi zachází často a pravidelně, montáž a demontáž EVa zvládne. Ano, ale i on musí dávat pozor. Řadoví příslušníci ozbrojených sil a bezpečnostních sborů nejsou na takové úrovni, navíc mohou být unavení, zbraň naolejovaná, znečištěná apod. Zdánlivě jednoduchá montáž a demontáž EVa má některé záludnosti, kdy napružený závěr na ruce opravdu „skočí“ a v praxi se to na přezbrojených útvarech již několikrát i stalo.

Souhlasím, že HaK G 3 vyžaduje při rozborce závěru určitou zručnost a sílu chlapa, ale u zbraně z konce 50. let můžeme některé prohřešky proti uživatelskému komfortu prominout, zatímco uživatelsky nerozebiratelný závěr u CZ 805 Bren ve druhém desetiletí 21. století je již opravdu naprosté faux pas. Vojákům to dělá nemalé problémy, protože při větším znečištění závěru musí zbraň poslat ke zbrojíři (viz oddíl k CZ 805)! Ten, kdo takový paskvil na MO ČR akceptoval, by zasloužil převelet k trestnímu praporu s trvalou dislokací v nějaké neklidné provincii Afganistánu!

Válečkový závěr G3 má své výhody i nevýhody, mj. odstranil odběr plynu, který vyžaduje údržbu, a dále i přehřívání hlavně v místě odběrného kanálu, které nezřídka vede k jejímu ohybu. Rovněž odstranil i nežádoucí vliv zákluzových hmot plynovratného ústrojí na zbraň a zejména pak na hlaveň při vlastním výstřelu. Tento závěr s vysokou pravděpodobností výhody z hlediska precize přináší. Ačkoli jsou v programu HaK samonabíjecí Opu na bázi G 3, tedy PSG a MSG, budoucnost přesných zbraní jednotlivce bude u HaK náležet již HaK 417 a její zpřesněné variantě G 28, obě s pohonem pístem a s rotačním závorníkem. Takže ty teoretické výhody válečkového závěru nebyly asi takové, aby převýšily výhody „zmodernizované klasiky“.

V případě vývoje je opravdu rozdíl, když vyvíjíš světový unikát, který předběhl dobu o mnoho desetiletí, nebo běžnou útočnou pušku ve standardizované ráži. V prvém případě vstupuješ naprosto do neznáma, musíš vyvinout nejen zbraň, ale samozřejmě i vhodnou beznábojnicovou munici. Ve druhém případě máš na trhu tolik inspirace, že by vývoj nové, rozumně pojaté útočné pušky ve standardní ráži 5,56x45 neměl být nic světoborného. Popravdě, zvládli ho vlastně i velmi malé firmy, a to se zlomkem nákladů, které deklaruje CZUB.

Němci jsou velmi schopní, v konstrukci zbraní nepochybně na špici. Tato velká a bohatá země má i odpovídající sebevědomí, takže jde i do projektů, které jsou nákladné, a to v situaci, kdy úspěšnost a rentabilita je nejistá. Mj. některé projekty z WW II. jsou toho důkazem. Vývoj HaK G 11 se z tehdejšího pohledu mohl jevit jako nákladný a riskantní, ale naprosto správný krok. Mj. to, že ve 21. století doposud hromadně nepoužíváme beznábojnicou munici, se naopak může někomu jevit jako vývojová stagnace v oboru.

Vláda bohaté SRN postupovala logicky, když projekt HaK G 11 padl mj. i z důvodu prudké změny politické situace (rozpad VS) a nutnosti zachování standardizace v rámci zemí NATO. Prostě vidím rozdíl mezi uhrazením špičkového projektu, který sice o koňské délky předběhl svět, ale díky nepříznivým okolnostem neuspěl, a netransparentními sanacemi vývoje „běžného produktu“ prostřednictvím pokoutných praktik, jako jsou zmanipulovaná výběrová řízení, předražené zboží, výběr a dodávka problematické útočné pušky CZ 805 Bren, navíc ve stadiu vývoje a dalších podobně nedokonalých a vývojově nehotových produktů (EVO a Phantom).

Současná produktová ofenzíva není zdaleka jediné faux pas CZUB (viz krátké, oddíl CZ pro policii a armádu). Mj. liknavý přístup k vývoji útočné pušky zde popsal již přispěvatel „jpp“ v oddíle útočná puška CZ 805. Nás nezajímá, že na to CZUB léta kašlala, a pak se šturmovalo. Samozřejmě, profesionální státní aparát (MO ČR) by je s předraženým nedodělkem mělo automaticky vyhodit. Jenže to je ta místní politika a vydírání pracovními místy!

Nevadilo by mi, kdyby MO ČR nebo MPO ČR za regulérních podmínek vypsaly grant na vývoj útočné pušky ráže 5,56x45 a dalších pěchotních zbraní. Pokud by byl výběr regulérní, vsadil bych na malé a výkonné firmy s invencí a nikoli na nemohoucí zbyrokratizovaný a neobyčejně arogantní "jednooký moloch", kterému musí stát neustále umívat zadek. Vždyť i nejvýznamnější produkty CZUB vlastně zkonstruovali neorganičtí konstruktéři CZUB (např. vz. 58 - Čermákův tým z Konstrukty Brno).

Nejsem proti transparentní podpoře českých firem, ale netransparentní podpora soustředěná výhradně na "jednooké molochy" typu CZUB nám bere nejen prostředky, ale i obrovský potenciál, který v menších firmách dříme. Navíc mnoho problémů produktů CZUB je spojeno s arogancí, laxností, nekompetentností a snahou co nejvíce vydělat. Opravdu si myslíš, že kdyby CZUB problémy polymerů a dodávky příslušných komponentů řešila s renomovanými plastikáři, že bude po léta neustále řešit v podstatě základní problémy. Např. za CZ mod. 75 SP-01 Phantom s krajně problematickým polymerovým rámem chce při několikatisícových sériích od MO ČR zaplatit více, než obvykle stojí tuzemské ozbrojené složky jedna pistole Glock s tritiovými mířidly, samozřejmě s rámem z kvalitního polymeru, a to při odběru pouhých pár stovek kusů. Takové jednání, navíc vůči nejdůležitějšímu zákazníkovi, je bezpochyby krajně neslušné, spíše velmi nehorázné.

PR CZUB logicky dělá vše proto, aby problematika vývoje zbraní a státních zakázek zejména, byla vždy stavěna do roviny CZUB versus zahraniční svět, kdy mnoho občanů i politiků vidí v CZUB jediného možného tuzemského výrobce ručních palných zbraní a proto mu ledasco (prakticky všechno) prominou. Tak tomu ale není. Podívejme, jak se zachovali např. v sousedním Rakousku, kdy tehdy malý Glock porazil velkého a zavedeného Steyra a i díky tomuto startu se stal Glock rychle světovými lídrem, který do státního rozpočtu už jistě odvedl nemalé daně. Nevyhazujme tedy prostředky ze státního rozpočtu na podporu byrokratických „jednookých molochů“, ale vytvořme transparentní systém podpory těm skutečně schopným!

Sešroubované a poměrně hmotné pouzdro závěru CZ Scorpion EVO 3A1 je prvním komponentem, který bych neprodleně a zásadně pozměnil. To ale až někdy příště…

k flame

I v HaK se situace mění, podívej např. na HaK MR223, MR308, nebo HaK243. Oproti „civilním konstrukcím“ z minulosti (SL8, USC) je to velký pokrok. Takže šance na rozumně upravenou semi HaK MP5 zde jistě existuje.

[DPMS]

K obrázku havarovaného CZ Scorpion EVO.

Z fotografie samozřejmě nelze činit žádné jednoznačné závěry, snad jen to, že k roztržení pouzdra došlo s vysokou pravděpodobností v důsledku prudkého výronu prachových plynů do prostoru nábojiště.

Destrukce může být zaviněna jak municí (velmi pravděpodobné), ale také i předčasnou iniciací náboje při nedostatečně zavřeném závěru z viny zbraně.

EVO 3 A1 má jištění proti odpálení při nedovřeném závěru, které je řešeno automatickou závěrovou pojistkou (brání předčasnému uvolnění kladiva) a tvarováním zadního čela bloku závěru, které, pokud není závěr v přední pozici, brání úderu kohoutu na zápalník a tudíž i odpalu náboje.

Přes aplikaci těchto prvků, může samopal EVO iniciovat náboj okolo 2,5mm, za nepříznivých okolností až okolo 5mm před úplným dovřením závěru (zjištěno na konkrétních kusech sériových zbraní). Jelikož je nábojová komora u vstupu sražena kruhovým náběhem, kdy je již obnažena i válcová oblast silnostěnné části nábojnice, nevyloučil bych, že při odpalu při horní hranici nedovření, i bezvadný náboj, resp. jeho stěna, při standardním vývinu rány již praskne a prachové plyny o vysokém tlaku proniknou do nábojiště, a to s destruktivními následky pro polymerové pouzdro zbraně.

Bylo by tedy žádoucí, kdyby se někomu podařilo sehnat k havárii bližší informace.

[DREAM]

Jenom sme ješte zapoměli na blokaci zápalníku,
(i pri stělbě dávkou odblokovává až 2.5mm pred dorazem závěru) !!!
Tak, že si chceme namluvit, že selhali 3 bezpečnostní opatření v konstrukci, ano ????

1) tvarováním zadního čela bloku závěru
2) automatická spoušt
3) blokace

Samozrejme může se jednat o verzi EVO 3 S1 kde je automatická spoušt odstranena,
její bezpečnostní funkci, plně zastupuje blokace, protože :

A.) pri stisknuté spoušti je kladívko zachyceno ozubem přerušovače a páka blokace zvednutá (B-odblokovaná)
B.) spoušt v přední poloze, kladvko zachyceno ozuby spoušte, a páka blokace spuštená (B-zablokovaná )

O tom že jde o závěr s uzavřením lože (Co není pod drápkem vytahovače to neodpálí )
ani nemá cenu diskutovat !!!
( 5mm odskok ??? aneb, jak se hilzna dostala do lože a
pak zase spátky 5mm k odpalu mimo komoru ??? )

[DREAM]

To samé však nemůžeme říci např. o vyjímání a vkládání závěru u CZ Scorpion EVO 3 A1, protože uživatelé si prsty opravdu nejednou pomlátili. Někdo může namítnout, že dobře vycvičený střelec, který se zbraněmi zachází často a pravidelně, montáž a demontáž EVa zvládne. Ano, ale i on musí dávat pozor. Řadoví příslušníci ozbrojených sil a bezpečnostních sborů nejsou na takové úrovni, navíc mohou být unavení, zbraň naolejovaná, znečištěná apod. Zdánlivě jednoduchá montáž a demontáž EVa má některé záludnosti, kdy napružený závěr na ruce opravdu „skočí“ a v praxi se to na přezbrojených útvarech již několikrát i stalo.

Ješte že ten vycvičený střelec není natolik hloupý, (apropo nechá si privřít prsty jenom do EVO )
než,aby stratil k té MP5 nebo G36 kolíčky kterými se tá německá geniálnost tak "trapně" rozdělává
To nemluvím o tom že si má ty kolíčky jaksi, kamsi zastrčit
zajímavé je, že tato hloupost kterou podědila CZ805 ti nevadí..........aby sme se špatně nepochopili, neodsuzuji promyšlenost a spracování konstrukčních uzlů u zbraní MP5 a G36, ale dle mého názoru jsou napr. rozborkou tyto zbrane zaostalé, přinejmenším v našich končinách...

[DPMS]

k Dream

Nemohu s tvým podáním věci souhlasit.

Šedivá je teorie, zelený strom praxe.

Blokaci ani řešení lůžka pro dno nábojnice jsem v komentáři nezmiňoval z těchto důvodů:

1. Kalkulujeme zde s výjimečnou situací, tedy nejnepříznivějším možným postavením součástí zbraně, kdy ještě může dojít k iniciaci náboje při nedovřeném závěru.

2. Řešil jsem okolnosti, kdy k odpalu dojde z vůle střelce, spoušť je tedy plně stlačena, a je jedno, zda v režimu semi, či v plné automatice.

3. Jelikož má CZ Scorpion EVO 3 A1 blokaci ovládanou spoušťovým ústrojím (a provedení všech souvisejících součástí již na první pohled nedává předpoklad, že k odblokování dojde v tak úzkém rozmezí, jak zde popisuješ) a nikoli mechanismem bicím, jako některé jiné konstrukce (HaK UMP, HaK MP7A1, kdy blokaci ovládá uvolněné kladivo až těsně před vlastním úderem na zápalník, mj. z UMP blokaci okopírovala CZUB pro CZ 805...), z logiky věci a z důvodu řetězení výrobních tolerancí předpokládám, že funkce automatické spouště by u EVA měla být v cyklogramu posunuta za odblokování zápalníku, aby i při nepříznivé schodě rozměrů jednotlivých součástek nemohlo dojít k odpalu proti zablokovanému, či částečně zablokovanému zápalníku.

4. Zkouška, kterou jsem provedl (viz dále), nepotvrdila skutečnost, že by blokace zápalníku, aplikovaná u CZ Scorpion EVO 3 A1, byla tím posledním bezpečnostním prvkem, který brání iniciaci náboje při mírném nedovření závěru. Myslím, že hlavním úkolem této blokace zde bylo především zajištění pádové bezpečnosti zbraně, tedy zejména při pádech směrem na ústí (náboj v komoře, závěr v předu, spoušť nestlačena).

5. Vzhledem k uvedenému jsem nechtěl věc již více komplikovat zmínkami o bezpečnostních prvcích, jejichž účinnost se pro dané mezní situace nikterak nepotvrdila.

Zkouška byla provedena na několika kusech CZ Scorpion EVO 3 A1, tedy na plně automatické verzi. Funkce souvisejících mechanismů orientačně zkontrolovány, tedy samozřejmě i automatické jištění zápalníku. Vše bylo v mezích ostatních zbraní téhož typu ze sériové výroby.

Do hlavně se umístí obyčejná tužka tak, že dosedne až do lůžka pro dno nábojnice, tedy před zápalník. Zbraň se natáhne a simulují se mezní podmínky možného odpalu. Pokud tužka vyletí do výše (doposud nepoškozená od zápalníku energicky vylétne zcela ze zbraně), byl zápalník vržen proti zápalce se silou, kterou můžeme považovat za dostatečnou pro iniciaci. U CZ Scorpion EVO 3 A1 je díky aplikované blokaci věc jednodušší, protože pokud tužka obdrží dostatečný impuls, je současně jasné, že v daném okamžiku je již příslušná pojistka zápalníku stlačena, je tedy odblokováno.

Tak, že si chceme namluvit, že selhalo automatické jištění zápalníku u několika zbraní najednou????

Pokud nepředložíš racionální vysvětlení, proč tužka vylétne ze zbraně ještě při pootevření závěru cca 5mm, tedy přes aplikaci všech uváděných bezpečnostních prvků, pak nemám důvod na svém zjištění cokoli měnit.

Potvrzuji tedy výsledek, tužka vylétla do výše cca 2,5mm, za nepříznivých okolností cca 5mm před úplným dovřením závěru.

Nemám výkresovou dokumentaci k CZ Scorpion EVO 3 A1, ani žádný cyklogram, rovněž jsem se o něj v podstatě přestal zajímat po ukončení zkoušky (nevyhovující), a to již proteklo hodně vody, když píšu tento příspěvek. Pokud se mýlím, jistě mě opravíš.

Až budu mít čas, mohu se na zbraně zajít ještě jednou podívat a přezkoušet jiné kusy EVa, ale myslím, že výsledek zkoumání bude naprosto totožný.

Tento stav, tedy poodevření závěru, může v praxi vzniknout např., nedovření při střelbě (deformovaný, či jinak nadrozměrný náboj, popř. překážka ve zbrani včetně zachycení o napínací páku ve stísněném prostoru), či neobraná nápravná opatření střelce pomocí napínací páky, nebo dodatečná kontrola nabití náboje do nábojové komory provedená pouhým pootevřením závěru a jeho následné nedovření…

Veškeré manipulace se zbraní, kdy není razantně proveden celý funkční cyklus, jsou více, či méně rizikové. A sám jistě víš, že někteří „instruktoři“ přichází s postupy, které konstrukci zbraní a jejich možnosti příliš nerespektují.

Samozřejmě, že zde řešíme shodu nejnepříznivějších okolností. Jde tedy o to, zda je odpal v situaci, která vytváří vysoké riziko roztržení nábojnice u CZ Scorpion EVO 3 A1 teoreticky možný. A já jsem dospěl k závěru, že to nelze vyloučit.

Z dřívějšího komentáře je rovněž jasné, že za mnohem větší příčinu destrukce zbraně považuji vadu náboje.

[trabi_fun]

Nevim, co je na HKckovych push-pinech trapneho popr. zastaraleho...je to genialne jednoduche, nikdy se mi nestalo, ze by mi u MP5 povyjel, popr. ho ztratil uplne a nedochazi mi, pri jakem aktu bych mel mit problem s jejich odkladanim? Cistim ji vzdy az v klidu domova, kde behem nekolika vterin jsou piny venku a flinta na prvocinitele; v polnich podminkach neni potreba nic cistit. Pri jedne akci vyklepala 4800 ran bez cisteni (s poctem zadrzek 0) a rozhodne nebyla ve stavu dalsi nepouzitelnosti.
Pokud si predstavim, ze mam u "huby" oprene EVO namisto MPice a zakucka se stylem ukazanym na minule strance, tak by mel clovek hodne zkazeny den. Normalni zbran je konstruovana tak, aby si v pripade havarie naboje dychla do sachty (i za cenu rozstipaneho zasobniku) a nenabilo tu cunu strelci...vidina toho, ze se mi uloupne 5cm fragment pouzdra zaveru a pristane me popr. sousedovi do obliceje je k zamysleni...

[DPMS]

Uživatelé CZ Scorpion EVO 3A1 si prsty opravdu pomlátili. Přikládám názor a snad i hezké foto z jednoho přezbrojeného útvaru (text jsem nepsal, zpracovatele neznám, a nejsem ani příslušníkem tohoto útvaru).

„Zranění při rozborce / sborce

I když se opět jedná o jev, který se svede na nešikovnost a neproškolenost uživatelů,
dochází k abnormálně častému zranění vojáků při rozborce nebo sborce zbraně. Zbraň je sice
prezentována jako extrémně jednoduchá a rychlá na rozborku, to může být pravda, ale
vzhledem k tomu, že se závěr z rámu vyjímá pod napnutou vratnou pružinou, nezřídka
dochází k vyklouznutí závěru (únava, mastné ruce, nepozornost) z ruky a buď přiražení prstů
k rámu v nábojišti, nebo k rozříznutí prstů o některou z hran závěru. Nejedná se o nějaký
zanedbatelný jev, osobně jsem byl svědkem zranění, kdy hranol na přední straně závěru
pronikl vojákovi skrz nehet palce až do lůžka, což vedlo k dlouhodobějšímu léčení a když jsem
se v červnu účastnil intenzivního výcviku rot tak rota po čištění zbraní vypadala v uvozovkách
jako po boji a zalepené ruce od krve mělo vždy tak deset vojáků z roty. Je pravděpodobné, že
se to časem stane spíše ojedinělým jevem, ale osobně tento způsob rozborky nevidím jako
nejšťastnější. Nemám zprávy o tom, že by někdo zvítězil v boji díky nejrychlejší rozborce, ale
roztržený spouštěcí prst už určitě roli hraje. Bylo by tedy vhodnější učinit (i když vzhledem ke
konstrukci to asi možné není) rozborku klidně složitější, ale ve vztahu k bezpečnosti
vojákuodolnější.“

Z uvedeného je patrné, i když se to z výběru zbraní dovýzbroje ozbrojených sil, mnohých prohlášení PR MO ČR a vyjadřování vysokých přestavitelů MO ČR a armádní generality vůbec nezdá, stáje jsou v ozbrojených silách ČR racionálně uvažující lidé…

CZ Scorpion EVO 3A1, nejlepší samopal na světě, ale kdeže, EVO A1 Africanus!

Co se týče vyjímatelných demontážních čepů, tak v tom zásadní problém opravdu nevidím. Z praxe je známo, že jejich ztráty jsou minimální, navíc např. u HaK G 36 lze čepy zasunout do otvorů v ramenní opěře, ze které samovolně, na rozdíl od jiných nekvalitních výrobků…. , výrobců druhořadé kategorie… , opravdu, ale opravdu nevypadnou. Tedy vyjmu demontážní čep a ihned jej vložím do příslušného otvoru v ramenní opěře, při montáži pak postupuji zcela opačně.

Byla zde upřednostněna konstrukční jednoduchost, a Němci nejsou zdaleka jediní, kdo takové řešení na zbrani aplikoval. Kdyby řešení ozbrojeným složkám naprosto nevyhovovalo, nebylo by po mnoho desetiletí a na různých zbraních opětovně užíváno. CZ 805 Bren proto v této věci nekritizuji. On má, tento dle PR CZUB „světový unikát“, těch krajně problematických konstrukčních řešení i tak poměrně hodně. Ale k tomu se v příslušném oddíle fóra jistě ještě dostaneme. Zatím jsme např. rozebrali „přidanou hodnotu nerozebiratelného závěru“, či „dopady zbytečného vykrojení hubice zásobníků“.

Přímo v bojové zóně se používají i tomu adekvátní metody údržby, které nesmí ohrozit akceschopnost uživatele, takže většinou jen postupy „bezdemontážní“. V přestávkách v boji, kdy lze celou zbraň bez rizik rozložit, a vyjmout vnitřní mechanismy, jsou úkony již prováděny v podmínkách, kde ztráta prakticky nehrozí, to by si musel kritizovat i další malé součástky jako řídící čep, zápalník, repulsní pružinu, nebo např. i vyjímatelný demontážní čep/záchyt závěru u CZ mod. 75, což je také velmi malá součástka!

Na závěr položím záludnou otázku: Z kolika součástek se skládá samopal CZ Scorpion EVO 3A1? Správná odpověď až příště.

[Jimram]

DPMS: cit: Přímo v bojové zóně se používají i tomu adekvátní metody údržby, které nesmí ohrozit akceschopnost uživatele, takže většinou jen postupy „bezdemontážní“. V přestávkách v boji, kdy lze celou zbraň bez rizik rozložit, a vyjmout vnitřní mechanismy, jsou úkony již prováděny v podmínkách, kde ztráta prakticky nehrozí, to by si musel kritizovat i další malé součástky jako řídící čep, zápalník, repulsní pružinu, nebo např. i vyjímatelný demontážní čep/záchyt závěru u CZ mod. 75, což je také velmi malá součástka!

Dokonale jsi mne pobavil. Jen onen vždy akceschopný uživatel nesmí potkat generála bláta či písečnou bouřičku. Nic takového toho uživatele či operátora v moderní válce přece nemůže potkat, aby se v něčem takovém nevyskytl a nedej Bože neuvízl. Dost dobře si dokáži představit např G3, jak, co si nazobala bláta či jiného bordelu, ji operátor sám zajetelený od mrznoucího bláta čistí, rozebírá a skládá. Mimochodem i ty tvé přesné otvory u g36 světové 1 HK budou v tomto případě zanesené bordelem a budou se chovat tak nějak nevyzpytatelně. Že se to nemůže stát? Stačí si přečíst memoáry válečných operátorů.

P.S. Místní analfabeti v této kotlince zvládli mezi prvními úplnou zaměnitelnost součástí u dodávek pro armádu už ve dvacátých letech a dokonce to, co se nazývá česká konstrukční škola, se používá dodnes na kupě zbraní.

[Parabellum]

Proč se stalo zaklínadlem: Velký počet součástek = špatná zbraň ? Jako, že, čim víc součástek tim víc potencionálních závad ?

Pardon, ale to je pěkně jednoduchý blábol...

Snad jde přece především o počet vzájemně se pohybujících "klíčových součástek, či sestav" !

Ohledně roztrženého EVA -> to nemá cenu soudit, dokud se přesně nebude vědět, co za tím stojí. Kolik už jsem viděl fotek podobně roztrhaných etalónů spolehlivosti jako Glock, M4, vz.58

Ohledně rozborky EVA -> Pokud si voják, kterému je zbráň přidělena opakovaně bude trhat ruku závěrem, tak bych ho zavřel za sebepoškozování. Tuhle rozborku musí přece zvládnout bezbolestně každej, to se na mě nezlobte !

PS: kdo to neumí s Garandem, tak si taky zmastí při nabíjení prsty. A to ho US vojáci tak milovali.....

[Kentan]

Jimram a představ si, že v Berlíně u Loeweho úplnou zaměnitelnost zvládli již v roce 1888 odkdy ji veřejně garantoval. A to dokonce se zbraněmi téhož vzoru od jiných výrobců....
Takže zas nic.

[Jimram]

Kentan: což u 98 neplatilo. V případě Brna to zvládl podnik, který byl de facto vybudován na zelené louce. Pokud mi ukážeš výkresy 88, kde je toleranční systém, tak bude to, co píšeš, k věci.

[glock1719]

OT , ale pokud to u 98 nezvládli tak proč jsou všechny součástky zěměné.
S tím zraněným prstem.Evo mám a v životě se mi to nestalo.Je to jen rukama.
Čím víc má stroj nebo zbran součástek , tím víc hrozí závada.Což ukazuje i praxe.

[Jimram]

Třeba skupina pouzdro hlaveň s mířidly. Při úplné zaměnitelnosti náhradní díl hlaveň s mířidly našroubuješ do pouzdra závěru, dotáhneš na rysky a mířidla jsou v poloze, kde mají být. Žádné dopasovávání. Nepotřebuješ puškaře na většinu oprav, závěr z jakékoliv zbraně bode mít vyhovující závěrovou vůli v jakékoliv jiné zbrani. Předchozí praxe byla taková, že součástky se třídily do skupin v určitých tolerančních pásmech a tyto se kompletovaly s obdobně roztříděnými protikusy, případně se ještě dolícovávaly. V nějakém % tento systém nezajišťoval plnou zaměnitelnost. Šáda popisuje tuto problematiku v začátcích Zbrojovky Brno - šlo o enormně náročnou záležitost. Jinak u druhoválečné K98k snad už Němci zaměnitelnost měli, ale někde z netu mám, že ne u všech výrobců se jim to podařilo dotáhnout k funkčnosti.

[Kentan]

JImram, nevidíš si do huby, u G98 to platí též.... Vz 24 byla sice krásná, ale jinak děsná puška vhodná k různým věcem, ale ne moc ke střelbě (mám ji, stejně jako G88 a K98k, tedy mohu srovnávat), což v interních dokumentech přiznávala i zbrojovka. Namátkou: Příliš tlusté hlaviště pažby, s mizerně umístěným poutkem na řemen - poměrně časté úrazy. Lučík s nesmyslně zachovaným otvorem na uchycení německého řemene k G88/98 (nějak nevěděli, k čemu to je), chybějící střelecká pohotovost.
ČSR ve svatém nadšení odrakouštění zbrkle nakoupila totálně opotřebované zařízení a nekompletní dokumentaci (válečnou, kde se využívaly i zmetky, které vy před válkou byly vyřazeny) což se pak omlouvalo a zastíralo propagačníma kecama.
To co popisuješ vychází z naprosté neznalosti německého sytému kontrol a značení v průběhu výrobního procesu (opravy) - po výměně hlavně vždy musela následovat kontrola komisařem, zkušební výstřel a teprve poté komisař otiskl značku. Pak byla usazována miřidla... Těch postupných kontrolních úkonů bylo snad 23 a byly vybrány tak, aby se na případném zmetku neudělala zbytečné výrobní operace (poprvé byl použit na jehlovkách). Český kontrolní systém byl jiný....

[Jimram]

Pokud máš potřebu srovnávat, tak můžeš porovnat obvod hlaviště pažby Vz.24 a G98, tam snad není žádný rozdíl. K čemu u pětiranné pušky tak bytostně potřebuješ střeleckou pohotovost, neumíš počítat do pěti? Akorát tě to svádí k nehlídání obsahu schránky, ten adrenalín v případě zadržení závěru, musel stát zato. To poutko v hlavišti si vynutilo jezdectvo a vzorem byla r-u puška, to jezdectvo s tímto blbým řešením prošlo světovou válkou a přesto ho chtělo. Souhlasím, jde o protivnou věc. Těch variant vz. 24 a Mauserů bylo ve zbrojovce vyrobeno dost a určitě mezi nimi byly modely bez těchto sporných řešení, ale armáda na vz24 v těchto věcech nepovažovala za nutné něco měnit. Za nejlepší mausery meziválečného období je zařazován čs mauser, polský a belgický. K98k vznikl později až v třicátých letech. Jinak k tvému mínění, že se z vz24 nedá střílet, zažil jsem v Toledu v pevnosti staršího pána s nějakými příbuznými, který se chytil mausera ve stojanu (bylo tam dost různých typů) a s nadšeným výrazem ve tváři začal vykřikovat čeko, čeko.

[Kentan]

dost bylo K98
jděte si trhat zbrojáky do patřičnýho vlákna
4M

[DPMS]

Pánové, prosím, snažte se příspěvky, na které reagujete, si řádně přečíst a věci vnímat v podstatných souvislostech, ať si zde nemusíme opakovaně vysvětlovat naprosté základy.

1. Podle mých informací není zde vyfotografovaná destrukce CZ Scorpion EVO zdaleka jediná v ČR, min. další podobný případ nebyl doposud v CZUB jednoznačně uzavřen. Takže si musíme počkat na výsledky šetření, nebo spíše na další vývoj ve věci, protože v české kotlině je rychlé a objektivní vyšetření díky značnému vlivu místních zájmových skupin jen málo pravděpodobné.

2. V současné době jsou samopaly 9x19 určeny primárně pro bezpečnostní složky, kde nepochybně existuje trend feminizace. Ani ostatní řadoví příslušníci ozbrojených složek státu zdaleka nejsou rutinní střelci, kdy u moderních zbraní se logicky očekává vysoký uživatelský standard. K rozborce samopalu EVO jsem zde předložil vlastní kritický názor, názory dalších operátorů-specialistů, kteří EVO testovali, a naposled i obdobný názor a popis problému od uživatele na EVa přezbrojeného útvaru jedné ozbrojené složky ČR (těch kritických připomínek měl mj. mnohem více). Kdo nesouhlasí, nemusí, ale zamyslete se nad tím, kolik novějších konstrukcí zbraní této a podobných tříd aplikuje obdobný způsob rozborky a zda byste nechali EVO demontovat např. i své nejbližší polovičce… Ono to není o nás, co se denně zbraněmi zabýváme, ale pro ty, co s nimi v omezené intenzitě i rozsahu v rámci řadové služby manipulují.

3. Každý voják by měl být cvičen, aby maximálně chránil svoji zbraň před poškozením a znečištěním. Vyválet ji ve špíně umí každý trouba, ten ale dlouho střílet a asi i žít nebude. V bojové zóně se ruční zbraně dají obvykle udržovat bez demontáže, tedy závěr dozadu, vyčistit vývrt včetně komory, uzamykací ozuby a tyto lehce namazat. K tomu mi stačí jedna čistící šňůra, malé balení oleje a 30-60 sec. Takto udržím v provozu již zmiňované HaK MP5 a HaK G36 po mnoho a mnoho tisíc ran, s malou odchylkou (ještě promazat plynovou komoru nosiče závorníku) i mnohem choulostivější M4, a to až několik tisíc ran. Pokud je voják nešika, nebo zbraň díky extrémním podmínkám vykoupe v blátě, či v písku, má smůlu, protože když se bláto (písek) dostane do vnitřních mechanismů, což je obvykle příčina problémů, nikoli zbraň špinavá pouze z venku, musí se zbraň kompletně rozebrat včetně malých součástek závěru, kdy vyjímatelné demontážní čepy situaci již opravdu neovlivní. V bojovém kontaktu na to však není čas, takže je třeba si rychle opatřit jinou funkční zbraň. U CZ 805 je vymalováno téměř s jistotou, tam nejde závěr uživatelsky rozebrat… Když už jsme u těch demontážních čepů, pak při extrémním znečištění zbraně jsou lepší ty vyjímatelné, a to pro rychlejší a snazší čištění čepů a příslušných otvorů… Takže v bojové zóně v kontaktu s nepřítelem opravdu většinou jen postupy „bezdemontážní“!

4. O HaK G 36 není třeba mít strach, ty otvory jsou nastaveny tak, aby vše fungovalo i za ztížených podmínek. Doporučuji všem nevěřícím se s puškou důkladněji seznámit.

5. Co se týče tolerančního systému, který by zaručoval 100% zaměnitelnost součástek, samozřejmě bez dolícování, tak s tím jsou v CZUB problémy dodnes. Podmínku např. nesplňovaly pistole vz. 70, vz. 82, CZ mod. 75/85, po nekonečných dohadech snad plněno až u policejní CZ mod. 75 D Compact, vz. 58 deklarován, ale praxe to nepotvrzuje, civilní výroba z velké části neplní dodnes.

[DPMS]

Než odpovím na záludnou otázku (Z kolika součástek se skládá samopal CZ Scorpion EVO 3 A1?), ještě pár vět k tomuto produktu CZUB.

Samopal CZ Scorpion EVO 3 A1 je automatická zbraň s dynamickým závěrem, konstruovaná pro pistolové střelivo ráže 9x19 (samopal). CZUB ji v některých materiálech nazývá osobní obranná zbraň, nejedná se však o Personal Defence Weapon ve smyslu specifikací NATO.

CZ Scorpion EVO 3 A1 byl do výzbroje zaveden na základě usnesení vlády č. 1443/2009 - pistole 9x19 s příslušenstvím (5570 CZ 75 SP-01 Phantom) a osobní obranné zbraně (572 CZ Scorpion EVO 3A1), jako již tradičně, tj. bez výběrového řízení, či jakékoli komparace s konkurenčními typy zbraní (samozřejmě, protože pokud by měli vojáci možnost srovnání, byli by k EVU mnohem kritičtější). Jelikož vývoj zbraně v době přijetí usnesení vlády nebyl zdaleka ukončen, byly dodávky samopalů v důsledku řady technických potíží realizovány s nemalým prodlením, tj. až v roce 2011.

Na MO ČR se samozřejmě nikdo nezabýval takovými detaily, ke kterým náleží masivní rozšíření individuální balistické ochrany, kterou běžně užívají jak moderní ozbrojené síly (potenciální protivník), bezpečnostní sbory, ale také je snadno dostupná i v civilním sektoru (potenciální útočník), kdy samopaly 9x19 jsou proti takto chráněné živé síle již nedostatečně účinné. Zajištění kontraktu a referencí pro CZUB bylo zřejmě pro vedení MO ČR důležitější, než vhodnost samotné zbraně pro potřeby ozbrojených sil z hlediska takticko-technických parametrů!

Existují rovněž vážné signály, že zkoušky provedené ozbrojenými silami ČR před zavedením CZ Scorpion EVO 3 A1 do výzbroje nebyly uskutečněny v adekvátním rozsahu i hloubce, s potřebnou mírou profesionality. Kritizována je např. i delegace nedostatečně odborně způsobilých a zkušených vojáků, kteří produkt testovali a vzhledem ke svým znalostním handicapům, logicky nebyli schopni s požadovaným nadhledem posoudit, zda je CZ Scorpion EVO 3 A1 dostatečně vyzrálý a celkově vhodný pro zavedení do výzbroje ozbrojených sil ČR.

Tyto chyby se ozbrojeným silám samozřejmě rychle vymstily. Již od počátku se na dodaných samopalech CZ Scorpion EVO 3 A1 začaly projevovat různé vady a nedostatky výrobního a konstrukčního charakteru. Nakonec byl proces objevujících se „dílčích problémů“ završen až hromadnými „technickými prohlídkami zbraní u výrobce“ (zejména vadná funkce přeřaďovače, zbraň si režim střelby volila poněkud nezávisle na vůli střelce…), což je PR název pro hromadnou reklamaci (CZUB se produkty prostě nereklamují).

Servilita MO ČR vůči CZUB se nakonec nevyplatila ani samotné CZUB. S velkou slávou a se zcela nekriticky sebevědomým vlastním hodnocením na trh uvedený a do výzbroje A ČR zavedený CZ Scorpion EVO 3 A1 narazil u dalších státních institucí, které ho otestovaly a našly na něm spoustu podstatných vad a nedostatků (viz minulé komentáře). Ačkoli to CZUB oficiálně nepřizná, mnohé výhrady slyší opakovaně, a to ze všech stran. A tak po mnoha peripetiích s vychytáváním vad a nedostatků, hromadné reklamaci, omlouvám se, hromadných prohlídkách zbraní u výrobce, se v roce 2014 schyluje k další modernizaci, a ta vzhledem ke zjištěným vadám a nedostatkům, nebude jistě zdaleka poslední. Takže i v roce 2014 je produkt CZ Scorpion EVO 3 A1 nadále ve fázi dovývoje do akceptovatelné podoby.

Pro CZ Scorpion EVO 3 A1 bude taktéž důležitý výsledek vyšetřování havárie(í) v ozbrojených silách, kdy CZUBubáci napsali první zprávu tak, že za všechno může munice SaB, a na ZSOJ (státní ověřování jakosti) jim tento závěr, v rozporu s běžnými postupy, tedy bez přizvání výrobce munice, posvětili. SaB provedl vlastní šetření a se závěry CZUBubáků nesouhlasí. Tak uvidíme.

Při konstrukci zbraně zde bylo na poměry CZUB použito nezvyklé množství polymeru. Při bližší prohlídce zbraně, zejména pak vzhledu a provedení sešroubovaného pouzdra závěru, si nelze nepoložit otázku: Když s plasty v CZUB již léta neumí, proč se proboha pouštěli do celého pouzdra samopalu. Mohli např. aplikovat pouzdro z lehké slitiny, tažené z profilu, nebo lisované a svařené přímo z tabulí plechu a pouze periferní části vyrobit z polymeru. Ve srovnání o více než jedno desetiletí konstrukčně starším HaK UMP jsou plasty na „modernějším“ CZ Scorpion EVO 3 A1 jako materiál z jiného světa, tedy o několik desetiletí pozadu. Markantní jsou rozdíly po demontáži obou zbraní, kdy monolitický, čistě zpracovaný, poměrně tenký a velmi lehký skelet UMP z kvalitního, přiměřeně pružného polymeru vskutku kontrastuje s na první pohled těžkopádnými, hmotnými a značně dimenzovanými stěnami sešroubovaných panelů CZ Scorpion EVO 3 A1 (UMP má jako „multirážovka“ 9x19, .40SW a .45 ACP oproti EVU hmotnější závěr, a o to markantnější je srovnání hmotnosti obou odstrojených pouzder s hlavní).

Ačkoli se jedná o poměrně kompaktní samopal s vysokým podílem polymerů, je výsledná celková hmotnost CZ Scorpion EVO 3 A1 (2,882 kg) dost vysoká. EVO je výrazně těžší než HaK UMP (2,357 kg) těžší než ocelové HaK MP5 K a HaK MP5 PDW s ramenní opěrou (2,547 kg), a pokud se u HaK MP5 A vymění poměrně hmotná teleskopická ramenní opěra za alternativní, sklopnou polymerovou, je hmotnostní rozdíl mezi „velkou“ ocelovou HaK MP5 a kompaktnějším polymerovým EVO již vskutku minimální. Takže úspora hmotnosti oproti konvenčnímu kovu žádná, ba spíše naopak. A to nerozebírám, že s použitými polymery jsou neustále nějaké problémy.

A nyní slíbená odpověď.

Součástí kontrolních zkoušek zbraní jsou i tzv. pádové zkoušky. Ty se zpravidla provádí podle metodik NATO, nebo i národních, v ČR dle TP-VD-637-81, část 35 „Určení odolnosti a bezpečnosti zbraně při pádu“ (volné, specifikované pády z výše 1-1,5m na betonovou podlahu).

Produkty CZUB, resp. na nich aplikované polymery si v těchto zkouškách získaly naprostý věhlas, kdy se v prostředí MO ČR začal používat vtip: „Z kolika součástí se skládá CZ Scorpion EVO 3 A1? Odpověď: „To záleží na tom, jak ho zkušební technik ve VTÚVM na betonovou podlahu hodí.“

Jen pro ilustraci. Zkoušky dle stejné metodiky absolvoval i Steyr AUG Carbine, tedy MPi 88, což je vlastně samopal v ráži 9x19 na bázi známé StG 77. A jeho lehký polymerový skelet z konce 70. let (zde se díl nazývá pažba) cizí metodice z chodu vyhověl.

CZ Scorpion EVO 3 A1 - nejlepší samopal na světě? Ale kdeže. Min. 10 let bude CZUB trvat než z toho vznikne, pokud vůbec, akceptovatelný produkt. Samozřejmě nikoli konkurent HaK MP5, ale jednou, snad možná, konkurent HaK UMP.

[flame]

Evo se začíná prodávat v usa, cena opravdu lidová 849usd......ten rozdíl mezi naší cenou dela plastova pazba!

[DREAM]

Krása
PS: Stačí mrknout jak ten zázrak MP5 ve srovnání s EVO vyhazuje nábojnice (jako kdyby chcal) nic ve zlým... https://www.youtube.com/watch?v=Pi952_lU124&feature=youtu.be ale samozřejmě podle zdejších "kopáču z HK" to má určite racionalní vysvětlení
Samozrejmě, ale kdyby u CZ nebili předposraní a hlavně ješitní a mysleli kousek dopředu, mohli být na tom v této třídě jěšte omnoho dál........

[Justinian]

No hned běžím koupit EVO, na kvéru mě vždycky nejvíc zajímalo to, jak vyhazuje hilzny!

[andy.rybar]

Jestli vono to vyhazování "jako kdyby chcal" není náhodou způsobený tím že mu kolimátor celkem dost přečnívá nad výhozím okýnkem!Při bližším pohledu je kolimátor v tom místě dost otlučenej!

[glock1719]

Hlavně bych si všímal jaký je rozdíl ve zpětném rázu a zdvihu zbraně.A to tam mám ještě tlumič. Borec s Evem se třepe jako by měl 223 Rem.
Podotýkám , že Evo mám.Zpětný ráz na na náboj 9 Luger je děsný.

[DREAM]

No jo no, je to možné a pak to znamená co ?
Nemontovat Eotech aby se to náhodou neseklo ?
Glock: Ráz mohl být menší, to jsem psal už víš u té predposranosti CZ, jinak zdvih ?
Jako komu, někomu víc s pažbou než jinému bez pažby....
Mrkni sem na 1:10min https://www.youtube.com/watch?v=zMs1CPZvP9w

[andy.rybar]

No pak to znamená to,že jsi si myslel,že jsi na něco přišel a vono nééééééé!
Podle tvojí logiky:To si jako nemam montovat kola vod traktoru na Octávku,aby se to náhodou neseklo?

[DREAM]

No jak myslíš, Eotech je na SMG, jako kolo od traktoru ?
poněvač se Eotech dost používa, i na MP5, tak mně to zarazilo že to děla takové problémy, nooo a našel jsi racionální vysvětlení, vauuu kolimátor je nahovno

[andy.rybar]

Nepodsouvej mi něco co jsem nenapsal kolimátor není na hovno!Když je takhle velkej kolimátor umístěnej v cestě vylávajícím nábojnicím tak to prostě vyhazuje,tak jak to vyhazuje.Pokud na EVO něco namontuješ do cesty vylétavajícím nábojnicím tak to bude dělat to samé(snad nebudeš tvrdit že v tom případě se na EVU otevře výhozí okénko z druhé strany!)Vono na MP5 není moc na výběr kam ten kolimátor dát.Takže jsi de facto přišel na to že MP5 není celá orailovaná jako EVO gratuluju!

[DREAM]

PS: stejně to bude asi zbraní, která to hazí do kolimátoru, poněvač tady se stejnou montáží (asi origo néé?) to hází v normě a hezky ven !https://www.youtube.com/watch?v=I5YININ8sl8

[DPMS]

Střelecké srovnání HaK MP5 vers. CZ Scorpion EVO 3A1, je prakticky jednoznačnou záležitostí. Všichni, kdo tu možnost přímého srovnání mají, to potvrzují. HaK MP5 je v kultivovanosti nedostižná, a EVO není zdaleka průměrné ani v kategorii samopalů s dynamickým závěrem.

Co se týče vyhazování, tak Andy má pravdu. Pokud je na MP5 namontován velký Eotech, nábojnice při výhozu lehce zachytávají o ochranný kryt kolimátoru (Eotech použitý byť jednou na MP5 tak lze snadno identifikovat), kdy občas dojde k větší odchylce ve směru letu vyhozené nábojnice. Závadu to způsobit ale nemůže, tyto zkoušky se dělaly a za cca 1,5 desetiletí používání této konfigurace (miliony spotřebovaných nábojů) údajně není hlášena byť jediná takto vzniklá závada.

HaK MP5 má nejpravidelnější výhoz s municí dle STANAG 4090, zejména na horní hranici povoleného výkonu.

Při sledování videí je nutné brát v úvahu, že mnohé zbraně nemusí být produkty německé HaK. Mj. některé mýty šířené zástupci CZUB o HaK MP5 byly opřeny o „nafouknuté“ zkušenosti s neoriginálními výrobky.

Prakticky všechny klony této zbraně, vlastněné soukromým sektorem, nejsou originální výrobky HaK. Kdo má možnost podrobného srovnání, tak musí uznat, že rozdíl ve prospěch originální MP5 od HaK bývá opravdu nemalý.

Již jsem se zde k samopalu CZ Scorpion EVO 3A1 několikrát podrobně vyjádřil. Netvrdím, že na EVU je vše naprosto špatné, ale výsledek (CZUB produkt) je velmi neuspokojivý, hrubě v protikladu se sebevědomými prohlášeními CZUB. Mj. EVO čeká další modernizace, a vzhledem k nedostatkům zdaleka nebude poslední.

[flame]

Tady je jeste jedno video s lepsim ukazanim recoilu i se zpomalenim.

https://www.youtube.com/watch?v=8XAYsYwZGxI

Btw by me zajimalo kolik v us bude stat bren.

[enfield2]

Mohl by prosím někdo, kdo EVO skutečně VLASTNÍ nebo s ním alespoň častěji STŘÍLEL napsat, kolik ran má už zbraň za sebou? Jde mi o to, na jaké hranici počtu výstřelů se pohybuje životnost EVa a co případně odchází jako první?

Nevíte někdo, jak vypadalo testování EVa? Kolik ran z toho vystříleli, jestli stříleli bez čištění, v prašném prostředí, v teplotách hluboko pod nulou apod?

Děkuji

[glock1719]

Mám přes 40 000 .ale po pravdě to mám tak překopané a vyrobené díly ze slitiny hliníku , že je to asi jiná zbran.

[Gunny]

Mám EVO z nulté série. Rány nepočítám, ale viděl bych to někde mezi 10 - 20 tis. Zatím nic neměněno. Myšleno tím součástky mechanizmu. Jediné co šlo pryč, bylo to "cosi" na konci hlavně. Mám tam "prase" a je fakt, že se to chová o něco lépe. Z počátku jsem do toho cpal vše možné, abych zjistil mlsnost, ale když to vše sežralo, tak už střílím z ekonomických důvodů jen vlastní přebíjenky.
S MP 5 to srovnávat asi nejde ( mám ji v práci - HK MP5A5 ), ale kde koupíš v civilu HK-čko za 30 táců ? A na trhu nic podobnýho ( moderního ) není. A na old-timery si nepotrpím. A různé pochybné předělávky nebo konverze.......škoda mluvit. No a plat ve státní službě není takovej, abych si koupil BaT za nějakejch 50-60 táců.

[cipis]

5-7 tisíc, reklamačka po 2-3 tis., již zde několikrát popisována, krom vykousaného vytahovače a otlačených RIS lišt od kolimátoru všechno zatím funkční

[enfield2]

Díky za příspěvky. Podle toho to vypadá, že já bych tu zbraň asi ani neustřílel. Leda až za dlouhou dobu. EVO se mi líbí vzhledově právě proto, že má moderní vzhled. A o koupi uvažuju docela reálně. Bohužel v mých možnostech připadá v úvahu nákup leda tak na splátky.

[flame]

nebo si zajed do statu tam nestoji ani dvacet

[DREAM]

Mám přes 40 000 .ale po pravdě to mám tak překopané a vyrobené díly ze slitiny hliníku , že je to asi jiná zbran.

můžeš pls. nejaké foto, nebo popis dílů z těch slitin hliníku ?
Hoodne mně to zajíma, díík.
Ja mám taky soukromé EVO, sic ne za takovou pálku jako vy, ale mám nějak 18.000ran a měnil sem akorát bicí pružinu.........byla funkční jenom napůl, nápich v poho, ale na pravé straně byla prasklá....tak že zemědelci ? u mně "chválitebný".....dokonce je na mém kompu rádius zevnitř (soustružík měl dobrý den)
kope, nekope, nejsem nejaká modelka ani nedávam obden 5.000ran, tak to nedramatizuju, mám pažbu botka-guma AČR....
ps: to enfield2: určite v poho 30.000ran, bez čištění 5.000 garantuji, vyskoušeno !
.... mráz, voda, bláto, písek a všemožný sajrajt / přebytek energie, impuls a smeř vyhazování (který nezkušení střelci prohlíží) jednoznačně staví EVO do role favorita v kategorii "stížené podmínky" - tam je EVO "doma"

[glock1719]

Důvod byl vymackavajici se weawer.
Kdo zbraň zná je tak je mu vše jasné .
Vzhledově je to úplně stejně jen trosku těžší .

[zipper]

Tento a mnoho jiných detailů budou aplikovány u faceliftované verze, která je u konce vývoje. Série ale není objednána - jsou plné sklady původního provedení...

[DPMS]

k viper

Znamená to, že zákazníci nejsou produktem, který PR CZUB sebevědomě označilo za nejlepší samopal ráže 9x19 na světě..., příliš nadšeni, nebo CZUB prostě přecenila poptávku po samopalech ráže 9x19?

Vzhledem k aktuálním bezpečnostním rizikům a masivnímu rozšíření balistických ochranných prostředků jednotlivce poptávka, zejména ve vyspělých ozbrojených složkách, prudce klesá, kdy využití v ozbrojených silách (armády) je prakticky nulové, výjimku tvoří pouze MO ČR, ale tam nákup CZ Scorpion EVO 3A1 nesouvisel s reálnými potřebami, to byla úlitba domácímu zbrojnímu průmyslu, rovněž v bezpečnostních složkách samopaly ráže 9x19 vyklízí pozici „univerzální dlouhé automatické zbraně“ a stávají se spíše zbraní specialistů (protiteroristických a zásahových jednotek), kteří disponují širokou škálou zbraní, které volí s ohledem na charakter zákroku. Ti ale budou chtít to nejlepší na trhu, a to je dle mého názoru HaK MP5.

Nechci Slovákům kazit den, ale tuším, kde by mohly zásoby "výběhových" variant nakonec skončit…

[sokar]

To Viper : A bude ta faceliftová verze nějak jinak označená? Čekám až se odladí největší problémy a pak koupím. Nechci tu původní verzi.Sice bych radši MP5 ale ta jaksi zatím není k dispozici.

[zipper]

Co vím, tak nápisy na faceliftu jsou naprosto stejné... CZ Scorpion EVO 3 A1 (S1).
Takže spíš tiché opravení největších chyb výrobku.... (a bez reklamy )
Vizuálně ale lze novinku rozpoznat podle duralového railu a ukotvení opěry, to je trochu masívnější...

[rasto]

A vnutornosti si nevidel ci to ma dvojhmotu, alebo doladeny spustak?

[zipper]

Bohužel ne, dovnitř jsem neměl možnost nakouknout... Zjistím...

[sadrokarton]

Bylo by i celkem zajímavé zjistit, která verze se právě začíná prodávat v USA. Třeba už je to ta nová

[zipper]

Žádná, jde o reklamu a možná o "předváděcí" kusy ze staré výroby.

Facelift se ještě nemontuje, to vím na beton . Ani nemůže, teprve se chystá výroba nových součástek...

[sadrokarton]

Mýlíš se, už se začíná prodávat v USA.

Kuk na youtube
https://www.youtube.com/watch?v=Po9bSfXTdbI

[zipper]

Nemýlím, je to jak píšu... Tohle je "staré" EVO3. Pár stovek jich tam nouzově dodají. Ale primárně se do USA bude dodávat Facelift EVO3, úpravy jsou také jejich požadavkem... A pěkně se fofruje s rozjezdem výroby pouze pro tento region, ostatní musí vyprodat plné sklady původního provedení.

Starší provedení se pozná podle plochého "oka" na levém boku pod zadními mířidly (je vidět na krabici ve videu). Facelift to už nemá.

[zipper]

Navíc na videu je poměrně neznámé provedení bez ramenní opěry, to je specialita USA, na trh v Evropě se nedodává.

[sadrokarton]

V USA se to přeci jinak prodávat nedá - cokoliv pod 16 palců se s pažbou kvalifikuje na SBR nebo SBS (short barreled rifle/shotgun) a podléhá to zdlouhavé registraci. Proto se kratší hlavně prodávají jako "pistol"(třeba chystaná 805 pistol) a něco jako pažbu k tomu lze získat jen pomocí podivné "sig brace", což ATF zatím nezakázala. Navíc se k tomu přidává další podivné nařízení, kdy určitá část dílů dovezených sportovních pušek musí být vyrobena v USA.

No, alespoň něco máme lepší než v US.

[zipper]

Tak legislativa USA není moje hobby... Můj obor je jinde.

Připadá mi to divné a důkaz, jak lze zákony dohnat do absurdna...
Ta CZ 805 pistol mne dostala . To si nedokáži představit...
Takto mrzačit zbraně...

[rasto]

Paci sa.
Ma za sebou len par tisic, ale naposledy mi sposobil zavadu na zavode, kedy nedotlacil po odpaskovani niekolkych nabojov zvysne na vyvodky, tak ho obetujem na vyrobu kydexovych puzdier, kde este dobre posluzi

[sadrokarton]

A používáš je v Evu? Dle jiného vlákna usuzuji, že ne. Klidně to může být tím.

[rasto]

Nie v Bark9, ale ten ma spodok z EVA.
Zo 6 zasobnikov je tento v najhorsom stave, pricom este jeden ma viditelne praskliny.
Na druhej strane su stale funkcne.
Pri tej cene to je spotrebak, ale nastvalo ma to na sutazi.

[taurus]

Zdravím, asi neumím hledat na webu, ale nemáte tip na e shop s kompíkem pro evo? Nebo jiným kompíkem pro 9mm luger zbraně?

[rasto]

Nemam vedomost ze sa take daco vyraba.
Jedine asi na zakazku.

[ufo]

Barevny orgie s cerakote

[glock1719]

Evo je v kopru asi se mu doneslo , ze je na cestě Var 9 Luger.
73 tisíc
Puska už je Policii a jde na likvidaci .

[cipis]

Měl jsi to poslat do brodu
Koukám tedy, že by člověk měl počítat amortizaci min. 40 haléřů na výstřel

[vybyravy]

glock1719: Ta prasklina je po pádu zbraně, nebo únava po 73 tis. výstřelech?

[DPMS]

Podle všeho to bude patrně výsledek nemalé zbytkové energie „rozdrážděného“ závěru. Však jsou také jednotlivé výstřely v rameni setsakra cítit. Tak vzteklá 9x19 se jen tak nevidí…

Popravdě, on ten polymer, ač hmotný, nejlepší vlastnosti nemá, kdo víc přitáhne mušku (u automatu se při dávkách docela ráda uvolňuje), lišta Picatinny se deformuje, až praskne. Rovněž trpí při kotvení optických zaměřovačů.

Zajímala by mě hlaveň, v jakém stavu skončila…

S touto hodnotou HaK MP5 A nadále pokračují (slouží), ale ty mají tvrdochrom.

[glock1719]

Únava po vystřelení 73 tisíc nábojů .
Hlaveň je celkem OK , ale tak 95% střel byl poplastovaný Ares 125.
Jo na 9 luger kopala moc.
Škoda ze chcipla dříve než došla Var 9 luger chtěl jsem porovnat .

[DPMS]

Když vidím některé kusy, kde se během 5000 ran vyláme vytahovač, praskne tyčka napínací páky, několikrát se povolí šrouby pouzdra závěru u nábojové komory i ujede muška, tak ten tvůj vydržel mnohem víc, než bych čekal…

[glock1719]

No na rovinu.
Neměl jsem normální seriovy kus.

[vybyravy]

Plasty ať vyztužené např. skleněným vláknem či prosté mění oproti kovům výrazně své vlastnosti s časem, UV zářením a cyklickým namáháním, jednoduše degradují. Na druhou stranu mají své výhody oproti kovu, pro které se používají i na tělech zbraní. Z toho pohledu 73 tis. výstřelů je slušný výsledek. Opravte mne, jestli se mýlím, ale MP5 tělo je lisováno z plechu, pak je oproti plastovému Evu nutně někde jinde.

[DPMS]

Ano, pouzdro závěru MP5 = lisovaný ocelový plech, v místě uložení hlavně a "uzamčení" zesíleno ocelovou vložkou.

U CZ Scorpion EVO na první pohled zarazí značná tloušťka stěn pouzdra závěru i specifická hmotnost použitého materiálu, kterému oproti obvykle užívaným materiálům konkurence chybí typická pružnost polymeru.

[ufo]

Glock: ze ty jsi vymenoval pistolovku...

[glock1719]

Proč to jde ? Já že s ní šlo jen šoupat.No já už to nevyzkouším.
Ted mi volal kámaš , že s Evem spadl a vylomil si pažbu v kloubu.
Večer mi pošle fotky.
Jaké byly pádové zkoušky na Evo?

[Kentan]

Jaké byly pádové zkoušky na Evo?

Opartrné?
Nešlo nereagovat

[DPMS]

Součástí kontrolních zkoušek zbraní jsou i tzv. pádové zkoušky. Ty se zpravidla provádí podle metodik NATO, nebo i národních, v ČR dle TP-VD-637-81, část 35 „Určení odolnosti a bezpečnosti zbraně při pádu“ (volné, specifikované pády z výše 1-1,5m na betonovou podlahu).

Produkty CZUB, resp. na nich aplikované polymery si v těchto zkouškách získaly naprostý věhlas, kdy se v prostředí MO ČR začal používat vtip: „Z kolika součástí se skládá CZ Scorpion EVO 3 A1? Odpověď: „To záleží na tom, jak ho zkušební technik ve VTÚVM na betonovou podlahu hodí.“

Však byl CZ Scorpion EVO 3 A1 do výzbroje MO ČR zaveden až se značným prodlením.

Tak nějak by se asi dala ve zkratce popsat problematika EVO vers. pádové zkoušky.

[glock1719]

Slíbené foto.
Kloub se koupit nedá ,
cela pažba stojí 1500 Kč .
Někdo mu to dnes udělal s hliníku za 750 Kč . Teď to ma na povrchové úpravě za flašku .
Materiálu je tam pramálo . V tom lomu.
A říkal , ze tak moc s tím zas nebouchl.

[Rimmer132]

Zbrojovce doporučuji konzultaci u některého zavedeného low-end výrobce airsoftek

[vybyravy]

Konstrukce zbraně a komponentů je věc jedna, realizace pak věc druhá. Nevím, jestli zrovna zbrojovka v Brodě má vlastní vstřikolisy a vše si dělá sama, obyčejně ale se tato činnost zadává jiným, kteří jsou na to zařízení a třeba ve velkém stříkají tu pro automotive, jinde zas pro ... apod., na formách, jejichž majitelem bývá finální odběratel. Pak se může stát, že odborníci nedostatečně chladí formu, nějaký detail připečou, případně naopak něco nedohřejí, navíc se snaží ušetřit na materiálu recyklací rámečků či zmetků a výsledek pak je, že něco praskne i při slabším zatížení. Na vině tedy nutně nemusí být Brod, díl bych reklamoval.

[glock1719]

Po záruce.Plast je hodně měkký je do vidět na weawer liště jak se do plastu zakousně kolimátor nebo optika.

[vybyravy]

Jistě, po záruce, ale v tomto případě se jedná o skrytou vadu, ta vada byla na produktu přítomna od začátku. Zkusil bych to reklamovat, přinejmenším by se mohli chytnout za nos a nastavit lépe kontrolu procesu či složení materiálu tak, ať aspoň nová produkce za něco stojí. Ani finálního výrobce nemůže těšit, pokud je jeho výrobek degradován někoho nedokonalým komponentem.

[gunman]

To není automotiv, to je zbrojovka. Určitě dobře vědí, z čeho a jak to vyrábí nebo nechají vyrábět.

[jpp]

CZUB plasty vůbec nevyrábí, vše má outsorsované...

[MartinK]

tak bohužel MVČR právě rozhoduje že vymění kvalitní německé "BMW" "mp" řady 7
"slovy sedum" za šílenou českou "mičubiči" řady Evo. Takže zase nějakej krypl na Strojnický dostane kulovnici za půl milionu a policie dostane mrdky které nefungují.

Omlouvám se ale už to po těch letech v té firmě neumím napsat slušně. Jsem už "ubitej" tou špínou. Alespoň že dneska sebrali toho kdo to celé začal.....

[DPMS]

Máš nějaké bližší informace, vždyť nedávno ukončili několikaleté zkoušky, kde stálo černé na bílém, že CZ Scorpion EVO požadavkům nevyhovělo...

[MartinK]

Jenom "chodbovky", ale od lidi co tam sedí a jen kroutí hlavou nad tím co vidí....

[DPMS]

Já vím, že objíždějí některé policejní útvary a hledají, kdo by jim napsal, že EVO je výborné...

Bude jistě zajímavé sledovat, kdo a za jaký obolus to nakonec udělá. V Čechách se takoví lidé vždycky najdou…

[DREAM]

policie dostane mrdky které nefungují.

Těch mrdek co píšeš, co nefungují se prodá ročne jenom na civilním trhu 20.000+ kusů
záleží od lokace, někdy je dodací termín 6 týdnů, napřesrok stejně ! Nevím že by někto uplatil každej rok 20 tisíc civilů, nebo že by byli tak hloupí ?? to vykládej možna tady panu S. (DPMS) ! V ČR je registrováno od 2012 na civilním trhu jenom cca 150-170 kusů, hlavně kvůli kreténské cenové politice CZUB.
Nic ve zlým, možná Vám koupí nové BMW7 z daní vydělaných s prodeje EVO

[glock1719]

Evo funguje to musím říct i já.Už ho nemám rosypalo.Fungovalo bez závad.Ale měkký plast na horní liště se vymačkává.A zbran na to v jaké je ráži strašně kope.

[DPMS]

S Dream lze souhlasit v jediném bodě, a to, že CZ Scorpion EVO 3 za těch 30 K opravdu nestojí.

V době, kdy u nás nebyla uměle podhodnocena koruna, šlo za obdobné a dokonce i lepší peníze sehnat i velmi slušnou AR 15 US provenience. A i dnes lze při troše snahy vydat prostředky mnohem účelněji.

Argumentace prodejem na civilních trzích, zejména ve vazbě na kvalitu produktu, je krajně problematická. Např. CZ mod. 75/85 se v 90. letech na civilních trzích rovněž prodávala velmi dobře a přitom evidentně nesplňovala ani základní požadavky kladené na služební zbraň, a až na několik výjimek, většinou politická rozhodnutí nebo korupční praktiky, nebyla zavedena v žádném státním ozbrojeném sboru. Taktéž CZ mod. 75 P 07 DUTY byla obchodně úspěšná, ale kvalitní produkt to tedy v žádném případě není.

Prodeje na civilním trhu ovlivňuje více faktorů, k nimž mj. náleží i dostupnost obdobných produktů na trhu (zde samonabíjecích karabin ráže 9x19), a samozřejmě i obchodní politika příslušného výrobce. Na Kubě by se i dnes jistě dobře prodávaly Škody Favorit, přitom na evropském trhu by o ně již nikdo ani nezavadil…. Zde všichni tušíme, že kdyby k výrobě pro civilní trhy změnily svůj dosavadní negativní přístup, ovlivněný vládami, renomované firmy, jako např. HaK, ihned by se situace na trhu hodně změnila.

I já předvídal, že EVO, přes své nepřehlédnutelné vady (již zmiňováno), může být na civilním trhu, a to právě v důsledku nedostatku podobných produktů, či ceně těch stávajících, úspěšné.

Srovnávat CZ Scorpion EVO 3 A1 s HaK MP7A1 (alespoň pokud jsem správně pochopil předcházející příspěvek) dost dobře nejde, vlastně ano, ale výsledek byl takový, jako kdyby někdo porovnal již zmiňovanou Škodu Favorit s BMW řady 7 nejnovější generace…

CZUB není v ČR zdaleka nějaký významný plátce daní, takže pokud se nakupují zahraniční produkty, její příspěvek formou daní je tudíž zcela bezvýznamný.

Pokud CZUBáci tak zoufale shání reference k CZ Scorpion EVO 3, jistě není něco v pořádku…., že by byli zase všichni podjatí….

[LPT]

Zdar,
soudruh DREAM asi neměl možnost vystřelit si ze zbraní 9x19 od jiných výrobců - to by tady totiž nemohl mlít taková hovna. Já jsem tu možnost porovnávání měl a zcela zodpovědně zde prohlašuji že EVO je opravdu mrdka ... v porovnání s ostatní světovou konkurencí.
Je bohužel těžké bojovat s nečistými praktikami CZUB která prostřednictvím korupce, tendenčních článků v médiích a nečistých vazeb na vládnoucí garnituru doslova diktuje státu (zákazníkovi) co si od nich musí koupit (viz nařízení vlády ke koupi zbraní pro PČR a tendr pro AČR) ... je to jako kupovat zboží na vietnamské tržnici = relativně levně ale musíte počítat s tím že se to za chvilku rozpadne - ad jiné příspěvky na tomto fóru.
Každý kdo se s politikou CZUB někdy setkal, musí dát příspěvkům DPMS za pravdu...já to zažil celkem nedávno při výběrovém řízení na nové pistole pro Celní správu ČR ... po tomto zážitku by byl přímo zázrak aby si tato firma ještě někdy u mě sjednala nějakou důvěru...u mě mají UPPDKŽ (úplně po píči do konce života).

[certik]

Ano, kde nestačí argumenty, nastupují sprostá slova....Zkusil jsem to, během pár dní jsem testoval HK MP 5 A5, HK MP 5 K, Steyer Mpi 88 a Evo 3, vše ve full palbě....jasně, EVO možná nemá na Hecklery MP 5, i když ty už taky žádný zázrak, ale podle mně je zcela za zenitem Mpi 88, i když znám lidi, co si ho chválí a nemají rádi MP 5

Ono tak nějak záleží na libovůli každého soudruha...ale že tu pár lidí vedených DPMS opakuje dokola, že výrobky ČZUB jsou jen sračky, ještě neznamená, že to je úplně pravda...

O obchodní politice ČZUB je to jiná, nemám to v úmyslu řešit...zvláště, když ostatní zbrojovky jsou jistě křišťálově čisté )

[Petzold]

Nechceme si hrát na Ministerstvo pravdy, lásky a vzájemného porozumění, ale rád bych všechny požádal, aby zanechali agresivního tónu. Pejorativní označení "soudruhu" , "mlít hovna" si nechte třeba na novinky.cz.
A už vůbec nebudeme tolerovat pokusy o záměrné zveřejnění jmen přítomných diskutérů. Ani náznaky !
Je na výše napsaném něco nejasného, prosím ?

[DPMS]

Souhlasím s předřečníkem, příliš hrubá slova mohou upozadit věcné argumenty i zastřít samotnou podstatu věci, o nárůstu osobní nevraživosti ani nemluvě….

Přesto chápu příslušníky ozbrojených složek, kteří byli přímo konfrontováni s praktikami CZUB, že je něco takového dokáže rozhodit, to doposud viděli asi jen ve filmu, a to u lumpů a jim podobných individuí. Mj. CZUB dnes takto neprosazuje jen zbraně, ale např. i balistické vesty. Kdo nechce akceptovat její podmínky, musí počítat s mnoha problémy….

k certik

Mám zde již pár stovek komentářů, a jsem v podstatě srozuměn se skutečností, že ne každý je zcela správně pochopí. Přesto musím zareagovat na značné zjednodušení, uvedené pod nepříliš lichotivým výrazem s….

1. Já, a to s využitím citace dobových dokumentů, jen upozorňuji, že zbraně z produkce CZUB zdaleka nebyly (nejsou) tak dobré, jak nás přesvědčují PR CZUB, mnohé odborné publikace, či politicky vynucená oficiální prohlášení státních institucí. Realita byla a je naprosto odlišná a je také doložitelná… (neřeším zde povedené, či nepovedené kusy, ale celou produkci).

2. CZUB bez značných problémů prozatím nezvládla jedinou větší státní zakázku vůči domácím ozbrojeným složkám, to je prostě fakt….

3. Produkty CZUB se sice zlepšují, viz např. výrazný posun ve spolehlivostních parametrech pistolí při dovývoji „policejního compactu“, ale za jakou cenu, za cenu nemalých grantů ze strany státu, přidělování zakázek „na přímo“, nebo ve zmanipulovaných tendrech, za cenu „nadstandardních“ cen, nemalých škod v důsledku dodávek zjevně nedokonalé výzbroje, neuplatňování sankcí a často i nevracení prokazatelně vadných produktů, nekonečného dohadování a doslova dokopávání CZUB k lepším výkonům, o tom všem jsem zde také psal, tedy i o tom zlepšení…. Popravdě, „tvůj“ compact by vykazoval o řády jiné spolehlivostní hodnoty nebýt několikaletého procesu dokopávání CZUB k lepším výkonům, mj. i tak je odhadovaná škoda cca 100 Mega, což je u 560 milionového kontraktu poměrně hodně, nebo snad ne…? Ty ale zmiňované, podstatné skutečnosti, tedy průběh vývoje událostí z kontextu věci jaksi vynecháváš….

4. Jádrem problému je fakt, že ačkoli si zde soukromá společnost CZUB žije v „prostředí zestátnění nákladů a privatizace zisků“, čímž se drtivá většina západních zbrojovek pochlubit tedy opravdu nemůže, nejsou ani po mnoha letech výsledy zdaleka na očekávané úrovni....

5. Poučil jsem se, a příště nebudu tolik citovat, ale spíš rovnou přikládat kopie dobových dokumentů…. Mj. nedávno jsem opět slyšel takový blábol z úst CZUBáků ohledně „pádové bezpečnosti“ pistolí CZ mod. 75/85 bez blokace, prý jsou bezpečné….., že mám ihned námět…..

6. Co se týče samopalů, vždy je třeba hodnotit komplexně, a to jistě není o pár střelnicích… HaK MP5, ačkoli byl zkonstruován před mnoha desetiletími, a samozřejmě stárne, doposud nebyl ve střeleckých schopnostech žádným výrobkem ráže 9x19 na světovém trhu překonán. MPi 88, je konverze Stg. 77, ráže 5,56x45, což s sebou nese jisté výhody (zejména pro uživatele obou, Stg. 77/MPi 88), ale také i mnohá omezení, avšak zbraň to špatná vůbec není, EVO má sice některé klady, ale také celou řadu nedostatků, a při komplexním hodnocení prostě propadne, a to není názor zdaleka jen můj, ale mnoha lidí, co zbraním rozumí. O to více pak vystupuje diametrální rozdíl mezi hodnocením EVA zkušenými „bojovníky“ a jeho hodnocením ze strany samotného výrobce, kdy CZUB ho dokonce označila jako nejlepší samopal ráže 9x19 na světě…, to už je opravdu naprostá ztráta sebereflexe… Skutečnost, že dále navíc veřejně tvrdili, že vyhráli výběrové řízení do resortu MO ČR, přitom to bylo politické rozhodnutí bez jakékoli komparace s konkurencí (viz usnesení vlády č. 1443/2009), že se zbraň cca dva roky dovyvíjela, než splnila alespoň základní požadavky pro zavedení a s prvními dodávkami byly ihned problémy a dovyvíjí se dodnes…., to snad nemá cenu ani komentovat, že….

[pelanj]

Co konkrétně je na Evo špatně, šlo by to shrnout? A jaká existuje alternativa bez daných nectností za stejné peníze? Kromě malosériových výrobků se prostě devítková karabina za slušné peníze koupit nedá. Je to bída...

[Olda]

Hecklery MP 5, i když ty už taky žádný zázrak

Když MP5 už není žádný zázrak tak který 9mm samopal jej v chování při střelbě zázračně překonává?

[certik]

pro DPMS

pokud jsi vztáhl to oslovení soudr... na sebe, tak to tak myšleno nebylo, to se týkalo první části věty, že si každý člověk (soudruh) vybere svoji zbraň, nezávisle na jiných,...To že s Tebou vždy nesouhlasím, neznamená, že bych chtěl urážet...

pro Olda

ve střelbě bude HK MP 5 nejspíš stále jednička, kdo mně zná, ví, že MP 5 je moje srdeční záležitost, ale na druhou stranu, jsme téměř stejně staří a z hlediska použitých materiálů, technologie výroby (drahá, pracná, viditelné sváry) už podle mně prostě MP 5 stárne...

s EVEM má taky něco odstříleno a není to zase tak špatná zbraň, samozřejmě je smutné, že zraje za pochodu a za velkých nákladů, ale není to jediná zbraň na světě, co tímhle prochází...

[glock1719]

Jedna velká chyba EVA zpětný ráz.Po 400 ranách s nábojem 9 Liger je člověk dojebaný jak po 100 ranách s Garanda v 308 Win. A to myslím smrtelně vážně.
Druhá chyba použitý plast.Na moment utažený Eotech se nakones stejně povolí.Po sundání vymáčklá lišta .Já to nakonec musel řešit weawer lištou s hliníku.

[Justinian]

Spoušťák by se taky sám od sebe nemusel prasit. Pažbička nic moc.
Zásobníkům při běžném zacházení (tj. mírné odhazování z úrovně pasu na štěrk nebo udusanou hlínu) naprasknou vývodky a za čas odejdou úplně.
Mířidla dodávaná v základu jsou zoufalá. A rezne to a rezne.

[glock1719]

K tomu reznutí nejak nechápu proč tenhle samopal a ta slavná pistole co nutí armádě nemá za ty prachy normální moderní povrchovku.

[DREAM]

Zdar,
soudruh DREAM asi neměl možnost vystřelit si ze zbraní 9x19 od jiných výrobců - to by tady totiž nemohl mlít taková hovna. Já jsem tu možnost porovnávání měl a zcela zodpovědně zde prohlašuji že EVO je opravdu mrdka ... v porovnání s ostatní světovou konkurencí.).

Nevim proč soudruh, ale nechme invektiva a osobní útoky...
Pravě si ted nemohu spomenout s ktereho saplu v 9×19 jsemm nestřílel...
Moznà tak z Mexické Mendozy, jestli tě potěší .
Jinak mám ze saplů asi cca 70.000 ran, včetně všech těch zàzraků od HK
Mé osobní srovnání se "světovou špičkou" je pár strànek back!
Nebudu slepičit pořád dokola to samé ...

[DPMS]

k certik

Ne, vůbec ne, špatně jsme si rozuměli, já reagoval na

ale že tu pár lidí vedených DPMS opakuje dokola, že výrobky ČZUB jsou jen sračky,

Jen jsem nesouhlasil s takovou formulací, já o posunu ve vlastnostech a výkonech produktů CZUB obvykle píšu, možná to zaniká v kritice (dle mého zcela oprávněná), věci prostě vidím v mnoha souvislostech, tedy i s čím vším je ono zmiňované "nekonečné" zdokonalování produktů CZUB tradičně spojeno…, já např. netvrdím, že současný „policejní compact“ je s…, mj. s… byl ten, co CZUB policii původně, ještě v letech 1999-2000, jako kvalitní nabízela, ale, že přesto, co nás to všechny stálo (mj. dražší než připravená nabídka Glocku) a kolik nekonečného dohadování s CZUB s tím bylo spojeno, že zdaleka nesplnil všechny na něj kladené požadavky, viz např. problematická manipulace fyzicky slabšími příslušníky a zejména příslušnicemi (doporučuji, zkus si to s mokrýma rukama, je to mj. daň za řešení opakující se závady, vzpříčený náboj – silná vratná pružina pro překonání odporu) a navíc 30 000 dodaných zbraní vykazuje vady, kdy se na základě CZUB vymodleného politického rozhodnutí nesměly výrobci vrátit a požadovat jejich výměnu za bezvadné….

O nedostatcích CZ Scorpion EVO 3 A1 jsem zde již psal, kdo chce, může si to vyhledat…. V oficiálních zkouškách neuspěl, a to jistě není o několika zmanipulovaných testujících, ale o celém spektru lidí z různých složek...

Ale i kdybys použil slovo soudruh, vůbec bych se neurazil….

To, že máme různé názory, patří k diskuzi….

Každý, kdo se v problematice pohybuje, ti potvrdí, že svět sice opravdu není křišťálově čistý, ale CZUB se normálnímu přístupu ostatních opravdu a dost výrazně vymyká…. Já bych to eufemisticky nazval jednání „sňatkových podvodníků“.

Co se týče HaK MP5 a jeho technologie výroby, není to až tak velká katastrofa, je to technologie pro hromadnou výrobu WW II, zpracování je s ohledem na vojenskou zbraň na opravdu vysoké úrovni, pokud se správně osadí vhodnými doplňky, je to stále vynikající zbraň, škoda jen, že požadavky uživatelů na kontinuitu manipulačních návyků a zaměnitelnost s dosavadními komponenty v podstatě zabránily některým logickým modernizačním krokům, které byly k aplikaci připraveny. Co se týče výdrže, v běžném užívání je téměř nezničitelná, poškozené plechové pouzdro se dá vyrovnat přípravky, zcela opotřebená zrepasovat, a hmotnost, když odejmeš doplňky, a vyměnil bys výbornou, ale těžkou teleskopickou opěru za polymerovou sklopnou z volitelného příslušenství, tak větší ocelová MP5A váží prakticky tolik, co „polymerové“ a rozměrově menší EVO….

[ufo]

Strilel jsem z EVA nekolik zasobniku, vetsi krumpl v 9P jsem v prackach nemel.
I ten pos*anej Ruger PC9 se chova lip...

- ergonomie pro vetsi je totalne na pykacu
- v cene a razi to holt nema konkurenci

[Petzold]

Ale zase je třeba pochválit marketing CZUB, trefili se do díry na trhu.

[DPMS]

Nejprve oprava:

V předchozím příspěvku mi to vyhodilo, že citace, na kterou dále reaguji, patří LPT, samozřejmě, že je to citace textu certika.

Ano, tuhle schopnost CZUB má, to snad nikdo nezpochybňuje , rovněž má i schopnost prosadit se s maximálním využitím politiky (viz ČR, SR…), bohužel za pomoci dost odpudivých zákulisních praktik, kdy, jak zde svoji nedávnou zkušenost u CS rozhořčeně popsal LPT, jsou požadavky, reálné potřeby a kvalita nabízeného produktu v rámci celého procesu zcela upozaděny… i proto CZUB získává stále větší okruh zarytých „příznivců“...

Na problémy si CZUB zadělává sama, mj. právě tím silným a dost bezohledným tlakem (obvykle nechtějí o nutném zdokonalení ani slyšet) na protlačení produktu. Když se např. CZ Scorpion EVO 3A1 zavádělo do výzbroje složek MO ČR včetně HS (a že problémů bylo), neproběhlo vše na profesionální úrovni, velká část zkoušejících nebyli ani vojáci s odpovídajícími zkušenostmi, takže to CZUBáci, i při zjevných signálech nedokonalosti, relativně snadno uhádali, zbraně se do výzbroje zavedly a ihned po prvních dodávkách zahájil tradičně "nekonečný" proces vychytávání vad a nedostatků, kdy dovývoj produktu EVO nadále pokračuje, ale zbraň byla státu prodána a prachy jsou doma….

Po zavedení do výzbroje MO ČR pak přišli za policií, se kterou, alespoň dle mých informací, nic při vývoji produktu EVO nekonzultovali, ať EVO nakoupí, a byli prý nemile překvapeni negativním hodnocením… .

Kdyby CZUB projekt samopalu ráže 9x19 nekoupila od Lučanského, kdoví, zda by při svém konstrukčním potenciálu, něco funkčního, vhodného pro hromadnou výrobu, již vůbec měla.

[DREAM]

Jo souhlas, kdyby CZUB projekt od Lučanského nekoupila, měla by pri svém konstrukčím potenciálu leda tak "hnedé točené". Stejně toho zvládli poměrne dost "chybami doplnit" jak praví oblíbený zbrojovácky žargón...
V otázce ústupků na tému kvality dílů, konstrukčnych řešení, došlo nejednou k ostré vyměně názorů, až po "doporučení odejít". Nedělejte si iluze, že pokračuje nějaký smysluplný dovývoj....EVO mohlo být ted mnohem, mnohem dále....
Nevím kolik mají páni od celníků, nebo od ? bojových skušeností, nebo snad kolik střetů s ozbrojeným protivníkem, aby mi tady mohli něco vykládat,
o vhodnosti, té které zbraně, nebo co je "krumpl"a co ne... když mluvíme o devítkových MP, tak soudruh DREAM používal na Balkàne u HVO na bojové linii ( ne na střelnici do papíru) kromě M76 jako zàložní zbran ERO (nelicencované UZI) spokojenost, nebo ŚOKAC, ZAGI, PLETTER -nespokojenost daná těžkou improvizací (použij google)
než sme prezbrojili na záložky AMD, AKMS v době když někteří soudruzi s ostrými názory tady používali jěště tatínkovu vzduchovku.
Samozrejmě také MP5, spíš oblíbenou verzi SD (kvůli tichosti, než spolehlivosti a údržbě v polních podmínkàch), kterou používali sousedé 4.Gardová brigáda HV....a s kterou jsem mněl možnost se detailně seznámit jěště v roce 95 nebo jěště nekolikrát v průběhu nasledujících 20 let...MP5 je samopal pro ELITU, nic pro Hr.stráž, celníky a pod. ( měl jsem tu čest, jsou tam i šikovní kluci)
No.1 o tom žádná, kultivovaná vymazlená mechanika, jenom že 3-4x dražší než EVO, co chceme srovnávat ??
UMP v 9L u mne propadla.....nelíbí se mi ten pocit "létajicího knedlíku", ale označit ji "krumplem" bych si tedy nedovolil.......
Apropo, kto odpoví na otázku k čemu by Vám byla MP 7, nebo MP5 za x- násobek peněz když přislušná složka nedokáže za 2a1/2+ hodiny sejmout ani pomateného důchodce v teplákách, bez balistické ochrany ?

[A.K.]

Nerad se vam pletu do tak vyzivne debaty, nicmene jen dodam, ze MP5 zdaleka nestoji zminene X-nasobky toho co EVO.

[DPMS]

Ano, souhlasím, stále větší část dnešních uživatelů neumí využít potenciál svěřené výzbroje, přesto se nelze divit, že zodpovědné instituce chtějí pro své lidi především osvědčenou kvalitu. Kdo provozuje tisíce zbraní, logicky nechce riskovat žádné problémy s nekonečným vychytáváním vad. Stačí se jen podívat na MO ČR, jak zápasilo a dodnes zápasí s produkty CZUB. Ano, oficiálně je vše OK, zbraně CZ se dle managementu prý osvědčily, jenže ven se vždy dostanou i informace neoficiální….. O kladech a nedostatcích jednotlivých typů zbraní, získaných ze zkušeností při mnohaletém používání, si ozbrojené složky informace předají. Proto bych Celní správu nikterak nepodceňoval, mj. má i speciální zásahovou jednotku.

U produktů CZUB, které na základě dlouholetých negativních zkušeností ozbrojených složek zcela oprávněně nemají pověst kvalitních a vychytaných zbraní, je zápornou přidanou hodnotou i samotné chování CZUBáků. Kdo z nás by si chtěl koupit zbraně od firmy, která má jednání „sňatkových podvodníků“.

Také jsem už z ledasčeho střílel. HaK MP5 je pro mě stále jednička. Ačkoli je poměrně drahá, což souvisí i s cenovou politikou výrobce (už jsem zde zmiňoval), v ceníku je dokonce citelně dražší než útočné pušky G 36 i PDW MP7 A1, v ČR cena souvisí i s chaotickým nákupem po velmi malých počtech, ona se díky výdrži (přes 100 ran) a prakticky nulové poruchovosti i přesto zaplatí. Druhé místo, toť otázka.

UMP je opravdu řešeno velmi univerzálně, velmi lehká zbraň, přitom poměrně těžký závěr, dráhy závěrového mechanismu jsou nastavené pro širší spektrum ráží (9x19, 40 SW a 45 ACP), chce si to na něj chvíli zvykat, není ale špatné, MP5 to samozřejmě není. Nejsilnější stránky UMP jsou vychytaná konstrukce a technologie výroby, prostě nenáročný dělník. Cena se dokáže hodně přiblížit i EVU.

[Heckler011]

V souvislosti s Evem tu byla zmiňovaná Hradní stráž. Před nějakou dobou jsem jen tak zaslechl, že HS Sa vz. 61 nahradila Even. Sa vz. 61 byla ale v pouzdře, které bylo přímo schváleno k uniformě, zatímco Evo musí být na popruhu. Kvůli nějakému protokolu a nevím co ještě ale hradní stráž nemůže mít k uniformě samopal na popruhu. Nicméně HS to vyřešila, strážní službu vykonává bez samopalu a samopal mají uložený ve strážních budkách v tzv. doběhové vzdálenosti. Tedy, kdyby se něco semlelo, tak si pro něj musí doběhnou.
Já jsem tomu nechtěl věřit, ale potvrdili mi to další 2 lidi. A stále tomu nevěřim..můžete to někdo potvrdit?

[Justinian]

Tak se běž podívat, ne? Na stanovišti je běžně jen Phantom. Ke vz. 95 ve standardním stehenním pouzdře ČZUB, k audienčnímu stejnokroji v opaskovém koženém od KM Saddlery. Když neberu v potaz jeho různé "kvality", je to proti 61 znatelný krok nahoru, protože v zapnutém koženém pouzdře, v zajištěném stavu a s krátkým zásobníkem byla jeho praktická použitelnost celkem mizivá, tuplem v noci. A pokud by ses býval šel podívat pár měsíců zpátky, taks viděl venku i EVO.

[DPMS]

Pokud vím, tak HS původně vyhodnotila jako optimální HaK MP7 A1, malá, kompaktní, ergonomická, dá se nosit na opasku nebo dokonce i na stehenním pouzdře, snadno si poradí i s běžnou měkkou balistickou ochranou pro skryté nošení.

Po zásahu CZUB, resp. zmotivovaného vedení, a tradičních místních zákulisních praktikách, kdy bylo CZUB vyargumentováno, že CZ Scorpion EVO umí prakticky to samé, jako HK MP7 A1, obdržela HS nakonec tyto produkty v tradiční UB kvalitě, samozřejmě i s tehdy „dokonalými“ zaměřovači Meopta.

Podle oficiálních prohlášení jsou příslušníci HS s produkty CZUB spokojeni, neoficiální informace jsou dost výrazně odlišné…. Jen by mě zajímalo, když je s EVem taková spokojenost, proč se v něm CZUB pořád šťourá….

Také by bylo zajímavé, kdyby už někdo konečně řádně uzavřel případ roztržených EVO, tzn. jednoznačně stanovit příčinu problému.

[Parabellum]

"proč se v něm CZUB pořád šťourá…." ?

To máš tak, tomu se říká vývoj a nebo taky neusnout na vavřínech.

Kdyby se knstruktéři přestali ve svých "dětech" šťourat, řekněme začátkem století, tak maj dneska auta kola ze dřeva a střílíme stále z Gew.98 a P08 (byť byly ve své době super)

[DPMS]

Tak to jsme si nerozuměli. Pravda, ten výraz má hned několik významů.

Já nemyslel obvyklé průběžné zdokonalování na trh již uvedeného a řádnému užívání v ozbrojeném sboru vyhovujícího produktu, ale stahování nedokonalé zbraně zpět k výrobci, kdy se vychytávají takové vady a nedostatky, které by se u sériové produkce vyskytnout již neměly.

[Parabellum]

To víš, to je jen takové pošťuchování

Ale teď vážně. Jelikož plánuji EVO pořídit patrně začátkem příštího roku, tak se zeptám, co jsou v současné chvíli vady této zbraně ?

Střílel jsem z něj naposled před rokem a to jak z verze A1 tak S1 a moje musel jsem ho hodnotit velice kladně.

Přdevšim ergonomie a ovládací prvky, vyvážení a chování zbraně při střelbě, jak dávkama, tak jednotlivýma a moc do teď nechápu takové ty nářky a výkřiky, o tom jak je to vzteklej pes a jak to kope a bla, bla, bla...

Teda na rovinu, kterému chlapovi se zdá že tohle moc kope, tak musí být hrozný tiňtítko Dyť je to jak malorážka

Navíc mě velice nadchle životnost, kterou vykázal u svého EVA Glock.

Jediné co mi na Evu moc nesedělo byla ta původní perličková muška - ale to pořešim tak, že budu na své EVO pořadovat ta mířidla co teď na něj dávají pro export do USA. A taky se mi moc nezamlouvala na můj vkus příliš tuhá spoušť, ale to je opět v klidu řešitelné.

Jak je to s uvolňováním kolimátoru na plastové RISce ? Plánuji na něm provozovat Meoptu M-RAD (ZD-RD) s rychlo upínaním, ta se mi totiž perfektně osvědčila na BRENu. Intuitivní ovládaní na čele kolimátoru hned nad railem, krasně čistý a geometricky přesný bod, perfektní sklo, a drží nástřel, ať s ní člověk dělá cokoliv. Navíc jednoduchá a jistá možnost přizpůsobení výšky kolimátoru nad lištou.

[glock1719]

Ano něco vydrželo , ale dnes bych to nekoupil těch mínusů má zbraň hodně.
V té době nic jiného na trhu nebylo.Dnes už ano.
Pokud se ti třeba zdá , že nekope tak si střel s nečeho podobného.
Na 9 Luger kope jak čert.
Ovládací prvky ?
Vždyť zavazí.
Material plast bláto.Já musel nakonec weawer lištu nechat udělat s hliníku

[kawon]

Podle mě to skutečně na devitku kope až příliš... Ale to je věc názoru a "chlapstvi"

Odesláno z mého HM NOTE 1LTE pomocí Tapatalk

[sokar]

To Parabellum :

Mám přes metrák a taky si myslím, že kope. Srovnávat to s malorážkou to snad nemyslíš vážně? Střílel jsem s ní v Trigger Brno a natahovací páka byla taková rozgiglaná navíc náboj vzala třeba až napodruhé. Celkovej dojem byl jak z nějaké airsoftky.

Taky by mě zajímalo zda už je zde nějaký posun v kvalitě a doladění nemocí, protože jinak se mi vzhledově líbila, ale po dřívějším pročtení tohoto vlákna jsem nákup odložil na neurčito.

[DPMS]

Parabellum, že ty jsi nikdy nestřílel z HaK MP5 nebo nějaké jiné slušné karabiny (samopalu) ráže 9x19, že... Nejlepší je komparační srovnání vedle sebe, to se okecat již moc nedá…

Samozřejmě, že chlap EVO udrží, proč to ale musí v ráži 9x19, při suché hmotnosti cca 2,9 kg, tak kopat (plechový HaK MP5K je o poznání lehčí), když to má navíc ještě kompenzátor, který ze střelby bez sluchátek (mj. obvyklý způsob bojového nasazení v ozbrojených složkách) dělá opravdové peklo…. Doufám, že sluchátka mají u HS společně s EVem v té schránce, kam si pro něj, např. při nenadálém teroristickém útoku, jistě a včas službu konající příslušníci doběhnou.

CZ Scorpion EVO 3A1 se postupně zdokonaluje, shrnutí názorů více zkušených střelců, znalých konkurenčních zbraní ráže 9x19, k již vylepšené verzi EVA je na straně 38.

Mj. i ten ZD-RD M-RAD, dodaný do MO ČR, je plný nedostatků, po několika letech dovývoje se ale dost zlepšil (životnost zdrojů o řád větší, kvalitnější zaměřovací značky, lepší montáž…). A to je i jádro problému, který soustavě kritizuji.

Do tuzemských ozbrojených složek se nejprve „politickým buldozerem“ hromadně natlačí nedokonalé polotovary, aby privilegované firmy dobře vydělaly, a pak se léta, za provozu, vychytávají vady a nedostatky…., kdy akceptovatelného stavu není zpravidla dosaženo do konce přezbrojování, a zdokonalený produkt je tak určen již pro jiné zákazníky… a my, daňoví poplatníci, to všechno platíme...

Já bych do toho nešel, kup si raději V-AR 9mm, je to také český výrobek a glock17/19 ti může předat zkušenosti. Pokud chceš za každou cenu EVO, tak raději počkej, má být připravena větší modernizace, tohle za ty prachy opravdu není.

[RTR]

Mam EVO vic jak 2 roky , a na normalni strileni na strelnici ... no nevim, nic tomu nechybi po zbrouseni prave pojistky pilnikem asi o 4mm nic netlaci, trvalo to asi 3 minuty to udelat. Presnost neskutecna, spolehlivost na 1ku, prebijim a zere mi to i tu nejmensi navazku co se da udelat, co neber ani glock, tak EVO 110% spolehlivost. Ani jednou zadrzka zasek, nebo nepodani. Nemam tomu co vytknout. Luxusni strileni. A s tou mikro navazkou, je to skutecne jako malorazka ))). Koupil bych znovu, a ze uz jsem mel a prodal cca 30 zbrani, tohle neprodam nikdy.
na strelnici je povinnost strilet se sluchatkama a s brejlema, nevim proc uvazovat nad strileneim bez nich.
Jen pridavam muj osobni nazor a zkusenost s touto zbrani. Neraugjte neni treba, necht si to kazdy prebere tak jak chce. Zatim nejlepsi zbran co jsme koupil. A to pisu jako jeden z vas co nenavidi CZUB!!!!! Aby nedoslo k mejlce. Ale rec je o zbrani.

[DPMS]

Proti gustu žádný dišputát.

Co se týče kritizované hlučnosti, tak CZ Scorpion EVO 3 A1 byl primárně konstruován jako automatická zbraň třídy SMG pro ozbrojené složky, a tam drtivá většina uživatelů při služebním zákroku chrániče sluchu nebo adekvátní ochranu mít prostě nebude, tak proto ty výhrady.

V případě sportovní střelby se „semi“ verzí S1, to nemá podstatný význam, pokud by ji někdo nechtěl používat k „výkonu povolání“ (bezpečnostní agentury) nebo k sebeobraně, pak to handicap určitě je.

[Parabellum]

Ahoj ano z MP5 jsem nikdy nestřílel a věřim, že to bude vzhledem ke konstrukci maximální pohodička. Ale já to dle mého zbytečný luxus a v podstatě konstrukčně předimenzovaná zbraň, vzhledem k použitému náboji. Něco jako některé zbraně z počátku století střílející browningy, ale přitom uzamčené (Pi vz.24, Frommer Stop, ...) Chování perfektní, ale vzhledem k náboji zbytečně výrobně drahá.

Osobně jsem fakt nikdy neměl problém se samopalem v 9Lug. s dynamickým závěrem. Nejzásadnější pro mne bylo pouze z jaké polohy závěru střílí.

RTR> díky za názor. Mám obdobnou celoživotní zkušenost s ČZ75, 82, přesné a zvládají bez závad laborace s kterýma má již Glock a HK problem a seknou se v podstatě při každé ráně. A obdobně jsem na tom prozatím s Brenem, prostě žere cokoliv bez protestu a jediné závady (i když toho mám zatim pouze cca 1 rok)

Jinak ohledně hlučnosti, muj názor je že Škorp neni o nic hlučnější, než cokoliv se stejně dlouhou hlavní. Každá pistole s kratšim laufem v 9Lug. bude hlučnější. A že by to nějak zesiloval tlumič plamene, co má škorp na ústí ? O tom pochybuji, přece jen je to pouze tlumič plamene a ten pouze rozptýlí výtok plynu z hlavně, nikoliv kompenzátor, který by v některých místech mohl výtok plynů i urychlit.

[DPMS]

1. Evo má na ústí hlavně plynodynamický nástavec, který má eliminovat zpětný ráz, a zdvih zbraně, takže žádný tlumič plamene, alespoň všechny standardní verze, co jsem zkoušel. Mj. proto, že na 9x19 strašně kope . Konkurence takový nástavec vzhledem k očekávaným problémům s hlukem nepoužívá....

2. Zpětný ráz EVO je pocitově mnohem větší než u konkurence, tedy včetně zbraní s dynamickými závěry. To nejde při komparaci okecat....

3. CZ mod. 75/85 sice zvládají výkonově slabší laborace (navrženy pro civilní SaB té doby), ale starší výrobní provedení těchto zbraní náboje dle STANAG 4090 naopak rychle zlikvidují, opakovaně praskají záchyty závěru apod. Zahraniční zbraně jsou optimalizovány na služební náboj 9x19 (viz výkon dle STANAG), což je mj. u služebních zbraní dost logické…. , při zvětšení rozsahu i pro slabší laborace, by se min. zhoršilo chování při používání typické cílové munice. Jak je to známo např. z policejního compactu (s výkonově silnou municí kope ), proto policie nakupuje z hlediska výkonu optimalizovanou munici pro tuto pistoli, ačkoli samopaly Steyr AUG Carbine, HaK MP5 a pistole Glock by zvládly více….., ale řadoví policisté by s compactem „nedali dvoustřel“.

4. Co se týče kvality hromadné produkce pistolí CZ mod. 75/85 a vz. 82, přečti si vlákno CZ pro policii a armádu ČR, jsou tam i citace z dobových dokumentů, z provozu i zkoušek, jen málokdo může hovořit o zkušenostech s mnoha tisíci, či dokonce desetitisíci kusy zbraní…. Pokud nevěříš výzbrojním orgánům ozbrojených složek, tak s tím již opravdu nic nenadělám.

5. Pokud tě mohu poprosit, přestaň o hlučnosti teoretizovat a vyzkoušej si ji praxi. EVO se standardně montovaným úsťovým nástavcem pro ozbrojené složky (dával se i do civilu, nevím, zda se něco změnilo) typu brzda je pro obsluhu mnohem nepříjemnější než výstřel z kompaktní pistole, v daném případě nejde ani tak o úsťový tlak, ale o nasměrování vytékajících plynů… vyzkoušeno, a to opakovaně!!!

[Parabellum]

Ahoj, sorry, ale jestli se tento tlumič plamene dodáva i na vojenské a policejní zbraně, tak mi prosím vysvětli jeho funkci, jako kompenzátoru zdvihu a úsťové brzdy ?

Já jsem jiný totiž na škorpu neviděl.

[DPMS]

O celkové kvalitě návrhu plynodynamického nástavce CZ Scorpion EVo zde řeč primárně nebyla, to jistě souhlasíš .

Mj. tlumiče plamene mají sice velmi podobné vnější tvary, ale.....

prohlédni si prosím čelní stěnu, právě tam narazí vytékající plyny.... a to je ten rozdíl od typického řešení tlumiče plamene.

Když plynodynamický nástavec sejmeš, je rozdíl v chování zbraně opravdu registrovatelný.

[glock1719]

Mě u 3 nebo 4 uletěl předek.

[cipis]

Tak to mám asi lepší kousek, 5-6 tisíc a drží

[Petzold]

No Glock z toho dal přes "sedm pětek", tak tě to možná teprve čeká

[DPMS]

Tezko soudit, proc se celo utrho, mozna nevhodny marerial, nebo i poddimenzovani. V kazdem pripade, vytekajici plyny se do plochy cela pekne oprou, coz sice napomuze stabilizaci vztekle zbrane, ovsem na ukor "akustickeho komfortu".

Takze zadny bezny tlumic planeme.

[cipis]

To vím, ale já jsem z jeho odpovědi pochopil, že mu to ulítlo po 3-4 tisících, takže ten můj už přesluhuje

No Glock z toho dal přes "sedm pětek", tak tě to možná teprve čeká

[glock1719]

Nee za můj provoz jsem měl 3 nebo 4 ty nadstavce.
Jeden uletěl snad po 100 ranách.

[shotgun75]

Mohu taktéž potvrdit, EVO na svou ráži nadstandardně kope i se středně výkonnou municí. Ergonomie mi až na rukojeť přišla dobrá, cena v ČR bohužel zoufalá. Celkově samopal dle mého názoru nepůsobí zle, ale chápu, že ho policie nechce nakoupit, pokud trpí dětskými nemocemi. Už třeba měká weaver lišta je z hlediska logistiky a fungování v ozbrojeném sboru celkem velký problém. MP 5 je naproti tomu cenou, ale i vlastnostmi luxusní záležitost, která bude u policie ale bezproblémově sloužit dlouhá léta. Je to prostě za ta léta vychytaná zbraň, nemá technické problémy. Jediné její nedostatky jsou vysoká cena a neexistující střelecká hotovost, což zrovna u policie ale není tak hrozná věc. Zavedení EVA by podle mého názoru byla sázka do loterie.

[shotgun75]

Ještě k tomu zpětnému rázu EVA. Jestli se nepletu(když tak mě opravte), tak zbraně dodané armádě mají na pažbě osazenou gumovou botku. Civilní samonabíjecí provedení jí nemá. Proč asi Údajná cena zbraní pro armádu 35 k. Civilní verze 30 k. Pokud je to pravda, tak je to prasárna. Rozdíl 5 k prostě ty zbraně nemůžou mít. Nevím nic např. o lepších nebo horších materiálech, chromovaných nebo nitridovaných hlavních nebo jiných armádních nadstandartních vychytávkách, které by ospravedlnily rozdíl v ceně 5 k.

[glock1719]

Vojenskou pažbu jsem měl.Navíc má kloub pažby s hliníku.
Obyčejná pažba jako díl 1500 vojenská která se dá běžně koupit 3000.

[DPMS]

Samopaly CZ Scorpion EVO 3 A1 byly zavedeny do výzbroje složek MO ČR na základě usnesení Vlády ČR č. 1443 z 23. listopadu 2009.

Vlastní dodávky byly v důsledku řady poměrně zásadních problémů realizovány až od roku 2011, což mj. svědčí o „odborné kvalitě“ do vlády předkládaných materiálů, kdy se doporučuje pořídit produkty ještě ve stadiu prototypů. Ono to však racionální smysl má, protože každému kritikovi se pak snadno zavře huba argumentací, už se s tím nedá nic dělat, rozhodla o tom Vláda ČR….

Termín 2011 se „stihl“ jen proto, že „z vrchu“ nebyl zájem na skutečně profesionálním provedení, především pak vojskových zkoušek, kdy nebyla ochota zbraň podrobit skutečně objektivnímu hodnocení, samozřejmě ve vazbě na reálné potřeby, parametry a vlastnosti konkurenčních produktů (mj. mohly se vychytat vady a nedostatky ještě před zahájením sériové výroby). Stát tak opět zaplatil za nedokonalý produkt CZUB a dovývoj jede v klidu vesele dál….

Součástí tzv. kontrolních zkoušek zbraní jsou i tzv. pádové zkoušky. Ty se zpravidla provádí podle metodik NATO, nebo i národních, v ČR dle TP-VD-637-81, část 35 „Určení odolnosti a bezpečnosti zbraně při pádu“ (volné, specifikované pády z výše 1-1,5m na betonovou podlahu).

Produkty CZUB, resp. na nich aplikované polymery si v těchto zkouškách získaly naprostý věhlas, kdy se v prostředí MO ČR začal používat vtip: „Z kolika součástí se skládá CZ Scorpion EVO 3 A1? Odpověď: „To záleží na tom, jak ho zkušební technik ve VTÚVM na betonovou podlahu hodí.“

Tak mj. proto i ta odlišná ramenní opěra pro ozbrojené složky, a problémů na ní bylo více, viz např. zcela chatrná původní aretace ve sklopené pozici…. Co se nepovedlo do té míry, že to už ani resort obrany, který je znám jako „bezedná popelnice“, kam lze odložit, pardon, dobře prodat i veteš, tak to se postupně rozprodá civilům...

[sawyer]

Da se nejak zjistit jake upravy CZUB provedla na EVU za dobu jejo vyvoje az dosud?
tedy priklad pokud budu mit zbran roku vyroby 2015 jak se bude lisit od starsich kousku?

[Petzold]

Velmi pikantní skutečnost - podle informací insidera jsou materiálové a mzdové náklady na výrobu Eva cca 7.800,- Kč.

Že si to někdo koupí v civilní verzi dobrovolně za vlastní peníze, prosím. Ale jenom aby bylo jasné, kolik z našich daní posíláme někam na Kypr.

[gunman]

Před rokem ukradli v Kvasinách škodu SuperB v plné výbavě - prorazili s ní závoru na vrátnici a ujeli. Vzniklá škoda - 180.000,-Kč. Cena v prodejně 840.000,-Kč.

Takže bych tu informaci nepovažoval za zas tak pikantní

[Jimram]

Musíš k tomu připočítat rozpočtené odpisy strojů, firemní režie, sociální a zdravotní z mezd, rozpočtení nákladů na vývoj. pak třeba zisk firmy, pak marži velkoobchodu, maloobchodu a k tomu ze všeho 21% DPH pro stát.

A zapatky k CZ Scorpion EVO 3A1 Markony

[Heckler011]

Možná to už patří jinam, ale jen pro obrázek. V době zabádění Glocku 17 3.gen stál v nákladech něco kolem 400 Kč v přepočtu. Nikdo ale nezahrnul náklady na vývoj a zavedení linky pro sériovou výrobu.

[Amateur]

nové video: https://www.youtube.com/watch?v=58-JsN0AGWk

[Walt]

Ostraha letiste LKPR koupila 10 kusu, jeden jde na reklamaci kvuli chybne spousti (nevraci se)
a to jsme jeste nestrileli

[Parabellum]

Včera jsem si v trafice prohlédl poslední číslo časopisu ZN a na konci mě zaujal článek porovnávající EVO3 s EVO3 druhé generace. Článek jsme nečetl, ale dle fotek se mi nezdá, že by se krom lehce upraveného tvaru pažby a nových mířidel něco změnilo. Má někdo hlubší informace, či alespoň četl tento článek ?

A otázka na majitele EVO3 -> jaké přesnosti se s touto semi-verzí dá reálně dosahovat na 50 m ? Stačí přirovnání k terči 50/20. Fotka by byla fajn, ale netřeba

[certik]

tak to jsi ten článek prolétl moc rychle, druhou generací se myslí právě EVO 3, přičemž první generací je myšlen Škorpion vz. 61....na fotkách jsou porovnány samonabíjecí verze S1 a automatická A1, tam je právě rozdíl v té pažbě a mířidlech...o nějakých inovacích tam není ani zmínka...

[glock1719]

Parabelum projed si vlákno někde jsem tu dával fotky .A střílel jsem s ním i na 300 m.To je tu taky.

[DPMS]

Rozptyl zbraně, samozřejmě kromě mnoha dalších faktorů, výrazně ovlivňuje jakost použité munice. U samopalů a karabin 9x19 jsou rozdíly v dosažených hodnotách při větších vzdálenostech opravdu nemalé. Je to dáno charakteristikami i určením běžné spotřební munice ráže 9x19.

Běžná civilní munice může mít 2R 100/25m (seskupenost z 10 ran, střelba z továrního rozptyloměru dle C.I.P.) i okolo 8 cm, a s takovou municí jsou výsledky ve vzdálenostech 50-100m zpravidla dost mizerné. Zatímco kvalitní sériová munice bude mít hodnoty 2R 100/25m 1,5-2,5 cm, a s tou bude výsledek samozřejmě výrazně lepší.

CZ Scorpion EVO 3A1, při míření přes kolimátor, obvykle dosahuje 2R 100 (desetiranná položka) okolo 3-3,5 cm na 25m (tovární munice solidní kvality). V porovnání s ostatními konkurenty to není špatné, ale na nejlepší to obvykle nestačí, byť přesnost karabin této ráže ve větších vzdálenostech limituje právě jakost použité munice.

[Parabellum]

Chlapi díky, za info. Článek jsem opravdu spíš prolétl očima po nadpisu a fotkách

Glock1719> fotky pohledám ve vláknu, díky.

DPMS> díky, poptávam se, protože z EVO3 jsem již střílel, ale spíš to bylo kropení dávkama, tak mě zajmá reálná přesnost z ruky střelce, který je na svou zbraň zvyklý. Při mířence mi na Evu přišla stejně nejvíc limitující tuhost spouště. V tomto ohledu má třeba spoušť Brenu mnohem lepší charakteristiku.

[DPMS]

Spouště s delší dráhou, větším odporem jsou pro služební použití typické. Jde o reakci na problém pádové a manipulační bezpečnosti (setrvačnostní síly, stres, či dlouhodobé působení únavy a povětrnostních podmínek na obsluhu, jako je nedostatek spánku, extrémní chlad, ale i vedro….).

Zcivilněné varianty samopalů, pokud se tedy jedná o výrobek stejné zbrojovky, obvykle kopírují základní parametry a schopnosti výchozí, automatické verze, a EVO zde není výjimkou. Tzn., že to nejsou sportovní speciály a i údaj o účinném dostřelu samopalů a karabin v ráži 9x19 je třeba vnímat s určitou rezervou a vědomím „armádních“ 50% zásahů, kdy je ještě střelba na cíl (figura) považována za účinnou.

Převážně jsou určeny pro střelbu do 50m, ale i tak většinou umí hodně. Pro příklad dávám nástřelku 2x10, zima 2015, chlad, silný vítr, vsedě s oporou loktů, HaK MP5/Eotech/Geco, 2R 100/25m cca 1 a 2cm. Takže s touto kombinací výzbroje by šlo do 100m udržet krok i s běžnou vojenskou puškou.

[hajnrich]

Nádhera. Samonabíjecí verze full auto samopalů mne moc neberou, EVO nevyjímaje, ale vždycky jsem si říkal, že u HK MP5 bych dokázal udělat vyjímku...

[glock1719]

Jo , ale kde ho vzít.

Pokracovani zde: hk-mp-5-a-jeji-klony-licencni-vyroby-modifikace-t26910.html ufo

[glock1719]

http://hbindustries.net/store/shop/cz-s ... pring-kit/

https://hbindustries.net/store/shop/cz- ... -selector/


https://hbindustries.net/store/shop/cz- ... delete-v2/

Tohle mi poslal jeden místní člen.
Dobré.

[Parabellum]

Ten nástřel DPMS je fantastickej !

Glock1719> Jj, tyto doplňky nevypadaj vůbec špatně obvzlášť jejich záchyt zásobníku.

[DPMS]

Díky za kompliment, ale není to až tak pravda.

Nástřelka v desítce je rozjetá ve vertikále, zjevné chyby při opakovaném zamíření, druhá nástřelka v hlavě má min. dvě utržené rány stranově (vpravo i vlevo), opět chyba střelce, ale jako polehčující okolnost je vítr, zima, horší volba záměrného bodu v "zelené" hlavě, a brýle, navíc kolimátor není mířidlo nejvhodnější pro super přesnou střelbu.

Mj. přes mechaniku (volitelný dioptr) se dá s tímto typem zbraně dosáhnout ještě více. Jak jsem již několikrát psal, přestřílí tovární rozptyloměr.

Ne nadarmo se říkalo, že tento samopal dokáže do 100m udržet krok i s vojenskou puškou (chce to samozřejmě kvalitní munici 9x19). Jo, kdo ho zná, a má možnost používat (originál), měnit nechce....

Prováděla se i komparace za naprosto stejných podmínek s CZ Scorpion EVO 3A1, to na HaK MP5 v přesnosti samozřejmě nemělo, ale ve své kategorii, tedy samopaly a karabiny ráže 9x19 střílející "z uzavřeného závěru", je to z hlediska přesnosti takový slušný průměr.

Jo, kdyby bylo u EVA vše na úrovni rozptylu.....

[ufo]

Prestaneme uchcavat do trenek z presnosti MP5tky a vratime se k uzivatelskym vlastnostem CZ Scorpion EVO 3A1!

[charlie123]

Mám EVO a jsem až na malé výhrady spokojen a ti co z něj stříleli taky . Střílím na 50m hlavu na terči FBI ( netvrdím , že se vždycky podaří ) a na 25m kolečka na terči FBI a jen přebíjenky . Srovnávat EVO a MP5 ( DPMS je snad placený proti zbrojovce UB ) je jako srovnávat octavku RS a Bavora M3 . Obě auta vypadají dobře , jezdí rychle a člověk se s oběma vyblbne ale rozdíl v ceně je min. dvojnásobný a MP5 nejde sehnat .
PS : ten nástřel na 10m s oporou je na chlubení s pistolí , ale ne na MP5 nebo EVO , vypovídající by bylo 25 a 50m .

[glock1719]

Já chápu , že nástřel je na 25 m je to i v textu.

[charlie123]

Omlovám se, moje chyba .

[DPMS]

Opravdu nevím, zda si může někdo názor některého ze zdejších přispěvatelů koupit, já ale vycházím z vlastních znalostí a zkušeností a hlavně, nestřílím od boku…

Mě tedy neobyčejně vzteklá karabina (samopal) ráže 9x19, s celou řadou podstatných vad, alespoň z pohledu služební zbraně, prostě neuspokojuje a zdaleka nejsem sám…

Někomu možná stačí, že to střílí, a že design vypadá („tedy z dálky“) in, ale to je pro ty, co už viděli pár konkurenčních zbraní, a mohli produkty komparačně srovnávat, opravdu příliš málo. Ve třetím světě to snad šanci má…, ale ne všichni jsme otupěli mediální masáží…
A zdaleka nejde jen o srovnání s etalonem třídy, tedy HaK MP5 vers. EVO, citelně lépe vychází např. i tuzemská V-AR 9x19.

Těch 2R 100 3-3,5cm z 10 ran/25m pro EVO je reálně a opakovaně vyzkoušená hodnota, s municí solidní kvality, vylučující extrémy, oproti ostatním konkurentům jde o hodnoty spadající do průměru.

To srovnání Octavia RS a BMW M3 opravdu nesedí, snad Octavia RS I. generace, která měla v sérii do opravdového "sporťáku" opravdu, ale opravdu hodně daleko, a mnoho tuzemských majitelů "ujíždělo" na o něco silnějším motoru a několika designových odlišnostem, M3 by jí v zatáčkovitém úseku však snadno ujela…

[Biggles]

Se mi líbí, jak někdo, kdo je schopen svá slova podložit zkušenostmi a leckdy i dokumenty (DPMS) je okamžitě placenej proti približnému strojárstvu, a to jen proto, že nechválí kdejakej odpad (právě proto, že má ty zkušenosti). Ale jedinci vystřílející pár ran bez větších zkušeností s konkurencí, zmasírovaný Střeleckou revue a podobnejma reklamníma plátkama, jsou nejspíš v cajku a etalonem objektivity a to ani když nerozponaj správně čísla

[naboje]

Uz mesic a pul cekam na dodani spon na zasobniky. Kousek plastu a hroznej problem

[Octopuss]

Tak si říkám, že když bude BREN 806, jestli náhodou neplánujou nějakou novou revizi EVA...

[paulus347]

máte někdo tyhle mířidla? http://www.czub.cz/cz/produkty/ozbrojen ... evo-3.html

[mk-ultra]

Já...

[paulus347]

musej bejt mnohem lepší než ty standartní ne? a je hledí výklopný pro dva různě velké hledí?

[Jimram]

Prohlížel jsem to na prodejně a připadalo mi to jako chytré řešení. Je to dokonce "čtyřlístek" s různými průměry děr dioptrů.

[glock1719]

Tak vidím , že se konečně probrali.Tohle jsme jim navrhovali cca 3 roky
zpět.

[navip]

Já taky v Písku, když to tam předváděli a střílela se soutěž z EVA, Brenu a P9.
U EVA - hrozná spoušť- jak dvě rašple po sobě, kopalo a skákalo to a přes tu hroznou bambuli na mušce nebyl vidět cíl

[Parabellum]

Zdar chlapi,

Tak Evo je doma. Teď už jen přihlásit a už se těšim na první střílení V minulosti jsem u Eva kritizoval hlavně mířidla a chod spouště. Na mém Evu je již to nové provedení mířidel a proti těm již nemůžu říci ani popel. Spoušť mi jde plynule a na krátké dráze, leč poněkud větší odpor je zde stále. Jinak na takové to první sušení se vše zdá být OK a na svém místě. Dokonce tolik kritizovaná páčka pojistky na pravé straně údajně kolidující s prstem na spoušti mi kupodivu s prstem nekoliduje Spouštim posledním článkem ukazováku a v ten moment je prst vyklenutý mimo pojistku. Naopak mi to hodně vyhovuje, když pustim ukazovák mimo spoušť - jen ho narovnám, tak jeho horní hranou můžu pohodlně zajistit a naopak palcem z druhé strany pohodlně odjistit. Tak že s tímto uzlem nic provádět nebudu, naopak mi maximálně vyhovuje Ale dovedu si představit, že někomu kdo spouští ohybem článků ukazováku a nebo dokonce až druhým článkem prstu, překážet může.

No a mám dotaz ohledně pažby. Já mám civilní s takovým tím zobáčkem pro zajištění ve sklopené poloze a na vojenské je magnetka. K čemu na zbrani se te magnetka přichytne ? Je tam nějaký protimagnet, či kov ? Né že bych po té vojenské pažbě toužil, ale zajmá mě v čem je rozdíl.

[Justinian]

Je tam ocelový plátek s výr. číslem.

[Parabellum]

Aaa, tak na číslo Ok, díky za info. Tudíž je ta vojenská použitelná i na civilní. Otázka je jestli za to stojí a je nějakým přínosem ? Osobně si myslim, že je celkem jedno jestli tam je na konci ta guma, či ne u této ráže. Nebo jsou tam i nějaké jiné změny ?

[DPMS]

Pokud tebe přeřaďovač netlačí a páčka tvé zbraně není již přepracovaná (u první a zdokonalené verze nebyla), tak mnoho ostatních, zejména těch, co aplikují hluboký a pevný úchop tlačí… viz ilustrační foto, kdy páčka se do kontaktu s rukou evidentně dostává již v režimu 1, v režimu 3 a D, je to samozřejmě ještě horší… Obvykle je to nepříjemné zejména při střelbě…

Dalším problémem je blokace závěru v pozici zajištěno, ačkoli můžeme i takovéto řešení obhajovat, dnešním manipulačním postupům zjevně odporuje, kdy má evidentně mnohem více nevýhod než výhod. CZUBáci již před lety slibovali, že tato funkce zmizí, předpokládám, že tvoje nová Semi ji má nadále aplikovánu…

Původní řešení ramenní opěry mělo poměrně značné vůle a neosvědčilo se, mj. zmiňovaná aretace měla převážně velmi nízkou životnost (výstupek se ulomil), proto byla nahrazena magnetem, jenže ani to není výhra, jištění ve sklopené pozici je silově dost omezené a na magnet se „lepí“ kovové součásti výstroje…

V případě nadměrných vůlí v uložení bych očekával zlepšení i u tohoto produktu, určeného primárně na civilní trhy...

[Leo6]

jsem myslel, že při dnešní nabídce 9mm pušek si EVo už nikdo nekoupí

[Justinian]

Para je ten správný srdcař, kdyby Brod přišel se sukovicí za 20 tisíc českých a armáda ji zavedla do výzbroje, tak ji má do roka doma.

[Petzold]

Nekažte mu radost z nové hračky Mně se třeba pro civilní užití EVO moc líbí. Rukojeť se mi suprově drží, s pojistkou taky nemám problém, naopak. Povedené zásobníky, celkem zmáklá a příjemná stavitelná sklopka, tvrdosti spouště se dá odpomoct, slušná přesnost....


Jen bych si moc přál, aby mi v " Custom Performance Centre CZUB" odstranili a zahodili ten integrovaný zesilovač zpětného rázu. Možná by se pak cena dostala na odpovídající úroveň ...třeba CSV.

[Parabellum]

Hele v pohodě, radost by mi skazilo pouze, kdyby něco nefungovalo tak jak má. Což se doufám nestane, páč za těch cca 20 let co střílim s produkty CZUB jsem nikdy žádný problém neměl. A to ani s "polofunkčním a nepoužitelným" Brenem

Jinak Justinian má částečně pravdu, jelikož mám rád české armádní zbraně tak bych ještě potřeboval do sbírky LADU a ZB vz.26 a budu spokojen - dokud nebude nějaká ta DMR. Nicméně s tou sukovicí to již přehnal, sečné, bodné a uderové zbraně mě neberou

DPMS > díky za reakci. Páčka pojistky vypadá stejně, ale opravdu mi nepřekáží. Ale to bude tím, že za ty roky již mám opravdu silný návyk spouštět posledním článkem ukazováku a tudíž jí prst v pohodě mine. No a ohledně nemožnosti manipulace se závěrem při zajištěné zbrani jsme se již dohadovali u BRENu a osobně s tim nemám problém a nyní jsem rád, že to ma jak Bren tak Škorp stejně. Nemusim měnit návyk.

Leo6> Když já nemám moc rád konverze, ať už z pistolí, nebo z útočných pušek. A pak ten zdejší trh toho zas tak moc nemá. Jedině tu MP5, ale to by musela být od HK a nebo Pakoš za poloviční cenu, aby se mi nevyplatilo si spíš koupit EVO.

[Parabellum]

Tak včera jsem poprvé provětral mého Škorpa a musím konstatovat, že zatim zbraň předčila mé očekávání, které nebylo na základě zdejších komentářů buhvíjaké. Nicméně střelba bez opory na 25 a 50m se přesností nijak neliší od střelby útočnou puškou na stejnou vzdálenost, prostě neni problém zásahy držet v desítce papoucha (terč KVZ).

Proti ergonomii ovladačů nemůžu říct půl slova. Ale to jsem očekával už jen na základě sušení. O páčce pojistky jsem taky při střelbě nevěděl. Snad jen spoušť by snesla o trošku menší odpor.

Mířidla - slava, teď jsou perfektní. jen by možná nebylo od věci kdyby na čtyřlístku s různými otvory bylo uspořádání ve smyslu (jeden jemnej na mířenku, jeden hrubej na horší světelné podmínky a další dva jemné pro delší vzdalenost, třeba 100 a 200m).

Zpětný ráz - tady se na mě pánove nezlobte, ale fakt ta bouchačka prostě nekope a navíc ráz cítím spíš v ose laufu krásně do ramene, bez tendence se zvedat a uhýbat ze záměrné. Jediná nevýhoda je že to svádí k rychlé palbě a pak to strašně žere !

Hluk (subjektivně) - tak jsem to schválně okusil v porovnání s výstřelem od pistole a pak i v boxu a nějaký významnější rozdíl ve srovnání s pistolí tedy nepozoruji a to jsem čekal, na základě zdejších komentářů jak se mi bude z uší valit krev a na místě se minimálně pozvracim Nestalo se.

No a nakonec péče o zbraň - čištění mi nezabralo víc času, než vyčistit pistoli. A rozborka jednoduchá. A takové ty nářky o skříplém prstu atd... ? Tak takové jedince bych zavřel za sebepoškozování a diletantství, když si při výjmání závěru nedokážou položit prst pod napínací páku, aby si jí neshodili ze zarážky

Jo a ještě jsem provedl test mlsnosti a Škorp jel bez závady i se slabšíma laboracema, které mi již třeba HK nepřebije.

[Jimram]

U těch mířidel na šínu by nastavení vzdálenosti fungovalo pro konkrétní vzdálenost mířidel, takhle je to jedno. Nicméně by mohli k tomu nabízet i výměnné plátky takto řešené.

[Parabellum]

Ano to máš pravdu, ale myslim, že tento typ hledí, tak jak je řešen nebude potřeba po liště posouvat. Já ho určitě nechám, tam kde je. I kdybych nandal kolimátor.

[Jimram]

Uvažuji o tomto hledí na 858, tam už by to bylo jinak, nicméně by tomu odpovídaly jiné vzdálenosti

[DPMS]

Parabellum, nechtěl bych se tě nikterak dotknout, každý má samozřejmě právo na svůj názor, ale pokud jsi zkoušel CZ Scorpion Evo v konfiguraci, která v podstatě odpovídá té, co bylo před pár lety na trhu pro zbrojené složky, tak se v hodnocení statisticky poměrně významného vzorku lidí s nemalými střeleckými zkušenostmi dost výrazně odchyluješ.

Čím více zpochybňuješ nepřehlédnutelné handicapy a ironizuješ kdysi zde uvedené a v praxi zjištěné výhrady, např. o zpětném rázu, hlučnosti střelby, tím méně začínám věřit, že je to skutečně tvůj názor…

Kdybys žádnou jinou SMG v životě neviděl, tak snad, ale tomu tak jistě není, že…

Do určité míry jde ještě o velmi optimistické vidění věci, pak to již vypadá jako čiré PR…

Nechtěl bych tě chytat za slovo, ale např.:

9x19 již v 50 m opravdu nemůže držet krok s 5,56x45, samozřejmě, pokud jde o precizní mířenou střelbu a solidního střelce… rozdíl na terči musíš zaznamenat již zběžným pohledem! Nejde zdaleka jen o zbraň, ale o velmi rozdílné 2R 100 pro náboje obou ráží.

Že CZ Evo nekope, ale kope, brzda ho sice částečně stabilizuje, ale zpětný ráz je na 9x19 i tak značný. My ostatní to z logiky věci hodnotíme v rámci dané kategorie, tedy SMG ráže 9x19, pokud to srovnáváš se vz. 58 apod., tak to je jiná, ale takové srovnání ztrácí smysl!

Že střelba není hlučná, ale je, resp. s původním kompenzátorem byla, a CZUB to od koncových uživatelů velmi dobře věděla a přiznávala, pracovali na jiném, ale jestli ho již aplikovali, tak to nevím…

Ještě otázka:

Když tedy Evo střílelo i se slabšími laboracemi, které třeba „HaK nepřebíjí“, jaké to byly laborace (výrobce, typ střely…), a na jakém HaK jsi to komparačně zkoušel? Alespoň předpokládám, že z logiky věci máš na mysli nějaké SMG od HaK. Pakliže jsi komparoval SMG od HaK, proč jsi zbraně rovnou neporovnal….

Asi nemusím dodávat, že závěrový systém nejvíce užívané MP5 lze výměnou závory optimalizovat pro v konkrétní oblasti používané výkonové hladiny nábojů, v Evropě se u ozbrojených složek jede dle STANAG 4090, a tak nemá smysl aplikovat zde závoru s jiným stupněm brždění.

[Petzold]

Já to asi nenapíšu tak sofistikovaně jako DPMS.....tak se v hodnocení statisticky poměrně významného vzorku lidí s nemalými střeleckými zkušenostmi dost výrazně odchyluješ....je luxusní definice

Protože mám možnost bezprostředního srovnání, tak bohužel, i přes mé sympatie k Evu, je v porovnání s CSV 9 (200 mm) , V- AR 12", Marlin Camp 9 mm, a zejména HK MP5 Origo a HK POF... co se týká zpětného rázu.....prostě o řád hůře. To prostě musí vnímat i absolutní laik a tohle už prostě zavání nekritickým PR. Sorry.

[Parabellum]

Dovolím si reagovat na větu: tak se v hodnocení statisticky poměrně významného vzorku lidí s nemalými střeleckými zkušenostmi dost výrazně odchyluješ.

Víš on ten obraz jaký vykresluje EVO a celkově CZUB zde na foru nelze brát příliš vážně a jako dogma. Fakt, je ten, že zatimco je zde pár lidí kteří silně kritizují a je jen pár jedinců, kteří si dovolí mít opačný názor veřejně. Ti jsou zde pak okamžitě obviněni z toho že jsou PR pracovníky CZUB a jinak cupováni na kusy. Bohužel toto prostředí již dospělo do takové úrovně, že je zde a nejen zde spousta lidí, kteří mají "světe div se" stejný, nebo podobný názor jako já, ale již nemají nejmenší chuť se o své poznatky a názory podělit veřejně a nechat se napadat z CZUB-milství, PR a neobjektivity. S těmito lidmi diskutujeme již bohužel pouze přez SZ. A názoru těchto lidí si skutečně vážím, protože jsou to skuteční majitelé a realní civilní provozovatele EVO, Brenů, ...atd. A s obdobnou situací se setkávám i na střelnicích. Lidé "nakrmení" kritikou CZUB z internetových for, jsou pak překvapeni z reálného chování a výkonů CZUB produktů - v dobrém slova smyslu. Situace zde prostě donutila spoustu lidí k vytvoření jakéhosi "stínového fora" jménem SZ.

Tudíž nikoliv, neodlišuji se. Je zde dost lidí, kteří mají stejný názor jako já, jen už nemají chuť s nim jít do nepřátelského prostředí. Kdy jediná odpověď na to, když mají nějaký problém, je "neměl sis kupovat cokoliv od CZUB", nebo kup si Glocka, AR a podobně...

Jinak k tvé otázce: Náboje Libra Snail FMJ 124gr vyrobené pro Fijochi. Například CZ75 s nima nemá problém, ale HK USP už mi je nepřebije.

K přesnosti : Ta byla myšlena při střelbě z ruky bez opory. Samozřejmě, jakmile zbraň dokonale opřu, tak nepředpokládám, že bude EVO přesnější než třeba BREN, či M16. Nicméně určitě v budoucnu na těch 50m vyzkoušim.

Jak jsem již jednou uvedl, porovnání s MP5 mi zatim chybí, nicméně již se zde v SZ domlouváme s jedním kolegou na přímem porovnání, na které se opravdu těšim. Věřim, že MP5 bude klidnější než jakákoliv jiná SMG s neuzamčeným závěrem, ale jestli je EVO neklidné, tak MP5 potom musí být ukazóvátko se zpětným rázem menšim než malorážka.

[DPMS]

Jiné názory respektuji, i když mě mnohé z odborného hlediska dost udivují, chápu, že kdo nemá srovnání, může hodnotit s nemalou mírou chyby. Lze samozřejmě tvrdit, že Škoda Favorit je tiché a živé auto, u dosavadního majitele Škoda 120 L to lze i předpokládat. Zrovna u tebe bych však tento handicap neočekával.

Existuje nepochybně i nemalý rozdíl úhlu pohledu ozbrojené složky (provoz tisíců až desetitisíců zbraní v „neoptimálních“ podmínkách a s „nedokonalými“ uživateli) a pohledu soukromého majitele (provoz jedné zbraně, zpravidla s jedním konkrétním uživatelem). To, nad čím může soukromý uživatel mávnout rukou, je v ozbrojených složkách mnohdy opravdu zásadní problém. A tady mají produkty CZUB zatím dost velké mezery...

Kvalita zbraní CZUB byla předmětem soustavné kritiky, a to po celá desetiletí (lze snadno doložit dokumenty z archivů, které se týkají desetitisíců až statisíců zbraní) pár jsem jich zde přidal…. Popravdě, nechápu lidi, co dělají léta do zbraní, a „tradiční kvality“ CZUB, zejména produkce cca do roku 2000, si nevšimli. Museli mít opravdu neuvěřitelné štěstí na samé dobré kusy.

Díky státní podpoře, tedy prostředí „zestátnění nákladů a privatizace zisků“, se CZUB pod velkým tlakem ozbrojených složek dost zlepšila, to nikdo soudný nepopírá, ale i tak nejsou produkty bez podstatných chyb a kdyby kontrakty se státem probíhaly dle obvyklých pravidel (regulérní výběr, odpovědnost za vady, odstranění vad v přiměřeném čase, smluvní pokuty…), tak by to bylo pro výrobce nemalé fiasko (četné reklamace s nemalými vícenáklady a odstoupení od již uzavřených kupních smluv).

Např. v 90. letech byla zcela standardní hodnota funkční spolehlivosti max. 0,2% závad (500 ran do závady) pro hromadnou produkci pistolí včetně CZ 75/85 nedosažitelná (v TP měli zpravidla 0,5%, ti ječeli, když se to po nich chtělo....), reálně se však pohybovala někde od 100-150 ran do závady (pozor, to není hodnocení konkrétního kusu, ale hodnota získaná testováním namátkovým výběrem). Pětiletý vynucený dovývoj „policejního compactu“ (max. 0,2% závad, 15 000 ran a pádová bezpečnost), který jsem zde docela podrobně popsal, přinesl nakonec splnění hodnot, zejména u posledních 16 000 kusů pistolí. Ale toho křiku, intrik, podrazů, ataků, co musí ozbrojené složky při kontraktu s „tradičním tuzemským výrobcem" vydržet, to nelze ignorovat… Pravda je někdy opravdu dost nepříjemná, nelze věci posuzovat jen z reklamního letáku a nebo z obalu produktu…

Srovnávat zbraň třídy pistole s uzamčeným závěrem a SMG se závěrem dynamickým je poněkud problematické. Je všeobecně známo, že západní zbraně ráže 9x19 jsou obvykle stavěny pro náboj s výkonem blízkým STANAG 4090 (ozbrojené složky zpravidla chtějí od náboje maximum), zbraně odladěné na náboj s citelně nižším výkonem obvykle vykazují horší chování s náboji u horní hranice výkonového spektra (munice služební - velký přebytek energie závěru v zadní úvrati). Mj. SaB na to musel v průběhu 90. let reagovat, náboj 9x19 postupně přepracoval jak kvalitativně, tak i výkonově posunul k horní hranici (civilní i služební provedení).

A to podstatné nakonec, CZ Scorpion EVO je vlastně slovenská konstrukce, nevím, nevím, co by v CZUB sami stvořili. Mj. když už jsme u pohledu na tuto zbraň, tak ani u slovenské police CZ Scorpion EVO neuspělo, a to je při tradičních kontaktech CZUB na místní politiku, opravdu co říci… byly tam prý při testech nemalé potíže. Pokud má někdo informace, že EVO zavedla nějaká renomovaná ozbrojená složka (samozřejmě ne MO ČR apod., tam to mají jako povinnost), tak nás informujte. Samozřejmě vnímám, že i EVO CZUB postupně vylepšuje, byť na můj vkus nedostatečně a neobvykle pomalu.

[Parabellum]

DPMS> já ale samozřejmě neporovnával EVO a USP Jen mě zajmala mlsnost EVA u nábojů u kterých vim, že né každá zbraň je dá. A Evo je střílí v pohodě, což beru jako plus. Jak by si snima vedla MP5 či jiná zbraň netušim.

Přesně tak, Evo mám chvilku, ale stejnou zkušenost mám s Brenem, kterého mám déle. Prostě zbraň funguje jak má, když je někomu půjčím, tak je každý většinou překvapen, jak se rozchází webová masáž a realita. Jen mě mrzí, že dříve se zde ve vláknech o zbraních řešily závady, ladění, doplňky, prostě praktické věci života se zbraní, jako se řeší jinde. Například ve vláknu o Brenu to vypadá, že jsem jediný, kdo ho vlastní, ale přitom mi již několik spokojených majitelů a zájemců psalo své dotazy přes SZ a na dotaz proč se mě nezeptají ve vláknu, tak nikdo z nich na to prostě nemá již chuť.

Když se kouknete na weby do USA, tak tam se již vesele rozjíždí ladění zbraní, mnozí úpravci již dělají doplňky pro BREN a EVO (spouště, ručky, páčky voliče, pažby, kompenzátory, pružiny...atd) A tady stále dokola do BRENU a EVA jen kopeme.

Omlouvám se za OT

[paulus347]

Já jsem spokojen, nemám co vytknout. Měl jsem v ruce CSV, přijde mi, že o něco málo více zvedá než evo. Rozborka eva je velká paráda, to u csv radši nemluvit.. evo je moderní kvér, pakistánská a staričká MP5 mě ani neláká.


a parabellum má pravdu, jakmile někdo řekne, že evo/bren jsou dobrý, hned to dostane sežrat a nejvíc od lidí, který to ani neviděli na živo, natož z nich stříleli..

[Leo6]

v čem je moderní?

[Jimram]

Evo je koncepcí i zbraň pro obranu, což znamená, že by charakteristika spouště měla být přizpůsobena této úloze, zde nejde použít spoušť odladěnou pro mířenkáře, to může zajistit ladění nebo sety dílů. Tady na vebu je zřejmé, že pokud fungují návody či zdroje přizpůsobených dílů, tak i zbraň, která má v kolonce závady kilometr příspěvků, může vyhovovat. Zatím se mi nezdá, že by Evo či Bren mělo problém, že pokud se po x tisících nevymění díly, začnou postupně závady. Stále jde o zbraně, které nedávno vyrostly z plenek spojených s dětskými nemocemi, ale i tak mi příjde, že závady jsou stochastická záležitost. S jakoukoliv jinou puškou čerstvě zavedenou by to bylo obdobné, viz HK či Bushmastery(M4), ale ty novou konstrukcí nebyly.

[4mike]

na handrkování která MPice či Evice je ta NEJ založí Petzold nový vlákno, tady už dále jen o Evo 3A1.
podotýkám že ani v tom novým vlákně si kotníky okopávat nebudete

[Petzold]

Porovnávání (okopávání) přesunuto sem:
samonabijeci-karabiny-9-luger-vzajemne-porovnani-vyber-t38772-1040.html

[RTR]

Zdravim, vcera jsem stehoval trezor sem a tam a kdyz jsem vytahoval zasobniky na evo. Mam jich 5. Tak u trech ktery jsem uz pouzil mam praskliny a docela velky jako tady: http://www.czfirearms.us/index.php?PHPS ... c=72952.90

Jedna se o 2ks dvacetiran. a jeden 30ti ran. Zbyvajici dva 30ti ran. to nemaji pac jsem je jeste nepouzil. Vyrobni datumy u nich nevim to jsme jeste nekoukal. Jen upozornim, z kazdyho prasklyho zasobniku jsme vystrilell asi max 200 ran vic ne. A nikdy nebyly napaskovany do plna.

nemate info jestli novejsi vyrobni sarze to uz nedelaji? Predpokladam, tedy pokud dohledam faktury tak je to na reklamaci ...

[sadrokarton]

RTR: Jeden americký kolega udělal pěkný test s naplněnými zásobníky EVA, jelikož v US mají s praskáním zásobníku EVA také zkušenosti

http://www.czfirearms.us/index.php?topic=81913.15

Lehký překlad - první skupina tří zásobníků nemá na sobě stopy oleje, druhá balistol a třetí militec

Již po pár hodinách militec zásobníky Eva doslova sežere a rozloží.

Takže i tohle může být důvod pro praskání. Zásobníky by se mazat asi neměly, ale může na nich ulpět něco ze zbraně.

[DPMS]

Polymery a CZUB, to nejde, nehledě na celé desetiletí problémů, stále příliš k sobě.

Dobře je to vidět na pouzdru závěru u EVA ve srovnání s renomovanou konkurencí, např. HaK UMP (hmotnost, tloušťka stěn, konstrukce).

Žádný polymer neodolává nekonečné škále rozpouštědel, na maziva by však polymer, aplikovaný u zbraně, býti náchylný jistě neměl.

Mazivo se k zásobníku vždy dostane, i u lehce namazané zbraně se při střelně (dynamický pohyb součástí) uvolňuje, a vzhledem ke gravitační síle nakonec steče dolů...

[Parabellum]

No tak abychom si nalili čistého... Ono si s plasty moc nerozumí ani natolik zvučná jména jako HK (G36) a nebo Glock (už jsem viděl pár prasklin na nových rámech)

Osobně taky plastům na zbraních moc nefandim, ale ohledně těch rozpouštědel, co my víme jestli není obsaženo v tomto konkretním mazadle (čistidle) ?

Jinak ohledně prasklin na zásobnících EVO, mám pocit jestli o nich tady již někdo nepsal, ovšem při použití v jiné zbrani, nepamatuju si ale v které. Mám pocit, že šlo o nějakou přestavbu na rámu vz.58.

[sadrokarton]

Tak v US praskají zásobníky Eva poměrně často, je o tom už spoustu napsáno v us fórech. Také hledají příčinu, jedna z nich klidně může být mazadlo Militec.

[RTR]

Zitra to zanesu do CZUB v Praglu a uvidime se zlou se jiste potazu

[DPMS]

No tak, odlišme typické problémy produktu, resp. jeho polymerových komponent, od zcela výjimečných anomálií. Zmiňované firmy HaK i Glock zvládly aplikaci polymerů v oboru ručních palných zbraní naopak velmi dobře a nepochybně nadále náleží k lídrům trhu. Každá sériová výroba je ale spojena s určitou zmetkovitostí...

Pravda, aplikace polymerů je vždy spojena s určitými riziky, jejich plnohodnotná náhrada dnes, v podmínkách masové výroby je však krajně obtížná, ne-li nemožná, zejména v prostředí s přísnými požadavky na vyrobitelnost, cenu, hmotnost, ergonomii…

Na HaK G 36 jsem u nové zbraně žádnou takovou vadu ještě neviděl, pokud jde o argumenty ohledně přehřátí, jde o to, co kdo vlastně od útočné pušky chce. To, co bylo požadováno pro mechanizovaný boj, a pro co byla tato zbraň také zkonstruována, tak v takovém případě polymer vyhovuje. U Glocku je vada na polymerových součástech rovněž naprostá výjimka, a to nerozebírám pozitivní vlastnosti polymerového rámu.

Není samozřejmě jednoduché zvolit chemicky a mechanicky dostatečně odolný polymer, splňující i další specifikace konstruktéra, ale odolnost proti narušení obvyklými, či lépe řečeno běžně dostupnými mazivy, by měla být samozřejmostí. EVO bylo z části znehodnoceno i tím, jaké polymery byly na jeho výrobu použity. Při srovnání s konstrukčně starší konkurencí je to vidět již na první pohled. Doporučuji EVO a UMP vedle sebe, rozebrat, prohlédnout, zvážit polymerové komponenty.... EVO, ačkoli „nedávná“ novinka, dělá dojem min. o desetiletí technologicky a konstrukčně staršího produktu.

Při schopnostech CZUB mělo být raději použito pouzdro závěru z Al profilu, spušťadlo a šachta snad možná z polymeru.

[Parabellum]

Ano, jak ukazuje doba tak pužití Al slitiny a ne plastu na pouzdro závěru u Brenu bylo správné rozhodnutí.

Nicméně když typ plastu použitý u Evo funguje a vzhledem k náboji dostačuje, tak proč to měnit. Tolik ran co vydržela Glockovi a kolik drží při testech je na tuto třídu až až.

[glock1719]

Nefungoval.
praskají boční desky a horní lišta se vymačkává .Já ji měl nakonec udělanou celou s hliníku.

[Parabellum]

Jaké boční desky ? Myslíš to jak ti nakonec praskl rám ? Po kolika ranách ?

[DPMS]

Je to jak píše glock1719. Polymerové pouzdro snížení hmotnosti, tedy v žádném případě nepřineslo, vždyť CZ Scorpion EVO je jen o kousek lehčí než rozměrově větší "celoocelová" HaK MP5 A, pokud tuto osadím polymerovou sklopkou (podstatně lehčí než ocelový teleskop), jsou na tom obě zbraně stejně, polymerové UMP, přes hmotnější závěr, dimenzovaný i pro 40 SW a 45 ACP, je citelně (cca o 0,5 kg) lehčí. Již při běžném užívání, tedy nikoli v režimu hrubého zacházení, jsou problémy s polymerovými raily, kdy kotvení příslušenství vede k jejich postupnému poškozování. Z pádových zkoušek EVA se zachoval vtip: Z kolika součástek se skládá CZ Scorpion EVO? To záleží na tom, jak ho zkušební technik na betonovou podložku spustí!

Jistě, postupně se produkt zlepšuje, ale od roku 2009, kdy ho obrana na základě politického rozhodnutí objednala, a roku 2011, kdy se vychytaly největší vady, aby se mohly první zbraně (které byly následně reklamovány) vůbec dodat, to žádná hitparáda není.

Nikdo nekritizoval aplikaci Al slitiny na pouzdro závěru CZ 805, kritické komentáře směřovaly k výrobní náročnosti, resp. k neobvykle vysokému podílu třískového obrábění. CZ 805 byla od roku 2011 doposud vyrobena v relativně směšných počtech, a i tak se výroba potýkala s nemalými problémy, kdy zrychlení vedlo k nepřehlédnutelným potížím s kvalitou.

Osobně si myslím, že se blíží konec její kariéry... (za cca 2 miliardy z našich kapes se naučila soukromá CZUB vyrábět o třídy lepší pušky, které by už mohly na světovém trhu uspět i bez „pozitivní motivace“). Jen mě udivuje, že následovnice si neponechaly některými zde tolik obhajované uzly, jako uživatelsky nerozebiratelný závěr, složité a uživatelsky nerozebiratelné plynovratné ústrojí…

Okolo některých odborných záležitostí se spustila tendenční mediální masáž, v ČR tradičně spojená s šířením naprostých blábolů. Hodně záleží na úhlu pohledu. „Polymerová“ puška, která vyhoví drtivé většině uživatelů a pro drtivou většinu podmínek nasazení, je pro masovou výrobu podstatně vhodnější, cenově příznivější (výrobní náklady, a většinou i konečná prodejní cena, Bundeswehr při přepočtu platil tuším něco okolo 1100 EUR/ks, MO ČR cca 78 000/ks), v případě potřeby se dá vyrábět v nesrovnatelně větších objemech než puška třískově obráběná. Mj. prodej HaK G 36 v posledních dvou letech, jistě negativně ovlivněný mediální masáží, dosahoval úrovně prodejů CZ 805, kde rozhodující podíl tvořily odběry MO ČR.

[Justinian]

Nicméně když typ plastu použitý u Evo funguje a vzhledem k náboji dostačuje...

Pokud při relativně mírném zacházení skončí po chvíli používání svítilna+laser s vaklem dva milimetry na každou stranu a u kolimátoru popáté dotahuješ montáž, protože už zase jde dvěma prsty posunout po railu tam a zpátky, tak bych si dovolil tvrdit, že nedostačuje.

[glock1719]

Jaké boční desky ? Myslíš to jak ti nakonec praskl rám ? Po kolika ranách ?

Ne ona praskla hned na začátku , ale po domluvě jsem to neprezentoval.
Jak se domluvím s tou novou verzí Tapaltaku dám sem fotku.

[glock1719]

Ještě , že byl přítel na telefonu .
Takhle mi to ruplo 3x.
Ale vždy oprava zdarma.

[Parabellum]

Oprava zdarma ? Tak že jsi reklamoval a vyměnili ti pouzdro závěru ?

[glock1719]

Vždy jen tu levou stranu.
Bylo to naštěstí ještě v zaruce.
Jak se udělal ten hliníkový vrch už to nepraskalo.

[Parabellum]

A co jsi tedy dělal z hliníku ? Pouze vrchní risku, nebo celé pouzdro závěru ?

[glock1719]

Jen celou tu horní lištu

[ufo]

trosku upraveny EVO

[Parabellum]

Pěkné video, aneb co vydrží EVO 3

https://www.youtube.com/watch?v=NnvPn3IxIIM

[glock1719]

Takové propagační video si udělá každá zbrojovka.Nic neříkající.

[Parabellum]

Jj, takových je plný youtube Ovšem některé zbraně na trhu by i stímto měly problém.

[glock1719]

Na propagačním videu nikdy.

[DPMS]

Klasické propagační video, nic víc.

Už jste někdy viděli situaci, že by se výrobce "pochlubil" něčím, co nezvládá.

Mj. při pádovce, kromě výšky pádu velmi záleží na typu dopadiště (neudusaná, či udusaná hlína, beton, ocelová deska) a samozřejmě i na poloze dopadu.

Celkové hodnocení zbraně zahrnuje mnohem více parametrů a vlastností, než zahrnují i poměrně rozsáhlé armádní zkoušky. Zpravidla až delší praxe ukáže, nakolik je produkt, konstruovaný pro daný účel, zdařilý.

[filmovymaniak]

Ahoj, na tom youtube má CZUB i testy Bren, Bren 2, cz p-07 p-09
vše přidáno 10.11.2016
Teď na to koukám

[Justinian]

Nicméně toto na videu je jen čajíček proti tomu co musej zbraně CZUB vydržet při interních testech.

V tom případě tedy v ČZUB už při zavedení EVO do prodeje dobře věděli, že pouzdra a pažby praskají, zásobníkům se lámou vývodky, 1913ky se vymačkávají a všecko z nich padá, z mušek se ulamují "korálky" atd. - a všecko jim to bylo buřt? Protože to by bylo docela smutné.
Jako pravděpodobnější vysvětlení mi spíš přijde, že teprv koncový zákazník dal té zbrani pořádně pokouřit a odhalil slabiny, na které by přišli i v Brodě, kdyby byl zájem zbraně skutečně testovat místo vychytávání much na základě stížností zákazníků z MV, MO a civilu.
Máš nějaké další vysvětlení? Ideálně nějaké, co by nebylo úplně přitažené za vlasy?

[Parabellum]

Metodiku zkoušek znám. A taky těch interních. Ale osobně taky zastávám názor, že nejlepší testování je v reálu. I když to někdy nevypadá tak akčně a drsně, tak kolikrát se ukážou hodně zajímavé věci. V tom jsme za jedno. Proto tvrdím, nejlepší je pušky dát do reálného provozu a dát tomu čas na zkoušení.

[Petzold]

...no tak v tom případě dovětek k PR videu CZUB .."aneb co vydrží EVO 3 ..je jen trollení nekritického fandy značky, sorry.

[Justinian]

Ale osobně taky zastávám názor, že nejlepší testování je v reálu. ... Proto tvrdím, nejlepší je pušky dát do reálného provozu a dát tomu čas na zkoušení.

Kdyby se tak dělo za peníze zbrojovky, tak palec nahoru a ať se daří, vůbec nepochybuju, že by jim za branama stály fronty lidí s kýblama vlastních nábojů. Pokud (jakýkoli) zákazník zbraň nakoupí jako produkt s ukončeným vývojem, který PR divize prezentuje jako něco na způsob druhého příchodu Kristova, tak je zjištění, že jsem koupil prototyp, podílím se na vývoji a konečný produkt uvidím za pár let v katalogu ČZUB, docela podpásovka.

[DPMS]

Ano, přesně tak, a v tom spočívá jádro problému.

Kdyby si soukromá společnost hradila vývojové a výrobní procesy ze svých zdrojů, a akceptoval bych i nějakou rozumnou a přesně cílenou podporu ze strany státu, ovšem přidělovanou tuzemským výrobcům na základě skutečně transparentního klíče, tak by bylo vše v mezích normy. Jenže ono je to dle hesla: „zestátnění nákladů a privatizace zisků“, kdy je stát, resp. jeho ozbrojené složky pouze v roli užitečného blbce, který má neobyčejně štědře zaplatit za zjevné polotovary, dodat samozřejmě výhradně pozitivní reference, a ještě zdarma a potichu pomoci vychytat četné vady a nedostatky.

Nikdo nezpochybňuje postupné zlepšování produktů CZUB, avšak v režimu, kdy to z velké části zaplatíme my, daňoví poplatníci, a nákupem předražených polotovarů ještě trpí státní instituce, kdy je těmto dlouhodobě upíráno právo na svobodný výběr produktu, může být s tímto stavem spokojen jen jedinec na těchto problematických kontraktech nějak zainteresovaný, nebo úplný ignorant.

Dále je žádoucí dodat, pakliže CZUB inkasuje takto rozsáhlou nedovolenou státní podporu a v současnosti aspiruje i na univerzálního dodavatele širokého spektra výrobků, tak podpora jednoho soukromého subjektu nenarušuje jen volnou hospodářskou soutěž v oblasti „malých ručních palných zbraní“, ale i v dalších komoditách a potenciální konkurenti CZUB jsou tak státem zjevně znevýhodňováni…

U CZ Scorpion EVO 3A1 postupně došlo k některým zlepšením, resp. k odstranění určitých vad a nedostatků, ovšem učiněný pokrok je pro změnu negativního pohledu na tento produkt zcela nedostatečný a zdaleka neodpovídá citelnému posunu mezi CZ 805 a Bren 2. Chtělo by to obdobný přístup, zásadně přepracovat!

[naboje]

Zdarec, mel bych dotaz ohledne klasickych sklopnych miridel na Evicku. Daji se sehnat? Vsude jsem videl jen sklopny miridla s dioptrickym hledim. Diky za odpovedi.

[Parabellum]

Určitě nějakou verzi sklopných mířidel s otevřeným hledím na Risku seženeš, ale fungovat ti to moc nebude. Zkus si umístit klasické hledí s výřezem kousek před oko a pochopíš, proč se dává dioptr. Kdybys měl osadit klasické hledí do rozumné vzdálenosti od oka, tak ti nebude stačit delka lišty.

[naboje]

Diky za odpoved. A jaky by si mi doporucil sklopny miridla s dioptrem? Magpuly? Na liste bude kolimator Eotech bez rychloupinaci paky.

[Justinian]

MBUS jsou za tu cenu solidní, ale spíš bych zvážil kolimátor s rychloupínákem a nižší záložní mířidla (ta nová verze EVO mířidel už vypadá použitelně). Drtivá většina sklopných mířidel je dělaná na výšku A2 FSB u AR-15, na EVO budou zbytečně vysoko a bude se ti blbě lícit.

[Parabellum]

JJ, souhlas. Většina sklopných je dělaných na ARka a na Škorpu budou fakt dost vysoko. Taky jdu cestou kolimec s rychloupínákem (Meopta M-RAD) + ta nová CZ mířidla. No a v případě nutnosti jednoduše kolimec shodíš a mířidla máš tam kde mají být. Navíc rychloupínák má tu výhodu, že je neustále předepjatý a tudíž se nepovoluje.

[naboje]

Kolimator jeste nemam, takze neni problem koupit s rychloupinakem. Kdy zacali na Evo montovat nova miridla? Jak se poznaji? Jinak diky za dost podstatny odpovedi.

[naboje]

Na Evu mam tyto origo miridla.

[Parabellum]

No, já kupoval Škorpa začátkem tohoto léta a už tam byla ta nová.

To první provedení poznáš podle perličkové mušky a to druhé má mušku stavitelnou jako na ARkách a hledí je také stranově nastavitelné + nabízí několik velikostí průměru dioptru v podobě otočného "čtyřlístku".

Každopádně jako založní mířidla jsou použitelné jak první tak druhá verze. Mě jen na té první vadila ta perličková muška.

[Parabellum]

Byl si rychlejší

Tak to už máš ta nová.

[Justinian]

To mě docela (příjemně) překvapuje, když i MC šachtu k BRENu prodávali zvlášť.
EDIT: Perličková muška (na 50m zakryje celý terč, ťukneš ji a upadne) i idiotské uchycení kontejneru mušky.

Stará:

Nová:

[Parabellum]

Proto jsem chtěl ta nová. První proedení je vhodné tak na brokovnici a taky to byl mnou nejvíce kritizovaný prvek na EVU od první chvíle co jsem si měl možnost s nima zastřílet.

[4mike]

"botka" +20
http://czcustom.com/catalogsearch/result/?cat=0&q=scorpion+mag+ext

[jpp]

trochu jiné EVO

[YOUARE]

Zdravím majitele EVO 3ky, měl bych na Vás nějaký dotaz. Jaké používáte sumky na zásobníky?

[Igrlik]

Z cudzích skúseností...

Majiteľ uložil 25 plastových zásobníkov naládovaných po 28 nábojov. Kontrola po 4 mesiacoch ukázala 5 zásobníkov s prasknutými vývodkami:

[glock1719]

Asi se stalo.Já měl 4 zásobníky trvale plné co jsem Evo měl.Nic takového se nestalo.Asi to ale může být jiná serie zásobníků.

[Igrlik]

všetky vyrobené v 2015:

[Shadoow]

Takze jsem se také stal novym majitelem Eva 3....Dneska vyzkouseno prvních 150 naboju a parada. Je pravda, ze jsem vazne ocekaval mensi zpetny raz, kope celkem slusne ale nic co se neda zvladnout nebo co by vadilo....Často kritizovana pojistka mi nevadi a vůbec ji při strelbe necitim.....Na 25 metru sady po desiti ranach s oporou pres mířidla soustrel cca 5cm....Mam uz tam ty nove otocne,jsou supr....pažba je taky jina,zacvakava se do zasobnikove sachty a drzi dobře..spoust tvrdsi ale mi vyhovuje...

[Lex_Luthor]

Kdyby nekdo hledal inspiraci pro Cerakote nastrik.

Nicmene sinemyslim ze je to 100% nezavadny, specialne pokud ma dany vlastnik doma deti.

Ale urcity cool faktor tady je.

[Igrlik]

UPLULA http://www.maglula.com/product/cz-scorpion-evo-3-lula-9mm/

[flame]

Uz se delaji zasobniky s kovovymi vyvodkami na 32 naboju. Kourovy a pruhledny.

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... ound-clear

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... smoke-tint

[Petzold]

No sláva, možná si to někdo z CZUB přečte a zákazníci už nebudou muset platit vývoj....

[Shadoow]

Uz se delaji zasobniky s kovovymi vyvodkami na 32 naboju. Kourovy a pruhledny.

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... ound-clear

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... smoke-tint

Parada....ale myslim si,ze mi budou stacit ty od CZUB na 30 ran za 250kc.....

[Shadoow]

Resil někdo uz nejaky vhodny kompenzator na EVO??? Něco co se da sehnat tady v CR za solidni peniz?? Dneska jsem napsal p. Zendlovi mladšímu zdali by bylo možno například upravit kompenzator z SA 58.....

[cipis]

Ono tam nic moc líp fungovat nebude ... Něco jsem měl, už nevím, z čeho to bylo, bylo to přímo na devítku, ale prostě to nefungovalo líp, než ten originální, bylo to zbytečně dlouhé a těžké.

[flame]

Uz se delaji zasobniky s kovovymi vyvodkami na 32 naboju. Kourovy a pruhledny.

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... ound-clear

https://www.preppergunshop.com/pgs-hybr ... smoke-tint

Parada....ale myslim si,ze mi budou stacit ty od CZUB na 30 ran za 250kc.....

Ja je nikomu nenutim, jen ukazuju ze je tu moznost.

Parada spis bude, kdyz ti ty tvoje neprasknou za par mesicu,jako na fotce o par radku vys a ty jsi uz zadny dalsi diky eu nebudes moct koupit.

[Parabellum]

Ono když si koupíš od CZUB verzi která má nahoře na vývodkách rádius místo sražení, tak ti nepopraskaj (mě teda zatim nepopraskaly ani ty starší se sraženim).

No a ohledně EU je pak už jedno jakékoliv řešení. Na střelnici nebudeš moci nasadit ani původní CZUB ani jakékoliv jiné, když budou nad 10rd....

[Kalič]

Nestraš....

[Parabellum]

A zde je rozdíl vidět na první pohled.

[cipis]

Kde není rádius, tak kulatý pilník a už tam hned je, pevnost bude pak lepší ...

[Jarda K]

Jak známo, ubíráním materiálu se pevnostní poměry lepší... Asi nesmysl, ne?

[Parabellum]

Přesně tak, pilníkem to ještě zhoršíš. Z hlediska tvaru je jedno zda tam je radius nebo sražení, ale jde o to, že tim rádiusem to místně zpevnili - přidali materiál.

Dal jsem to sem, jako inspiraci, jaké zásobníky shánět do foroty, když už

[Petzold]

Jedno to samozřejmě není a materiálu tam přidali bezvýznamné 0,00 nic.
Jde o to, že v ostrých hranách dochází mechanickým zatěžováním ke koncentraci napětí a tím snížení mechanické odolnosti plastového dílu.

Takže ač se to nezdá, Cipis má kus pravdy....

....však oni ten vývoj zákazníci CZUB rádi zaplatí....

Vlastně nevývoj. Když i takový Lancer s bohatými zkušenostmi z letecké techniky dělá, mimo jiné, i pro SIG MPX polymerové zásobníky s ocelovými vývodkami...tak asi moc dobře ví proč.

[Parabellum]

O vrubovce samozřejmě vim, ale to nebude tento případ. A ono někdy i 0.00nic pomůže

Jj, vývoj si zákazníci zaplatí, konec konců jako všude jinde, nedělejte si iluze. Přál bych vám vidět počet konstrukčních a technologockých změn například u osobního auta během jeho prodejního cyklu A tak je to dnes všude..

[navip]

Parabellum - tak nevím jestli jsi ten příspěvek myslel vážně. Na té fotce obou verzí zásobníků je u toho pravého ten červený kroužek přímo v kritickém rohu a tak není vidět co tam je a to kvalitní provedení s rádiusem má u pravého rohu ten rádius velmi kostrbatý a na levé straně se mi zdá, že tam vidím začínající trhlinku, nebo je to nějaká vada na snímku?

[cipis]

Pilníkem se to zlepší, ač se ubere trochu materiálu, přesně, jak píše Petzold ...

[Parabellum]

Navip>, nn, bavíme se o horních vnějších radius/sražení na vývodkách z venku. A ty kroužek nezakrývá

Cipis > Pilníkem bych nic neubíral, tím to opravdu v tomto případě nezlepšíš, ale můžeš to prubnout, já svuj zásobník nechám tak jak je a zatim nic neprasklo

[sawyer]

Pánové jaký je zavit na hlavni Eva? Díky.

[Parabellum]

Ahoj, tak hlasim první fail na Evu, tedy Evo je v cajku a jede jak šicí stroj. Ale popraskaly mi 4 ks zásobníku konkrétně 2x 30rd a 2x 20rd.

Objevily se takové vnitřní trhliny u vývodek zásobníku. Zajmavé je, že po návratu ze střelnice a čištění tam ty praskliny nebyly a po cca měsíčním odležení na poličce v trezoru tam najednou byly Tak by mě zajmalo, kde je příčina.

Jinak zásobníky v rámci reklamace u CZUB vyměněny bez prodlení za nové.

Stalo se to již také někomu ?

[Grizzly1968]

Kdysi jsem viděl test vlivu mazadel na zásobníky z polymeru.
Myslím že naplnili několik zásobníků do EVA a každej z nich prostříkli jiným olejem na zbraně. Myslím že v případě použití Militec byly zásobníky do rána prázdný.

[Parabellum]

No, vypadá to že problém u plastu zásobníku Eva skutečně bude v nesnášenlivosti s olejem. Nicméně já tyto zásobníky čistil na sucho. Každopádně kontaminací olejem se stejně neubráníš, přecejen při uložení mažu lauf a lehce potřu brunoxem závěr, tak že se může stát, že olej "steče" a dostane se na vývodky.

No, ale dobře to určitě něni, když už použiji na zbraň plast, tak by ten plast měl být vůči olejům netečný. Aspoň olejum určeným na zbraně.

[Jimram]

obecně funguje, že vhodná kapalina kapilárně zateklá do záprasku podstatně snižuje energii na šíření záprasku, ten olej u toho plastu zásobníku bude asi tento případ

[glock1719]

Tak já teda musím říct , že EVO se mi rozsypalo v 70tisících , ale zásobník ani jeden.A to mi jednou spadl plný na beton.Ale jinak plast je v CZUB jedna se slabin firmy.Zásobníky vydrželi a rám to nedal.

[b_ad_a]

tak.. dalo by se rici, ze v 70tis. na to melo narok

[Specal]

Co by jsem dal za to aby vydrželo 70tis. Já dal bez 5ks 1000. Rám KO- spoušták-KO Vzal jsem smetáček lopatku zamet si to ze země a šel domů.

[glock1719]

Mě ten rám bouch 2x jen po druhé na věky.Ale uvědomte si , že to bylo první dostupné PDW. Dnes je jiný vyběr. Být tehdy takový co dnes to samozdrejmě nekoupím.

[Specal]

Taky by jsem do něj už nešel. A to se nebavím o postoji CZUB

[Parabellum]

A co ti k tomu řekly, když šel do kytek po 1000 ranách ?

U těch zásobníku je jedna zajmavost ty co popraskaly na sobě měly výrobní piktogram z roku 2013 a 2015, naopak mám jeden ten je z roku 2012 a navíc má asi nejvíc odstříleno a ten drží

No a ty nové co jsem dostal jsou již doufám jiná pohádka, jsou z černého plastu s dvěma okny pro kontrolu počtu nábojů, ploškami s pískovým zdrsněním a výztuhami na přední i zadní straně. Vypadaj jak magpulácké s oknem pro AR. U těch by se již tyto problémy neměly vyskytnout, tak uvidíme

[filmovymaniak]

Ahoj,
byl ten EVO co se rozpadl po ani ne 1000 ranách ještě v záruce?
Stříleno továrníma nebo přebíjenkama?

Taky si říkám, proč nástupce původního Scorpiona neudělali ze železa včetně zásobníků.
Takže ta výrobcem uváděná životnost 40 000 ran, je jen záminka ke koupi a skutek utek.

[cipis]

Jen technická, z EVA se dá nenastřílet 1000 ran za tři roky? Na EVU jsem měl tisíc ran za jedno odpoledne ...

[Specal]

Kdo říká za 3roky????, je to koncem listopadu koupená zbraň s kterou jsem šel podruhé na střelnici a hned se rozpadla. A vlastně už 2měsíce jsem jí neviděl.
Zbraň je v záruce a CZUB zatím bez vyjádření. A ještě obrovské kvanta emailu a stále nic. Zrovna v úterý jsem je zase urgoval a do dnešního dne bez odezvy. Prostě mrtvej brouk jsem z toho dost rozpačitej.
Střelivo tovární.

[Parabellum]

A můžeš trochu konkretněji popsat, kde co prasklo, ulítlo, případně, nemáš fotku ?

[Quirinus]

Specal: Jestli to EVO už nechceš, což bych po té zkušenosti čekal, tak bych ještě dneska napochodoval do prodejny, kde jsi reklamaci uplatňoval, a chtěl buď vyřízenou reklamaci, nebo peníze. Jelikož zbraň tam mít nebudou, dostaneš peníze. Sám už jsem takhle jednou úspěšně reklamoval (jinou zbraň). Vyřízení reklamace do 30 dnů platí pro všechny, dokonce i pro ČZUB.

[glock1719]

Mě vždy levá bočnice fotku najdu

[Specal]

Nad tím že si nechám vrátit peníze uvažuju rsp. jsem rozhodnutej po téhle zkušenosti a hlavně jak se k tomu stavěj tuhle zbraň rozhodně nechci. Jenže zatím se to točí okolo závady způsobené udajně střelivem, což je jasný že se zbrojovka bude snažit tvrdit a popravdě i já se k tomu lehce přikláním. Z právního hlediska je to docela zajímavé (už jsem to s právníkem začal řešit) nejedná se v tu chvíli o reklamaci zbraně!!!! A tudíž žádnejch 30dní!!!! na vyřízení. V tu chvíli je to na benevolenci prodejce jak se k tomu postaví zda peníze vrátí nebo ne. A i CZ to v tom případě v rámci záruky neopraví. Kdo to ale rozhodne, tak to je ve hvězdách. Muselo by to všechno přes soudní znalce atd. Jsem moc zvědavaj.
Každopádně nechci fotky zatím někam dávat. Pokud ,ale CZUB bude dál pokračovat v tomhle nicnedělání / mlžení, rád vám to sem pověsím i s veškerou komunikací s nimi . To si počtete

Jinak taky levá strana , né prasklá ,ale úplná destrukce + šachta se spouštákem+ zásobník. No prostě na smetáček a lopatku.

[Parabellum]

Ahoj, tak to bude zajmavé. Rozhodně nás informuj jak to dopadlo a fotky bych v budoucnu taky rád viděl. Jak vypadala po tomto destrukčním výstřelu nábojnice ? A od koho to bylo střelivo a jaké ?

Jinak z jiného soudku, byl jsem požádán, abych sem hodil fotku toho nového zásobníku do Eva, tak tedy zde:

[Kalič]

Snad by bylo lepší dát sem fotku plného nebo částečně naplněného zásobníku. Ta okna jsou tam přeci kvůli tomu, aby se dal kontrolovat stav munice.

[cipis]

Tomu trochu nerozumím ...
Reklamace je reklamace, a u té se musí okamžitě (nebo v náročnějších situacích do 4 dnů) rozhodnout, jestli je to reklamace nebo není. Takže jestli naznali, že to není reklamace, ale závada střelivem, tak ti zbraň měli okamžitě (nebo do 4 dnů) vrátit, s protokolem a ev. náklady na testování atd. Ty jsi celé tohle pak měl vzít a donést prodejci střeliva a žádat po něm náhradu škody, v rámci záruky na náboje. Tedy defacto reklamovat náboje s vyčíslením celkové škody.
Žádné zdržování dva měsíce ve zbrojovce apod.

Já to tam tedy měl dva měsíce též, když se rozgyglalo předpažbí tak, že to lítalo na 25m po celém terči. Byli z toho perplex, a slušně požádali o delší dobu ke zkoumání. Vyhřála se distanční podložka mezi hlavní a předpažbím, prostě to nevydrželo trošku větší zátěž. Bylo to cca. po 2000 nábojích (z toho 1200 za jeden den). Od té doby nastříleno několikanásobně víc a zatím bez problémů. Tedy pardon, asi po 5000 praskla bicí pružina, ale to jsem ani nereklamoval a koupil si za dvacku novou a vyměnil sám.

nejedná se v tu chvíli o reklamaci zbraně!!!! A tudíž žádnejch 30dní!!!! na vyřízení. V tu chvíli je to na benevolenci prodejce jak se k tomu postaví zda peníze vrátí nebo ne.

[Biggles]

Dostal si do 30 dní vyjádření o reklamaci? Tedy jestli jo nebo ne a proč? Pokud ano a řešíte to dál jinak, tak OK, pokud ne, tak by podle mne měla normálně třicetidenní lhůta platit. Takže do krámu pro prachy

[Specal]

Věřte tomu že kdyby to bylo tak jednoduchý tak to neřeším s právníkem.
V příštím týdnu jdu za prodejcem a požádám ho o vrácení peněz v rámci nesplněné 30denní lhuty jak říkáš ty ,reklamace byla 18.12 a od té doby nemám od prodejce žádné písemné vyjádření. Potom jsem začal s CZUB jednat i Já.
Ale .... dle právníka to nemusí bejt uplně jednoznačný. A to tady nechci rozvádět dokud nebude vyřešeno .Nevím kdo si to přečte a nechci nikomu dávat návod. Sám právník, ale řek že že těch 30dní je všeobecná mýlka a že je to všechno trochu jinak vysvětloval mi to cca 30min. Obchodníci to, ale prej většinou akceptujou protože se jim nevyplatí prokazovat že je to s reklamovanou věcí nebo službou jinak. Je to fakt na dlouho ,dost složitý a já to teď jen zjednodušuju.
Takže pokud mi prodejce peníze vrátí budu moc rád že mam tuhle zkušenost za sebou ,pokud ne začne pěknej právní kolotoč, kterej na konci bude muset někdo zaplatit
A hodlám se chovat tak aby jsem to nebyl Já.

Jinak samozřejmě CZUB jsem požadal ,aby mi napsala protokol jak závada vznikla popřípadě vyjádření pro výrobce střeliva, aby jsem škodu mohl uplatňovat.
Jenže jak píšu CZUB teď mlčí, nekomunikuje,prostě nic. Vubec nevím co se se zbraní děje
Výrobce střeliva jsem taky kontaktoval a výsledek? jen jedna odpověd ,snad i zájem něco řešit a potom nic ticho po pěšině.

Můžu vám říct že jsem z přístupu všech tak zpruzenej že si to nedokážete představit.

[glock1719]

Tohle byl ten první rup.
Zbraň normálně fungovala jen střílela doprava.
Druhy byl horší bočnice uletěla fotku hledám .

[DPMS]

Pochopil-li jsem to správně, došlo k explozi náboje a ta destruovala zbraň.

Tato situace nastala u CZ Scorpion EVO 3A1 již několikrát, mj. tuším, že dvakrát i v ozbrojených složkách. I tam se na popud výrobce zbraně (CZUB) odpovědnost za problém neobyčejně rychle přehodila na munici, když se ale výrobce oné munice ohradil, že je mu připsána vina, a to bez jakýchkoli adekvátních odborných analýz, problém se nakonec, samozřejmě bez řádného došetření, zahrál do autu.

Jelikož to není první případ, a jak jsme zde již dříve diskutovali, u EVa existuje určité riziko odpalu s nedostatečně zavřeným závěrem, může jít o více, než jen o pouhou shodu nepříznivých okolností.

Obávám se, že se fundovaného a objektivního zjištění příčin havárie své zbraně už nikdy nedobereš. CZUB vinu nikdy nepřizná (ta obvykle zapírá i zjevné vady), zejména, byla-li jí poškozená zbraň již předána, a výrobce munice, ten vinu také logicky neuzná, protože mu už nikdo neumožní objektivní přezkoumání vzniklé situace a vinu nedokáže. Nevyřešila-li se uspokojivě opakovaná destrukce EVA v ozbrojených složkách, tak je nepravděpodobné, že by to zvládl soukromý majitel samonabíjecí verze.

Samozřejmě bych ti korektní závěr (navrácení peněz) přál, ale tady už nemusí jít jen o peníze za zničenou zbraň…

[glock1719]

To první rupnutí mi vyreklamovali. Ale nemít tam tehdy známého poslali tak by se o tom dalo s úspěchem pochybovat.Po druhé jsem už ani nezkoušel to byla zbraň po záruce.
Ale jak už jsem psal prostě tehdy nic jiného nebylo.

[Specal]

Glock 1719:
Pokud najdeš ještě tu fotku byl by jsem vděčný.Vůbec pokud někdo máte nějakou fotku poškozeného EVA která se týká plastů nebo tot. destrukce prosím pokud je to možné o zaslání.Klidne jen do SZ. Chci se právě točit na tom že je to častá závada o které výrobce musí vědět, je to jedna z cest pokud mi prodejce nebude chtít vrátit peníze a řešit si to potom ce zbrojovkou sám.

DPMS:
nemáš více informací? Také klidně do SZ. Jinak je to přesně tak jak píšeš. Zbrojovka to vlastně že začátku aniž by zbraň viděla rovnou hodila na výrobce streliva .Vlastně nás rovnou poslali do p...... . Až po nějakých urgencích si zbraň převzali a od té doby nevím co se děje.

[glock1719]

Co vím tak to ma praskat stejně .

[DPMS]

Nechci tě více stresovat, ale nevím, zda víš, proti komu stojíš.

Jestli jsi četl mé komentáře v oddíle „CZ pro Policii a Armádu ČR“ tak proti CZUB a jejím praktikám neuspěl ani stát, ačkoli měl po odborné stránce velmi dobře nabito (dokumentace, posudky) a eliminace potíží byla neobyčejně nákladná… rozhodla zákulisní politika.

Neumíš si představit, co se děje, když chceš slavnému tuzemskému výrobci např. vrátit 30 000 „neshodných“ zbraní v ceně cca 300 mega se zjevnými vadami, jejichž oprava je v podstatě ekonomicky nerentabilní. To se najednou ocitáš na Sicílii, někde v Palermu (silné klientelisticko-korupční prostředí), a velmi rychle pochopíš, jak je to zde s vymahatelností práva, právním státem a vyspělou demokracií…

Prakticky bez následků ustáli i „mimořádky“ (ty tuzemské) s vážnými následky na zdraví, ačkoli tyto byly zaviněny vadami výrobního a konstrukčního charakteru.

Informace mám neoficiálně, z nich se při právním (soudním) sporu vařit bohužel nedá. Oficiálně je však nikdy nezískáš, pokud by ti je někdo z ozbrojených složek poskytl, tak s vysokou pravděpodobností přijde okamžitě o místo a ještě bude čelit vyšetřování. Tudy cesta nepovede.

Reklamuj a trvej na vyřízení reklamace, pokud to hodí na munici, obrať se na jejího výrobce. Postupuj v souladu s pokyny právního zástupce, ale měj na mysli, že CZ Scorpion EVo stálo 30 litrů, abys ve sporu nezanechal celé jmění.
Jediného, čeho by se mohli bát, je negativní reklama, jenže jde o „zlou“ zbraň a od toho dají příslušné instituce na ochranu spotřebitele, případně obdobné pořady TV, asi ruce pryč, ale zkus se obrátit na nějakou spotřebitelskou organizaci (např. dtest.cz), třeba ti dobře poradí.

Možná už lépe pochopíš, proč jedna tuzemská ozbrojená složka před časem odmítla „dar“ 100 x CZ Scopion EVO, tedy zbraně zdarma. Tlak na prosazení produktu však neustává, naopak, sílí… Kdyby tak věnovali stejné úsilí přepracování a zdokonalení EVa, nejlépe v rozsahu jako u CZ 805/CZ Bren 2.

Na straně 39 tohoto oddílu dole máš také jedno foto havarovaného Eva.

[Specal]

Přesně vím o čem mluvíš a plně souhlasím.
Ano chci jim v případě že se k tomu nepostaví udělat alespoň "reklamu" proto by jsem potřeboval ještě nějaké ty fotky. (tu ze str.38 mám z jiného úhlu) popřípadě i ty neofiko informace. Mám to předběžně vyjednané se znam. rep. u jedné TV. (Před časem jsme bojovali proti molochu O2 a povedlo se ) Říká že .. to zajímá a docela se na to těší. Ono totiž většinou stačí, když natočí kousek reportáže a jde si pro výjádření k protistraně větsinou se začne minimálně něco dít.
Jinak vím bude to těžký a proto už ted mám právníka s kterým hodně věcí a kroků konzultuji.
A štve mě to, měl jsem zbrojovku vždy rád a propagoval jsem jí. To skončilo.
Bohužel není to jediná zbraň z jejich produkce kterou mám . Co ale vím ,tak je poslední. Z principu už je podporovat nebudu.

[Petzold]

Je fakt, že fotky prasklých Ev ze zahraničních for poměrně rychle mizí.

[DPMS]

Obecně je základní problém v tom, že taková havárie může být zaviněna jak zbraní, tak i municí. U CZ Scorpion EVO je podezřelé, že jich takto odešlo již pár, a to samé se neděje např. u konkurenčního HaK MP5, které jen v Policii ČR již daly pěkných „pár“ milionů výstřelů. To samozřejmě není důkaz, ale jen určité podezření.

Záleží, s jakou municí se problém stal, pokud by to byl SaB, tak ti už dle neoficiálních informací mají s „rozkladem“ Eva nějaké zkušenosti, jelikož v ozbrojených silách odešlo EVo právě se SaB.

Televize by mohla zafungovat, ale CZUB, vědoma si svých kontaktů, jde obvykle hned do útoku, takže bude patrně ihned hrozit žalobou za poškození dobrého jména. Reportáž by musela být po právní a odborné stránce velmi dobře zvládnutá. Např. MF Dnes kdysi psala, mj. jako téměř jediná, celkem pravdivě o problémech přezbrojování Policie ČR pistolí CZ mod. 75 D Compact (realita byla samozřejmě mnohem horší, zato SR lhala, jako když tiskne…..) a ihned ji od CZUB na stole přistála žaloba snad na celých 200 mega za poškození dobrého jména. Jenže velké médium vzalo právníky a ti využili zákon o svobodném přístupu k informacím (106/1999 Sb.) a policie jim musela vydat podstatné podklady ke kontraktu. Žaloba se již samozřejmě nekonala, škoda, mohlo se prát špinavé prádlo na veřejnosti a nevěřící Tomášové by jen zírali…

[Specal]

Je jasný že to na sobě nenechaj. Jak říkám na střelivu se točili aniž by zbraň vůbec viděli.
Mě ale zaráží že je to už 3měsíce co se to stalo a Já nemám info co se se zbraní vůbec děje. Prostě zvláštní přístup všech.
Zatím to nechci opravdu moc rozebírat ,ale slibuju že dám vědět jak to dopadne

[Parabellum]

Ahoj, nechci se teda zastávat CZUB co se týče ofiko přístupu k reklamacím, za tři měsíce co si jím zbraň předal, tak by tě alespoň mohli informovat jak se na problému pracuje a proč tak dlouho. Ale zrovna v tomto případě si dovedu představit, že opravdu nemůže být jednoduché zjistit pravou příčinu zničení zbraně. Přecejen pokud opravdu zbraň popravila munice, tak by zbrojovka byla hloupá brát vinu a náklady na sebe.

Jinak takto fatálních zničení zbraní je plný internet a nejsou to jen zbraně CZUB, ale i věhlasné značky a typy zbraní jako Glock, HK a ruzné AR.... A většinou opravdu byly destruovány právě překročením své pevnostní konstrukční obálky, z důvodu vady munice, chyby při přebíjení, nebo neadekvátního provozu za zhoršených podmínek. Ono také pří návrhu každé zbraně se musí počítat s bezpečností v případě havárie a tak se většinou zahrne záměrně do konstrukce místo které se v případě překročení provozní obálky řízeně rozvalí, tak aby nedošlo k poranění střelce. U pistolí je to většinou zásobník a jeho šachta.

Každopádně jsem také zvědav jak nakonec pochodíš a na co příjdete.

[j.v.]

Mně na tom celém hlavně není jasné u koho byla zbraň reklamována - jestli u prodejce nebo přímo u CZUB.

Pokud byla reklamována u prodejce, řeší reklamaci on a CZUB bude na kupujícího, který se s nimi snaží komunikovat přímo, házet bobek zcela oprávněně, protože to není jejich problém - oni řeší reklamaci pouze prodejci a ne zákazníkovi, protože přímo jemu nic neprodali.

Zákazník by vždy měl reklamaci řešit primárně se svým prodejcem (a skrze něj), kde platí nutnost rozhodnutí do 3 resp. 30 dnů a všechny další náležitosti plynoucí se zákona. (velmi dobře a pro obyčejný lid srozumitelně je ostatně vše popsané například na webu dTestu)

Pokud ale kupující obejde svého prodejce a zamíří přímo do autorizovaného servisu nebo k výrobci, může to dopadnout všelijak (tady je nutné se velmi pečlivě informovat na pravidla jak taková věc vlastně funguje - velmi často se totiž může stát, že například autorizovaný servis sice věc zdarma a řádně opraví, ale nejedná se o reklamaci, atd.).

Kdybych toto řešil já, zajdu za prodejcem, dám mu poškozenou věc, samozřejmě si nechám vystavit reklamační protokol (který je opět nutné zkontrolovat, někteří prodejci jsou... řekněme kreativní) a den po uplynutí lhůty jsem v obchodě zpět a chci zpátky buď opravenou věc nebo peníze. Pokud není prodejce ochoten či schopen vydat jedno nebo druhé a reklamaci tím řádně ukončit, jde podnět na ČOI a člověk může podnikat další právní kroky (což je ale extrém a naprostá většina příčetných obchodníků se s vámi dohodne, protože jakýkoliv spor prohrají a bude je to ještě navíc stát mnoho času a peněz).

[DPMS]

Kdyz clovek vi o konkretnim pripadu, kdy municka byla pripravena nest pripadnou odpovednost a chtela zjistit, kde spociva chyba a naopak vyrobce zbrane se setreni branil, jednani oddaloval a nakonec na nej poslal cloveka, ktery o veci nic nevedel, jednani tak ztratilo smysl a od te doby ticho, tak si rikam, proc vyrobce zbrane nemel zajem na objektivnim prosetreni veci...navic v ozbrojene slozce, odkud medializace nehrozila.

U czubaka je nekdy tezke poznat, zda tak jedna z pouhe tradicni arogance a nebo se snazi utajit nejaky problem.

[DaVca]

Zdravim, rad bych nejakou peknou dlouhou zbran do 35k v 9x19 na blbnuti. Moje oko padlo na Evo anebo empice od POF. Z Eva se mi strilelo moc hezky, nemusim na nej cekat a je to nova a jeste ceska zbran. Ale opravdu me desi to praskani. Je to problem i s tovarni munici, anebo se to da pricist nejakym prebijenkam ci nejake nabusenejsi laboraci? Co jsem hledal po zahranicnich zdrojich, tak tyhle problemy nikdo nezminuje (anebo jsem je mozna jen nenasel), lide jsou z nej docela nadseni. Ale z tohohle threadu mam pocit, ze to praska snad vsem a dost brzo.

Existuje nejaka rada ceho se drzet a po cem koukat? Je to problem treba urcite serie ci roku vyroby? Diky za odpovedi a pomoc.

[glock1719]

Rozdíl mezi POf a Evo je jako mezi BMW a Trabantem.

[Specal]

Problém není rozhodně ve střelivu ,ale v konstrukci zbraně která dokáže odpálit s nedozavřeným záverem!!!! . A to je celej problém.
No a když už tak, dávám info k tomu jak pokračuje moje reklamace ,mého rozkočeného EVA . Nijak ,stále leží v CZUB a prej čekají na díly. Tim myslí ty dva plasty co se rozpadly a za které chtej 13000,- Naštěstí se po drobných dohadech rozhoupal prodejce a vrátil mi peníze s tím že si to se zbrojovkou dořeší on. Čímž mu děkuji.
Takže za mě EVO rozhodně ne . Strašně se mi líbilo dobře se z něj střílí, ale držet to v ruce a čekat kdy se mi to zase rozebere to fakt už nee. A přístup zbrojovky která nedokáže za 4mesice vyřídit reklamaci/opravu zbraně. Tak o tom nemá cenu se bavit. Já vlastně zjistil že zbrojovka přišla svým chováním a přístupem o dalšího zákazníka. Jim je to ale jedno náš trh je totiž vůbec nezajímá prodávají na něm jen proto že musí.

[Specal]

Jo a problém na zahraničních fórech se objevuje jen vždy hned po pár dnech zmizí celej příspěvek

[Petzold]

Kdybys tak věděl, kolik to "mizení příspěvků" CZ USA stojí

[Parabellum]

Tak ono k těm zortrhaným zbraním na různých webech je potřeba přistupovat vlažně, málokdy se skutečně dozvíš po pravdě co stojí za destrukcí zbraně. Když zagoogliš, tak najdeš mraky havarovaných Glocků, AR,....atd. A jsou to špatné zbraně ?

Jasně tu a tam se "zadaří" každému výrobci, ale za mě se Škorpa neboj. Střelecky už sis na něj obrázek udělal a pokud ti vyhovuje jdi do něj. Jen bych si být tebou chvilku počkal na ty nové zásobníky s oknem a nebo jestli je již možné si je přikoupit, tak neváhej, viz můj příspěvek tak o stánku zpět.

Z pakoše jsem taky střílel a za mě taky OK, ale že by to byl tak dramtický rozdíl, to souhlasit nemůžu. POF vs. EVO je u mě stejný rozdíl asi jako AK47 vs. v.58. Jen Evo má modernější a variabilnější ovládání. Na Pof mi trochu vadilo horší zpracování (nakřivo muška, šejdrem vyvrtaný otvor dioptru, poměrně dost drhnoucí spoušť a hodně úzká šachta pro zásobník.

[Specal]

Vem EVO hod do laufu třeba tužku, natáhni závěr pomalu vracej a cca 2mm před koncem dozavření zmačkni spoušť. Tužka někdy vyskoči z laufu i při nedozavřeným závěru. Co se stane když to nebude tužka ale náboj nemusíme rozebírat. Nastane to o čem se tady bavíme.
Jsem rád že už nejsem vlastníkem téhle zbraně. Vydržela přesně 998 ks továrního střeliva.

[glock1719]

Tak jinak Evo mělo smysl , když na trhu nic jiného nebylo.Taky jsem ho měl.Dnes už to koupí jen patriot CZUB. Chování zbraně , konstrukce a zpracování je úplně mimo.

[Petzold]

Evo je výborný marketingový počin, skvěle nalezená díra na trhu. To klobouk dolů. Konstrukcí, zpracováním a použitými materiály je to ale na úrovni Marlinu Camp, hobíkovská flinta na sestřelování plechovek z plotu, jen ve výrazně "modernějším" kabátě.

[glock1719]

Napsal bych byl.Dnes už po tom pes neštěkne. Info mám od kluka co má obchod se zbraněmi.
Co je na trhu Pof prodal desítku kusů a jedno Evo.

[DPMS]

CZ Scorpion Evo, resp. jeho mechanika skutečně umožňuje odpal při nedovřeném závěru, to jsem zde popisoval už v dřívějších příspěvcích. Za nepříznivých okolností (např. závada - nedovření a pokus obsluhy o nápravná opatření – zpětný pohyb závěru a opětovný pohyb dopředný) umožňuje odpal s nedovřením i cca dvojnásobným, než uvádí „Specal“.

Minimálně několik havárií této zbraně proběhlo za okolností, které při zodpovědném přístupu skutečně vyžadovaly fundovanou analýzu, objektivně posoudit alespoň ty vzniklé v tuzemských ozbrojených silách však CZUB svojí zjevnou neochotou znemožnila. Proč se tak vehementně vyhýbala řádnému šetření....nevím.

Těžko zde činit jednoznačné závěry, problém může spočívat i v něčem jiném, a zdaleka problém neposouvám jen na stranu munice. V každém případě, vezmeme-li statistiku střelby s tovární municí SaB pro ozbrojené složky, pak je CZ Scorpion Evo k haváriím o celé řády náchylnější než jiné produkty….

Plně souhlasím s popisem pisatele „Petzold“, CZ Scorpion EVO je zbraň druhořadé kategorie, to není urážka, ale konstatování faktu. Evo by chtělo zásadně přepracovat, ale dokud se prodává…. Jen upozorňuji na fakt, že realizované objemy prodejů často nejsou v korelaci se skutečnou kvalitou nabízeného produktu, to platí obecně.

Střelecké schopnosti Eva jsou v kategorii celkem průměrné, kultivovanost střelby, tedy s ohledem na skutečnost, že je to téměř 3 kg karabina v ráži 9x19, je opravdu mizerná, a to si Evo, na rozdíl od většiny konkurentů, vypomáhá brzdou. Z hlediska poměru výkon/cena, také žádný trhák, protože MP5 od HaK přežije dvě Eva, a bude-li zrepasována (hlaveň a pár drobnějších součástek, zejména pružiny) tak přežije ještě další dvě, a přitom HaK MP5 zdaleka nestojí dvojnásobek automatické verze Evo 3A1.

Na civilním trhu je situace poněkud deformována omezenou nabídkou karabin ráže 9x19, ale na stávajícím trhu už alternativy existují… mj. BaT se na civilní trhy prý chystá s novinkami odvozenými od APC, ale s cenovkami podobnými Evu.

Tvrdit, že se Evo od MP5 při střelbě v praxi příliš neliší, je opravdu hazardování s vlastní věrohodností na zdejším fóru (zpětný ráz, zdvih zbraně….)…Asi málokdo provedl tak rozsáhlé srovnání…

Když to někomu vyhovuje, jsou to jeho peníze a nekazme mu radost.

Pachuť, že je něco v nepořádku po řadě havárií nadále zůstává. Pro mě jsou signálem zejména ty s tovární municí pro ozbrojené složky...

[Parabellum]

Dohadovat se zde o chování POF a EVA již nehodlám. Jinak souhlasím s DPMS, že v režimu plné dávky je MP5 nepřekonané, ale to jaksi mi civilní uživatelé nedoceníme. No a v režimu semi je rozdíl asi takový jako mezi AK47 a vz.58, jak jsem již zmiňoval. A zahazujou do popelnic majitelé vz.58 kvůli tomu že má funkční cyklus probíhající v podstatně kratším časovém úseku než Kalach ? Ne. Tak nevidím důvod proč zatracovat EVO.

DaVca > pokud se rozhoduješ, tak určitě doporučuji zajít na střelnici s někým kdo má EVO a POF a během jedné návštěvy si uděláš obrázek sám.

Specal > to co popisuješ skoro vypadá na závadu u blokace udérníku. Schválně dnes večer doma vyzkouším.

[DPMS]

Blokace zápalníku, tak jak je zde řešena, alespoň u výrobních provedení Eva z doby nedávné, odpalu s nedovřeným závěrem, nezabrání. Problém se vyskytuje i u automatických verzí 3A1, s doplněnou automatickou závěrovou pojistkou (spouští). Nelze samozřejmě vyloučit, že výrobce, v reakci na vzniklé havárie, potichu nápravná opatření přijímá.

Rozdíly v komfortu střelby mezi správně vyrobenou MP5 (např. HaK) a Evo jsou obrovské i v samonabíjecím režimu, stačí komparace se stejnou, nejlépe výkonnější municí pro ozbrojené složky, a na vhodném terči sledovat zdvih a celkové chování zbraně. Při určitém tempu rychlé palby v semi režimu pak člověk u Eva postupně ztrácí kontrolu, nejprve samozřejmě nad mechanickými mířidly... Kdo to neporovná v uvedených limitech a střílí v rekreačním plážovém tempu a nevadí mu na 9x19 citelný zpětný ráz, tak přílišné rozdíly patrně nevidí.

Evo má tu výhodu, že dospělý chlap krotí energii náboje v hodnotě pouhých 500J, což se dá zvládnout, ale proč se "prát" s karabinou v ráži 9x19. Mj. ta brzda, pro 9x19 a služební zbraně tak netypická (ve služební praxi škodlivá), aplikovaná na ústí, je jasný signál, že i dle výrobce bylo Evo třeba zkrotit. Ze škály zbraní této třídy, které jsem v životě střílel (z Eva mám nějaké ty jednotky tisíců ran), je to z hlediska střeleckého komfortu opravdový chvost.

Můj řebříček:
1. HaK MP5 SD,
2. HaK MP5A,
3. HaK MP5 K, SIG MPX,
všechny zbraně jsou zamčené, nebo s opožděným otevíráním...

s odstupem

V-AR 9mm (dynamika)
BT APC (dynamika, hydro buffer)…..

většina ostatních a nakonec

CZ Scorpion Evo a pár podobných....

Evo šlo dopracovat a vyladit mnohem lépe a mohla to být celkem slušná 9x19, to ví i sám konstruktér zbraně (byl to spíše praktik, v CZUB již nepracuje), ale výrobce o to neměl zájem (zakázky byly přece po politické linii již domluvené…).

[Parabellum]

No a to je právě ten problém, chápu, že ty na to hledíš pohledem ozbrojených složek, ale radíme se tu jako civilové, používající zbraně na civilních střelnicích většinou s civilním střelivem a většinou v režimu provozního řádu civilních střelnic...

Jasně HK MP5 SD je super, ale kolik z nás tady ho má doma a prvidelně používá na civilní střelnici ? A vůbec, kolik z vás má origo HK ? Většinou tu každý má Pakoše - nic proti němu, za ty prachy ve srovnání s origo produkcí HK je to slušná hračka, ale pro mě má prostě spoustu výrobních nedokonalostí oproti EVU, které mě navíc stalo polovinu pakoše a nemusím řešit křivě přivařené kde co, drhnoucí spoušť, mizerný lak, dokupovat risky pr okolimec a svítilnu, kompletní spoušťák....atd, v ten moment pro mě nebylo co řešit....

[Petzold]

Pan Lučanský svoji konstrukci Laugo navrhoval s děleným závěrem a věděl proč. Proč CZUB zakoupenou konstrukci zjednodušila, ví samozřejmě jenom ona sama.

Vraťme se prosím pouze k EVO .

[Justinian]

...které mě navíc stalo polovinu pakoše... ...dokupovat risky pr okolimec a svítilnu...

To bylo s 50% slevou za propagaci? Člověk si v první řadě musí položit otázku, jestli je větší opruz zaplatit dva litry navíc za kvalitní B&T šínu a v životě to dál neřešit, nebo mít na zbrani od výroby plastovou parodii na MIL-STD-1913 sešroubovanou ze dvou polovin a co dva měsíce dotahovat montáž kolimátoru, aby neklechtal sem a tam.

[Parabellum]

Zajmavé, já nic nedotahuju a drží bez jediného problému..

[Specal]

Já se bavil s klukem co dělá ochranu na letišti a ukazoval mu fota toho mého rozkočeného a jeho reakce byla asi taková " twl pěkný to jsem ještě neviděl nám to vždycky jenom někde praskne" Mají ale výhodu jim to zbrojovka opraví hned, proto asi nemají dily na to moje :
Upřednostňují samozřejmě ozbrojené složky což mi vlastně i sama zbrojovka potvrdila při urgencích ohledně opravy , cituji doslova odpověd po cca 1mesiční nekomunikaci zbrojovky " Velice se omlouvám za nekomunikaci ale byl jsem z vašeho případu odvolán na důležitější úkoly v rámci ozbrojených složek, tudíž jsem nebyl v posledním měsíci moc v rámci civilních případů "
Není to totiž jen o problémů zbraně, ale o celém přístupu zbrojovky což už jsem zmiňoval někde dřív. Ještě jednou opakuji že zbraň je v CZ-UB už 4měsíc

[DPMS]

Specal:

Když pouštíš hromadně do oběhu nedotažené zbraně, na kterých se musí neustále něco opravovat a vychytávat, tak jsi celkem zaneprázdněn , a civil - jednotlivec musí samozřejmě počkat, popravdě, co vlastně může jiného dělat…

Mj. ani ti na letišti nezvolili produkt Evo dobrovolně, a spokojenost s ním zrovna není…, zejména ti, co znají z dřívější služby renomovanou konkurenci, jsou k produktu Evo dost kritičtí…

[DPMS]

Parabellum:

Zapomněl jsi se s námi podělit o zkoušku odpalu pomocí tužky. Tak tě prosím, odjisti, natáhni své Evo, spusť závěr do přední pozice, zbraň postav svisle vzhůru, vhoď do hlavně obyčejnou dřevěnou tužku, závěr poodsuň cca 4 mm vzad ze zavřené pozice a odpal, a pak nám prosím popiš, co se stalo….

Uvidíme, zda se něco na produktech Evo změnilo...

Děkuji.

[Specal]

Ano i onen člověk z letiště potvrdil že EVO musí nosit jako reklamní přívěšek.

[Justinian]

Zajmavé, já nic nedotahuju a drží bez jediného problému..

V tom případě by mě docela zajímalo, jak často s tím střílíš, případně nějak manipuluješ.
Jako závaží do trezoru a občasná ozdoba na střelnici totiž bude fungovat cokoli, pravděpodobně i EVO.

[Baske]

a jaký je význam testu s tužkou? zkusul jsem to u 858 a odešlo to také....

[Rendy]

z pootevřeného závěru?

[Igrlik]

Baske, Rendy: Samozrejme že áno - semiauto prevedenie päťdesiatosmy predsa (obvykle!) už nemá vypúšťaciu páku (automatickú spúšť) a úderník je iba na druhom-ľavom záchyte. Tak to cvakne aj pri pootvorenom závere. V praxi by však v takom prípade vzpriečenia bol náboj vz. 43 zrejme v takej polohe, že zápalník nedosiahne na zápalku

[Specal]

mám to ještě nějak komentovat? evidentně neuzavřeno a odpáleno.

hm evidentně obrázek nevložím takže : https://uloz.to/!mHjLo2BjPhWK/20171216- ... esized-jpg
https://www.ulozto.cz/tam/_UYcB0Z6cz1lp

[DaVca]

Dekuji vsem za odpovedi. Nakonec stacilo hledat na webu "Scorpion Evo OOB" a nasel jsem toho plno i na zahranicich forech. Pockam si tedy na tu POF empici.

[DPMS]

Baske

Je to jednoduchá a rychlá zkouška, kdy se ověří, zda lze v nedovřené, či nezamčené pozici bicí mechanismus zbraně spustit a zda existuje i riziko, že zápalník odpálí zápalku (náboj).

Pokud tužka vyskočí vzhůru, je evidentní, že ji zasáhl zápalník nemalou silou, a k odpalu za těchto podmínek dojít může.

Existuje řada protiopatření, od jednoduchých až po složitější, kam např. patří i zmiňovaná automatická závěrová pojistka (spoušť) u vz. 58. Její odstranění společně s pravým záchytem u „semi verzí“ nepochybně narušilo původní ucelené konstrukční řešení, a odpal při neuzamčeném závěru si za nepříznivých okolností představit umím (např. rozměrově nevhodný náboj, či překážka v komoře, v přechodovém kuželu)…V takovém případě bych obsluhou zbraně s municí o 2000 J být opravdu nechtěl…

U 858 jde ale o dodatečný zásah do původní konstrukce vynucený národními autoritami s cílem eliminovat zpětnou přestavbu na „full“.

[Baske]

nechci být brán za zastánce EVA a díky za odpověď a vysvětlení. Mám otázku: pokud je pravda, co bylo řčeno, může dojít k odpalu při nezavřeném závěru kdykoli, třeba při střelbě dávkou. Máme v práci několik samopalů EVO, mají odstříleno desetitisíce výstřelů, kromě jednoho opotřebovaného zápalníku s nimi není žádný problém. Nic na nich nebastlíme, ani "nevylepšujeme" našimi nápady. Pokud by to měl být opakující se jev, tak by se musel projevit, statistika je svině. Podobnou závadu nebo spíše havárii jsem nezaregistroval a to jsem při většině střeleb z těchto samopalů. Vše je stříleno pouze s armádní municí.

[andy.rybar]

Ono nejde tak ani o to že by se to běžně stávalo, ale o to že se to stát může a nemělo by. Mělo by to být technický vyřešeno tak aby při neuzamčeném pootevřeném závěru nemohlo dojít k odpalu, protože následky mohou být pro obsluhu a nejen pro ni fatální.
Letecká doprava je taky statisticky jedna z nejbezpečnějších, jenže občas nějaké to letadlo spadne a když jsi zrovna na palubě tak je to blbý.

[DPMS]

Baske

udělej schválně tu zkoušku s tužkou na pár kusech CZ Evo a napiš jak dopadla. Podle mě všechny nedopadnou dobře...

Pokud by vždy a vše fungovalo v ideálním režimu, pak by nebyla bezpečnostní opatření v podstatě potřeba, ale jelikož tomu tak v reálném životě zdaleka není, měla by na zbrani aplikovaná řešení havárie při provozu se sériovou municí, v předpokládaných laboracích a výrobních tolerancích, maximálně eliminovat.

Navíc, skutečné příčiny jednotlivých havárií Eva nebyly patrně doposud řádně objasněny, mj. i proto, že se v jednom konkrétním případě, v ozbrojených složkách ČR, k tomu postavil výrobce zbraně zády.

Problém nemusí způsobovat ona zmiňovaná "nedokonalost jištění odpalu", ale jen určitá "náchylnost zbraně k takovým haváriím". Mj. už samotný dynamický závěr je z podstaty věci k některým problémům náchylnější, než např. závěr uzamčený.

Statistika hrát roli určitě bude, ale faktorů, které rozhodnou o vzniku tak nepříznivých okolností, kdy už dojde k havárii, může být celkem hodně, takže desetitisíce ran bez havárie z několika málo zbraní jsou sice protiargumentem, ale nikoli důkazem, že je vše OK.

Signálem, že patrně není něco v pořádku, je poměrně vysoký počet velmi podobných havárií, při relativně nedlouhém působení zbraně na trhu. Já za obzvláště podezřelé považuji havárie v ozbrojených složkách s tovární municí.

[glock1719]

Zajmavé, já nic nedotahuju a drží bez jediného problému..

Blbost já tam měl Eotech a povoloval se.Eotechy mám na 5 zbraních a dělalo to jen na Evu.Ten plast byl bláto.

[hrd]

Ahoj, podělí se někdo o zkušenosti s tuningem, co případně vylepšit apod.?
Mám v úmyslu vyměnit pružinky pro menší odpor spouště a kompenzátor za tlumič plamene, nechal jsem si ubrousit pojistku, další jsem, alespoň zatím, zavrhnul.
Díky.

[Parabellum]

DPMS> Ahoj, tak jsem konečně našel chvilku, abych provedl pokus s možností spuštění bicího kladivka při pootevřeném závěru.

A ano, musím potvrdit, že bez problémů spoušťák kladívko vypustí při pootevřeném/nedovřeném závěru u mého EVA. A stejně tak u všech AK47/74, Galil, AR15, L1A1... zkrátka u všech pušek které mají kladívkový bicí mechanismus (tedy nemám doma Garanda, abych to prubnul i u něj).

Nicméně z pohledu bezpečnosti bych toto neviděl u všech těhto zbraní nijak tragicky, neboť i když kladivko vypustíte v podstatě předčasně, tak dopadne nejprve na hranu závorníku, což mu sebere většinu dopadové energie a zápalníku se dotkne v podstatě až v momentě kdy je závorník/závěr v přední/uzavřené poloze (nebo alespoň v oblasti dráhy podkluzu) a dno nábojnice teprve spolehlivě sedí na čele závorníku.

Specal> díky za fotku, nábojnice se na dně tedy pěkně rozvalila, nicmétě z této fotky bych si nedovolil jednoznačně soudit, že došlo k odpalu při nedovřeném závěru. Spíš, že došlo k velkému překročení provozního tlaku vnitrobalistického děje, přičemž impuls od nábojnice byl tak silný, že se závěr začal otvírat ještě v době kdy v halvni nepoklesl tlak na bezpečnou úroveň a nábojnice která v ten moment již nebyla plně podepřena komorou se se rozvalila. Něco podobného uvidíš u Glocků - které nemají plně "podepřenou" komoru, kde byla překročena navážka. V lepším případě je nábojnice u dna na jedné straně nehezky nafouknutá, v horším stejně tak rozvalená a rám glocku prasklý (bohužel přez prsty střelce). Kamarádovy se stalo něco podobného, naštěstí rám vydržel a Glock si v ten moment jen odplivl zásobník pod sebe.. Mám obavu, že v tomto tvém případu, opravdu nebude snadné objektivně určit příčinu destrukce náboje - následně zbraně. Známému zničila kulobrok taky tovární patrona, přitom zbraň v perfektním technickém stavu, žádné úpravy - nikam nevedoucí dohody s výrobcem munice, soudit se nechtěl a po čase se na to raději vykašlal..

Glock1719> Eotech tam nemám. Meoptu MRAD s rychloupínací montáží, která spoj udržuje stále předepjatý a tudíž k žádnému povolování, ani vymačkávání zatim nedochází. Nicméně uznávám, oproti tobě já z toho patrně nikdy nevyhrnu tolik munice jako ty.

[Parabellum]

Hrd> no můj tuning zatim skončil jen u osazení Eva vojenskou pažbou s fixací magnetem a duralovým kloubem a gumovou botkou, nízkoprofilové krytky railu pro lepší grip, očka z parakordu pro volnější pohyb řemenu v očkách a vynucený přechod na nové plastové netransparentní zásobníky s oknem CZ z důvodu ženěkteré ty transparentní mi popraskaly. Jo a taky jsem si na spodní rail doplnil přední nos pro nechtěné přehmátnutí ruky z railu - ale to spíš, že se mi to tam líbí

Jinak úsťovka mi vyhovuje - účiná a zároveň solidně funguje jako tlumič plamene, páčka pojistky také, do ukazováku mě nezobe a navíc zbraň ovládám pomocí obou stran (palcem na levé straně odjišťuji a horní hranou natařeného ukazováku pohybem nahoru odjišťuji)

PS: Buď opatrný s tou výměnou pružin na spoušťaku, respektive u spoušťáku si vyměň co chceš, ale nešahal bych na pružinu pod bicím kladivkem, s její silou a energií totiž počítá závěr při przdění zpětného pohybu a tudíž když dáš lehčí, půjde závěr do zadní úvrati větší rychlostí, což ti může zvýšit pocit zpětného rázu a z dlouhodobého hlediska neprospět rámu. Pakliže chceš ladit a odlehčovat spoušť, šel bych spíš cestou jiného naúhlování/zkrácení, styčných ploch ozubů a jejich vyleštění (ale to bych raději přenechal puškaři - který ovšem ví co děla)

[glock1719]

Jak píšek pod kladivem ne.Jen pružinu spouště.A ten tlumič plamene nebo jak ho nazvat neřeší zdvih.Stejně mu uletí čelo.Pak tam dej něco co funguje.

[DPMS]

k Parabellum

U jmenovaných zbraní se zamčeným závěrem je tzv. podkluz, tedy nedovřený nosič ještě neznamená nedovřený, nezamčený, tedy alespoň částečně neuzamčený závorník. I když civilní samonabíjecí zbraně jsou zjednodušeny a nemají automatickou spoušť, mají obvykle opatření, aby nedošlo k odpalu s kritickými následky (viz i to tebou zmiňované).

Evo je ale dynamika se závěrem z jednoho bloku, a tady nedovřený závěr znamená i větší obnažení silnostěnné části nábojnice. Četnost problémů, vzhledem k době produktu na trhu, nám naznačuje, že není vše zcela v pořádku (výrobce zbraně se holt musí vypořádat s velmi širokým spektrem munice v obvyklých výrobních tolerancích a nebo ji pro používání v konkrétní zbrani lépe specifikovat...... ).

Zkoušku s tužkou jsi jistě udělal a tato při nedovření závěru lítala vzhůru, že ano…

Glock má takto řešený nábojový prostor záměrně, má to své výhody i nevýhody. K nevýhodám náležím, že zejména opakovaně přebité nábojnice s již unaveným materiálem mohou ve zmiňovaném místě prasknout, k výhodám pak, že při prudkém nárůstu tlaku anomálního náboje zpravidla dojde k destrukci s podstatně menšími škodami, resp. se sníženým rizikem pro střelce. Primárně je tato pistole konstruována pro tovární FMJ munici dle specifikací STANAG 4090, a tady pozitiva řešení převažují.

[Parabellum]

DPMS> záměrně jsem potáhl závěry u těhto zbraní, až za podkluz a spustili kladívko také. Nicméně jak jsem řekl, tomu nepřikládám žádnou hodnotu, neboť kladivko je v tento moment vůči zápalníku v takovém úhlu, že odpal nehrozí.

A u letající tužky - nedovolil bych si tvrdit, že jí do pohybu uvede zápalník. Pokažde když kladivko na závěr dopadlo, tak to vyvolalo otřes, při kterém sebou škubl celý závěr (závorník) a ten samozřejmě dal štos i tužce... Jinak s ostrou to zkoušet nebudu

Ano většina zbraní dnes i v minulosti počítá s odvodem tlaku plynů v případě havárie do zásobníkové šachty. U těch lépe řešených to skutečně většinou skončí pouze vyražením zásobníku a neškodným odfukem k nohám střelce. Někdy ovšem dojde i k prasknutí rámu a poranění ruky střelce. Ale to už spíš záleží, na hodnotě o kolik byl max tlak překročen..

[4mike]

klidně si tu navzájem popírejte fyzikální zákony ale buďte od té dobroty
a místo tužky použijte laskavě ozápalkovanou nábojnici (sluchátka na hlavu a hadr přes ústí)
vsadím pětku, že po prvním testu bude po debatě

[DPMS]

Parabellum

Pozor, musíme rozlišit fakt spuštění bicího mechanismu při neuzavřeném závěru a schopnost tohoto mechanismu v dané situaci zápalku náboje také odpálit.

Zejména u civilních zbraní bez automatické spouště lze bicí mechanismus při nedovřeném závěru v určité fázi obvykle spustit, ale konstrukční řešení možnost nežádoucí iniciace zápalky eliminuje. Jde o to, že dokud nejsou součástky ve správném postavení (sestava závěru není v přední zamčené pozici), např. kladivo narazí první na nosič, jak popisuješ, či zápalník nedosáhne do lůžka pro dno nábojnice nedosunutého závorníku.

Je to mechanika s výrobním tolerancemi, ideální řešení téměř neexistuje, ale to aplikované musí nežádoucí odpal v praxi maximálně eliminovat a v tomto ohledu mám k EVO logicky výhrady.

Pokud obyčejná tužka, vložená do zbraně ve svislé pozici ústím, razantně vyletí z hlavně vzhůru, pak to nepochybně není přenesený otřes závěru, ale citelný kontakt se zápalníkem.

A jak tato zkouška dopadla u tvého Eva, že tužka vyletěla prudce vzhůru….

[hrd]

Parabellum, glock1719 - díky.

Ad tuning: plastový kloub originální pažby mi tolik nevadí, ale pokud by byla nějaká, co se nekvedlá, o výměně bych uvažoval. Je mi jasné, že kvedlání nemá na funkci vliv, ale i tak.
Nos jsem také doplnil.
Úsťovku mám tuto:
https://manticorearms.com/shop-all/ecli ... orpion-evo
Šlo mi o záblesk a hluk, ne o kompenzaci, tohle zařízení se mi od pohledu zdálo pro daný účel nejlepší, moc alternativ jsem nenašel, ještě jsem to nevyzkoušel, tak uvidím.
Pružiny jsem objednal tyhle:
https://hbindustries.net/store/shop/cz- ... pring-kit/
Bicí tam není, takže by to mělo být OK.

[glock1719]

Plastový kloub nevaklá jen praskne.

[glock1719]

A když praskne tak ten plast vypadá jak ta bublilková čokoláda.

[Parabellum]

DPMS> no, že by ta tuška nějak extra svižně létala.. Spíš líně poskočí, stejně jako celý závěr, proto si nejsem vůbec jist co jí ten impuls udělí.

Hrd> Díky za odkaz na tuningové díly. Pažba je v kloubu dost tuhá a nevaklala mi ani ta původní s plastovým kloubem. Ale ty maslíš asi vaklání v teleskopu pažby co ? To jsem neřešil, páč to vaklání není ani zdaleka tak hrozné jako u většiny teleskopických pažeb AR15, kde jsem to řešil. Navíc mi nejvíc vaklá v poslední zadní poloze a tu nepoužívám, mě vyhovuje nastavení na druhou prostřední polohu a tam je vakl minimální.

[DPMS]

k Parabellum

A o tom je právě tato jednoduchá a materiálově nenáročná zkouška, která umožní orientačně zjistit, zda vůbec a případně při jak nedovřeném (neuzamčeném) závěru může dojít k nežádoucí iniciaci náboje.

Měň postupně míru nedovření závěru, pomocí spouště vždy uvolni bicí mechanismus a zjišťuj, ve kterém bodě tužka razantně vyletí. Při velkém nedovření u zbraní zpravidla nedojde ani k uvolnění bicího mechanismu, s postupným zmenšováním hodnoty se bicí mechanismus sice uvolní, ale díky bezpečnostním opatřením ke kontaktu kladiva a zápalníku vůbec nedojde, s dalším posunem závěru už může u některých konstrukcí ke kontaktu dojít, ale jen s opravdu malou předanou energií (tak, jak to výše popisuješ). S postupným zmenšováním míry nedovření by však u Eva měl nastat i případ, kdy po uvolnění bicího mechanismu dojde ke kontaktu kladiva a zápalníku s citelným předáním akumulované energie (tužka letí z hlavně ven). Na výsledek mohou mít samozřejmě vliv i výrobní tolerance konkrétního kusu. Očekávám, že při nedovření v rozsahu cca 2-4mm by měl tento jev nastat. Samozřejmě nevíme, zda k věci mlčící výrobce po prvních haváriích neučinil některá opatření, aby riziko eliminoval, např. aplikací součástek s jinými rozměry.

[glock1719]

Dnešní výstřel s kolegového Eva.
Konečně si koupí něco pořádného .
Měl brýle ale po ksichtě povystrelovky a bordel ze zbrane .
Tohle zůstalo ve zbrani.Vydudí zbrane levo hleď .
Zbraň max 6 000 výstřelu .

[Specal]

Pěkné asi tuhle zbraň nemá cenu dal řešit.
Moje stále neopravená zbrojovka na to sere. ( Už 6 měsíc)
Přeju kolegovi pokud bude opravovat ať má více štěstí než Já.

[Petzold]

Co pouzdro zbraně ? Na trsátka, jak je u Eva milým zvykem ?

[glock1719]

Prasklé a ohlé doleva.Půjde to na likvidaci.Buď koupí pakoše nebo striboga.Zatím nechce zveřejňovat fotky až po uzavření události.

[Specal]

Taky jsem nechtěl zveřejňovat fotky, ale zbrojovce je to stejně úplně jedo
Každopádně ale dej vědět jak se k tomu budou stavět moc mě to zajímá.

[glock1719]

Má to po záruce .Tam asi nic řešit nebude.Chotky mi dá jak to uzavře na policajtech.Jsem zvědaví jak se udělá zkušební výstřel před likvidací když to nefunguje.

[DPMS]

Další kolaps Evo s tovární municí , no uvidíme, kolik takových havárií ještě bude....

S ohledem na životnost 6000 ran, náklady na jeden výstřel nic moc....

Pokud po tom budou na příslušném útvaru policie hodně toužit, lze střelu vývrtem protlačit mechanicky a porovnat následně markanty s příslušnou databází. Takže s tím si kluci jistě poradí.

[cipis]

Zase, životnost 6000 a nenastřílel to ani za tři roky, to tak pak zase nějak nechápu, k čemu to vlastně měl ...

[DPMS]

Jasně, 2000 ran ročně není nic moc, někdo to dokáže dát i za jedno odpoledne , ale pořád je to výrazně nad běžným standardem řadového „profesionála“ (viz Jiří Dienstbier - zbraně patří výhradně do rukou profesionálům ), kde řadový příslušník ozbrojené složky dá, tedy pokud je s takovou zbraní vůbec cvičen, z „dlouhé“ ročně max. pár stovek ran, mnohdy i podstatně méně...

Z uvedeného vyvozuji, že majitel inkriminovaného Eva má všechny předpoklady vykazovat podstatně lepší střelecké návyky a dovednosti, než je u řadových příslušníků ozbrojených složek státu obvyklé….

Ti, co střílí opravdu hodně, by měli více zvažovat vhodný produkt. Kvalitní karabina ráže 9x19 by měla dát přes 50 000 ran municí typu FMJ.

[cipis]

Tak kdyby dal pár stovek ročně, tak mu to ještě střílí. Kdyby dal to, co se na takovou zbraň (myslím kategorii zbraně) sluší, tak to reklamuje nejpozději v půli druhého roku.
Problém je v tom, že ta životnost není nikde pořádně uváděná, a když, tak směšná proti skutečným výsledkům. Co jsem kdesi zahlédl, tak 3-5 tisíc (obecně, ne u EVA či pakoše či čehokoliv jiného). Tzn. by si měl dotyčný spočítat, jestli mu ta zbraň na těch 5000 ran stojí za tu cenu nebo ne. Vzhledem k absenci těch údajů o životnosti já osobně počítám u zbraně právě těch 5000 ran, kdy už předpokládám nějaký problém. Proto je vhodné z té zbraně vystřílet nejvíc právě během záruky. Když to vydrží, fajn, jedeme už přes předpokládanou životnost, když ne, záruka.
A jinak, jestli to CZUB projektovala na 3 roky střelby profesionála (po těch 200 ranách ročně), tak potěš koště Já to už překročil asi 10x. Sice jednou v záruce vyměněný vytavený distanční kroužek u hlavně a vyštípaný vytahovač a už mimo záruku prasklá pružina kladiva, ale zatím se mi to nerozpadlo ...

[glock1719]

Řešíte blbiny , ale neřešíte proč ta zbraň odpálila náboj co nebyl v komoře.
K tomu počtu výstřelu.Pracuje ve státech pto leteckou společnost jako kapitán.Na to , že je v ČR jednou za 4 měsíce toho vystřílel dost.

[DPMS]

Stanovit z dostupných informací příčinu jednoznačně nelze. Objektivnímu šetření příčin min. jedné havárie v ozbrojených silách se výrobce zbraně vyhnul. Víme sice, že Evo může odpálit náboj i při neuzavřeném závěru, to ale nemusí být příčina havárií.

Četnost havárií, zejména pak s továrním střelivem, min. signalizuje náchylnost produktu k destrukcím uvedeného typu.

[glock1719]

Tak se ten náboj po cestě do komory rozhodl spáchat sebevraždu a vzal sebou zbraň.
Upřímně se mu nedivím.Být vystřelen s takové zbraně.

[Parabellum]

Ahoj, od čeho je ten otlak na dně nábojnice ? Od čela závěru to nebude, takové tvary Evo nemá ? To je od shellholderu ? To byla přebíjená munice ?

[glock1719]

Tovární .Ona si ta nábojnice užila svoje.

[pekoz]

Americká armáda vybírá nové samopaly, do výběru se dostal i Škorpion....

https://www.armyweb.cz/clanek/americka- ... i-skorpion

Jakpak to soudruzi z Brodu asi udělají ?

[ufo]

Z5 k CZ Scorpion EVO 3A1

[rak59]

Ahoj! Už tu nekdo měl v ruce Scorpion EVO 3 S1 Carbine?

[Specal]

Celou dobu o ní píšu. Nevydržela 1000ran.

[4mike]

https://www.rainierarms.com/cz-scorpion-9mm-carbine-20rd-extended-m-lok-handguard-16-2/?___store=default&nosto=nosto-page-product1

[zahrada]

Dobrý den Vážení, chtěl jsem se s Vámi poradit na nákupu Eva 3. Zbraň se mi moc líbí a sehnal jsem si na Hunting bazaru pána, který prodává nové Evo 3 z nedostatku času. Tvrdí, že je výrobní technolog z CZ-UB a že zbraň vybíral z více kusů. Prý by měla být top. Po pročtení tohoto vlákna zde mám veliké pochyby, zdali zbraň koupit a nebo zvolit nákup jiné podobné varianty. Poradíte mi prosím jestli koupit zmíněné Evo, a nebo raději sáhnout po jiném výrobcí? Děkuji Vám předem.

[Specal]

Tak napsáno snad bylo dost. Obrázek jsi si mohl udělat. Rozhodnutí je na tobě.
Osobně jsem rád že tuhle věc která nevydrzela ani dvě návštěvy střelnice už nevlastním.Zážitek když se to rozpadlo na trsátka byl zdarma.
A že jsem čekal 7mesicu na placenou a šíleně předraženou opravu (reklamaci samozřejmě neuznali) to uz byl od CZUB asi jen bonus.

[ludek75]

Pokud Cz Scorpion tak pouze SA 61

[Parabellum]

Specal > Ahoj a jak odůvodnili neuznání záruky ?

zahrada > Za mě plná spokojenost. Jen zásobníky si pohlídej, pokud ale dostaneš už ty nové s oknem, tak je to OK.

[Specal]

Důvod neuznání záruky byl ten ,že se jednalo o carabinu ,která se zde ofiko neprodáva a CZUB mi řeklo ať si to reklamuju v USA.Přitom sami mají v reklamačních podmínkách že zbraň vyrobená v ČR se zde reklamovat muže i když jde o reimport. A vyrobená zde samozřejmě byla už jen podle jmen v záručáku.
A vyjádření cca po 4měsících k poškození zde ( v závorkách vymazaný dovozce +můj komentář) :

Velice se omlouvám za nekomunikaci, ale byl jsem z Vašeho případu odvolán na „důležitější“ úkoly v rámci ozbrojených složek, tudíž jsem nebyl v posledním měsíci moc na e-mailu v rámci civilních případů.
Co mám informace od kolegů, kteří to řeší, tak Vaši zbraň komunikují se společností ......(vymazáno a s nikým nikdo nekomunikoval)....... Nicméně, co mám informace, tak se potvrdilo pouze poškozené pouzdro zbraně a spoušť. mechanismus, zbývající části zbraně jsou v pořádku, v normě s technickou dokumentací.
Bohužel, co se nepodařilo, tak bylo vypracování detailnějšího rozboru použité munice. Na to bychom potřebovali mnohonásobně větší množství munice. (takhle se krásně vyvlíkneme)
K dnešnímu dni byla předložena společnosti ...........(vymazáno).........defektace zbraně a také cenová nabídka na opravu(činila 13000.-!!!!! za ten kus plastu). Domnívám se, že další kroky bude asi komunikovat s Vámi společností ....(vymazano).......
Děkuji.

[glock1719]

Ubožáci co říct víc .Ale zase jsi poučen pro příště .Kupovat u renomovaných firem.

[Justinian]

Nehledě na to, že carbine verze se teď už normálně prodává i v ČR.
Prostě top zákaznický servis, pro vlastence vždycky jen to nejlepšejší.

[Specal]

Chování zbrojovky bylo ukazkově strašidelné.
Nicméně zbraň je již opravena v pondělí se vrátila a já jí mohl s velkou slávou včera odhlásit zpět na prodejce.
Tím pro mě tahle zkušenost skončila. Z 8mesicu co jsem EVO vlastnil jsem ho měl doma 3 týdny ,2navstevy střelnice a vystřeleno 998 ran.(nepřeb.)
Potom nemůže nikdo chtít aby jsem o EVU a hlavně o CZUB do budoucna řek něco hezkého. Mrzí mě to, ale dal jsem se na stranu těch co naší zbrojovku haní.

[DPMS]

Stareho psa novym kouskum nenaucis.

Cela desetileti, diky monopolizaci zbrojniho prumyslu CR, byl tento podnik vuci vsem tuzemskym zakaznikum v neobycejne vyhodnem postaveni (jinde nakupovat prakticky nemohli a ani nesmeli). To si diky silnemu mistnimu klientelismu, tedy alespon pro statni sektor, udrzel nadale.

Chapu, stve to, ale ani stamilionove skody na strane statnich ozbrojenych slozek se u CZUB nepodarilo radne a nebo vubec vyreklamovat (politika). CZUB ale neni jediny tuzemsky podnik, ktery vyuzije prvni prilezitost, aby te s reklamaci poslal do...

V tomto ohledu maji "velke" ceske firmy opravdu co dohanet, i kdyz korektni pristup "k malym zakaznikum" neni opet vseobecnou prioritou a spise upada....

Pred nakupem Eva je zadouci si uvedomit, co je to za kategorii produktu a pro koho byl primarne urcen a nepodlehat skutecne vykonnemu PR CZUB "o nejlepsi 9x19 na trhu" .

Trh s civilnimi karabinami raze 9x19 se, co se tyce dostupnosti produktu, postupne zlepsuje. Limitem zde nejsou schopnosti vyrobcu, ale politicka a legislativni omezeni, jelikoz predelat Full na Semi neni nic sloziteho a nakladneho.

Ve sportu budou nakonec dominovat karabiny s designem AR 15, ktery neni nikym doposud prekonan a dava velky potencial k optimalizaci zbrane dle prani zakaznika.

[filmovymaniak]

Specal: Takže jsi zaplatil opravu (13 000) a opravenou zbraň prodal zpět prodejci?

Na kolik by dnes vyšlo znehodnocení či zničení v případě nevybrání si opravy?

[Specal]

Ne ne dostal jsem peníze zpět od prodejce a ten si zaplatil tu opravu.

[hrd]

nemáte někdo jeden z adaptérů na pažbu Magpul? (Rehv Arms ZAP nebo CZ Custom), popř. jinou sklopnou pažbu?
zajímalo by mě, jaká je vůle mezi zbraní a adaptérem/pažbou, jestli to je lepší než u originální pažby

[Biggles]

?

[filmovymaniak]

Ahoj,
já zkoušel včera tu karabinu, přesně tuto variantu


dal jsem z toho pár ran na 25 metrů ve stoje,
přišlo mi, že chod spouště byl odlišný od Scorp Evo, co jsem zkoušel minule

Jinak se chystá i verze Micro

[DPMS]

Karabina by vzhledem k delší hlavní a především větší hmotě na předku snad mohla být o něco kultivovanější, než standardní CZ EVO 3, které je v dané kategorii zbraní 9x19 opravdu hodně vzteklé.

Pokud u verze Micro s tlumením doběhu těžkého závěru něco neudělají, tak z toho vznikne malá sbíječka…

[Jarda K]

A také bude zajímavé, kdo na tyhle "nové" zázraky bude nucen přezbrojit...

[filmovymaniak]

Ahoj ,
tady je video s EVO Micro na předváděčce v Bzenci
cca od času 0:40
https://www.youtube.com/watch?v=Kf17Nf5Pgd4

Se divím, že ji neměli k vyzkoušení na předváděčce u nás, tam byla jen ta karabina

P.S. jinak v čase 0:13(13 sekund) je vidět seznam všech předváděných zbraní i TS Czechmate, P-10F, Bren 2 i BR, TSR

[Miraevo]

Ahoj pánové, tak jsem byl dnes poprvé provětrat scorpion Evo 3 S1 Carbin a byl jsem spokojen, i já začátečník jsem trefoval. Moje nadšeni však odpadlo když jsem začal sbírat nábojnice a zjistil jsem že jsou všechny u hrdla zploštělé. Máte někdo tuto zkušenost ?

[Igrlik]

Takéto sploštenie vôbec nevadí prebíjaniu, netreba s tým nič robiť. Formát a rozhrdlenie to úplne zrovnajú.

[Miraevo]

A nedochází při tom ohnuti nábojnice k většímu namáhání vytahováku atd?

[Miraevo]

Tak to mam brát jako vlastnost CZ SCORPION EVO 3 S1 Carbine? ...nejraději bych to reklamoval. Co myslíte?

[Rendy]

Těm hilznám to nevadí
A reklamovat EVO Neblázni....

[Specal]

Reklamovat EVO? Neblazni zbrojovka má jiný starosti než se zabejvat reklamacema, musej prodávat.

[glock1719]

Ahoj pánové, tak jsem byl dnes poprvé provětrat scorpion Evo 3 S1 Carbin a byl jsem spokojen, i já začátečník jsem trefoval. Moje nadšeni však odpadlo když jsem začal sbírat nábojnice a zjistil jsem že jsou všechny u hrdla zploštělé. Máte někdo tuto zkušenost ?

Mláti ti o zbraň.Evo je sice sračka , ale mě tohle ještě když jsem ji měl nedělalo.Nemáš možnost s někým aspoň vizuálně porovnat vytahovač a vyhazovač? Na jednom je špatný uhel.

[Parabellum]

Já si teda na nábojnicích z mého Eva ničeho takového nevšimnul (mám krátké). Ale upřímně, neřešil bych to. Zjevně k tomu u tvé zbraně dochází až když nábojnice opustí zbraň a na něco narazí ( patrně rám) U AKáček se tomu říká AK kiss a u AR je na rámu přímo výstupek (odražeč) který slouží k odrážení nábojnic od rámu zbraně a taky bývají tuatam naražené krčky nábojnic. No a pokud řešíš přebíjení, tak to je v klidu, minimální deformace, sk terou si matrice bezproblémů poraděj.

Tak že neřešit a střílet

[filmovymaniak]

Ahoj,
tady je video k tomu co psal biggles
Evo Bullpup
https://www.youtube.com/watch?v=y8yZnhnR_FA

[filmovymaniak]

Ahoj,
ještě tady druhé video, dle zběžného shlédnutí jde ta verze EVO Bullpup udělat i z EVO Carbine

https://www.youtube.com/watch?v=hZNeo9C-mps

[filmovymaniak]

Ahoj, video se střelbou z EVO Bullpup
https://www.youtube.com/watch?v=LXhtKQwj1G0

je tam vidět zřejmě i prototyp , má to kratší hlaveň

[hrd]

Nevíte, jestli se v ČR dá koupit někde klíč na povolení matice hlavně?
V US se různé přípravky nabízí (např. tady nebo tady), ale zdá se mi škoda to pořizovat za ty peníze, možná třeba jen zbrousit normální plochý klíč? Díky za odpověď.

[Lex_Luthor]

Magpul zacne brzy prodavat 35rd zasobniky pro Evo.

https://www.magpul.com/products/pmag-35 ... pion-evo-3

[flame]

+

[naboje]

Zdarec, kde by se dala koupit sada na snizeni odporu spouste u Evicky? Poradite? Diky

[j.kuntos]

Dobrý den, tak se přidávám, kdyby někdo prodával o lehčí pružinu spouště. Děkuji.

[locki]

Pokud ještě někdo neviděl, stojí za to. Případně včetně předešlých dílů. V tomhle je ale shrnuta většina testů...no spíš zvěrstev...kterými EVO prošlo.

https://www.youtube.com/watch?v=8N1zJFl6ESE

[filmovymaniak]

Ahoj, video jsem teď prošel, jestli jsem to přeložil správně chystají se v testování tohoto kusu pokračovat alespoň na dalších 5000 ran,

uvidíme, jestli se dostanou alespoň na 50000. Ale s tímto zacházením asi těžko.

[hrd]

Když nedostaneš páteční kus, co se rozpadne po pár tisíc ranách na trsátka, tak vydrží i 100 000.

[AK74man]

Chci se zeptat je nějaký rozdíl v životnosti rámu u EVA u krátkeho píšou rám z polymer u Carbine lehká slitina.Dost uvažuji o EVU ale ten rám z polymeru mě odrazuje:(dík za postřehy:)

[certik]

polymerové rámy rády praskají, ale ke slitině u Carbine nic bližšího nevím...

[DPMS]

https://www.youtube.com/watch?v=aEpbu-CTri8

Dle mého je těchto případů u full i semi verzí více, než by se dalo s jistotou přisoudit výhradně munici.

I Vězeňská služba již má jeden full KO.

[cipis]

Toto ale byla údajně překopaná verze ze semi na full.

[DPMS]

To nemohu samozřejmě vyloučit, ale podobně skončily i zbraně v ryze továrním provedení, viz foto EVa níže z českých OS. Např. četnost havárií EVO, se stejnou "služební" SaB 9x19 municí, o celé řády převyšuje případné problémy u HaK MP5, které navíc nikdy nedosáhly takového rozsahu (škody na zbrani). Takže, patrně mnohem náchylnější konstrukce...

[filmovymaniak]

Pokud je již zrušena sleva pro příslušníky bezpečnostních složek, tak ubyde těch co si EVO prostřednictvím těchto lidí kupují.

Ale mnohem častější závada je praskání zásobníků.
Že se nepochlubí zbrojovka kolik jich během záruky již vyměnila.

z diskuze pod videem
Im going to assume that was a converted scorp, without the original autosear they have stock on the full auto models?
odpověď:
It's most definitely a post sample "repaired" on a semi auto donor.

další
Guess that's what happens when you modify a semi-automatic pistol to a select fire platform in your garage. Should have just bought a factory full auto and that probably wouldn't have happened

[DPMS]

K té diskusi lze jen dodat, že to samé (destrukce) se stalo i na plně automatických továrních verzích CZ Scorpion EVO 3A1, s tovární municí, která prošla přejímkou, a to opakovaně. Stejné případy jsou registrovány i u Semi verzí 3S1.

Na některé jevy bude dynamický závěr vždy náchylnější, otázka je, zda nešlo věc u CZ EVO vyřešit lépe.

Nevím, zda má výrobce o četnosti vad zásobníků vůbec reálný přehled, tedy, zda jsou všechny prasklé zásobníky výrobci reklamovány. O problémech však vědět musí, vždyť v současné době je k EVu k dispozici tuším již třetí provedení zásobníků.

Např. v některých složkách MO ČR jsou prasklé zásobníky prý jen vyměněny (bez reklamací).

[SEXYaSMYSLNY]

Video s prasklým rámem ve full auto.

https://www.youtube.com/watch?v=aEpbu-CTri8

[locki]

Aby to tu nebylo jen o tom jednom minoritním problému...

Doladil jsem si pár detaily EVO viz fotka. Je vyměněná spoušť a pružiny. Obojí lze koupit tady. Změna je to zásadní a pokud chce někdo šetřit, na spoušť se může vykašlat, ale pružiny za 150,- jsou prostě nutnost. Výměna samotné spouště pouze dále mírně zlepšuje spouštění díky úhlu, ale je to subjektivní preference, na rozdíl od pružin. Ta originální pružina spouště je opravdu strašný špalek, to pochopíš až ve chvíli, kdy ji vyndáš.

Video s návodem na výměnu je do všech podrobností tady. Udělal jsem to podle něj i bez upínání do svěráku, jen na stole a za chvíli. Tím je prokázáno, že to zvládne každý. Po výměně se střílí výrazně lépe.

Vpředu je Olight Baldr s červeným laserem. Ideální svítilna svým velkým výkonem a na laser se dá v širokém spektru světelných podmínek střílet s velkou zábavou. Jeho větší přidaná hodnota je ale v tom, že na EVU střídám kolimátory a když je laser nastavený na 15 metrů na flek, doma podle něj srovnám jakékoliv mířidlo si na EVO chci dát, přijdu na střelnici a funguje. Hledí je posunuté, protože se za něj dá cvaknout vyklápěcí zvětšovací modul. Když je problém, shodí se kolimátor a příslušenství pomocí QR a během okamžiku se dá střílet přes mechaniky. Zkoušel jsem i kombinaci nízkého kolimátoru a mířit přes mechaniky přímo skrz něj, ale nesedí mi to, musím se do mechanik díky své velikosti hodně hrbit, takže raději něco vyššího.

EVO šlape v pohodě, konzumuje všechno, radost dělá, problémy zatím žádné...ono i z toho důvodu, že jednodušší už to konstrukčně skoro udělat nejde. Bohužel cena zbraně narostla během roku o 4000, což není málo, ale konkurenční platformy rostly taky...

[Rys]

Chci vyměnit pružiny na spoušti, je to jednoduché. Ale nemohu povolit šroub, který drží domeček - ten, co se povoluje přes lučík. Vypadá, že je zajištěný lepidlem, nebo co. Máte tip jak to povolit?

[glock1719]

Nahrát horkovzduškou nebo pájkou.

[Sardaukar3]

Chtěl bych svoje EVO trochu jak se říká vytunit. Poradíte mi prosím nějaké stránky kde tyto věci seženu? Jde mi o lepší pažbu, možná předpažbí, zásobníky atd.

[smates]

Mohl by mi prosim nekdo napsat jakej ma Evo zavit na hlavni?Na netu jsem to nenasel nebo je napsano 1/2-28 ale ten tam nepasuje.Diky.

[juk30]

Mám tam M18x1