CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

[glock1719]

Ted je ještě otázka jestli to v Brodě lisuje zaučený zedník nebo jim to dělá solidní firma v kooperaci.A součástka praskne i když je vyrobena s plného materialu.Tady bych se bál , že to budou zkoušet vyrábět samy.

[Pedros]

sincity: řekni materiál který občas nepraská a jde to z něj udělat - všichni se zozplývali nad nerez vodítkama a masivním závěrem na glocku a taky praská.

[mandys]

Spékaný materiály jsou stará věc, velká tvrdost při menší váze a nebude to asi tak drahý jako třeba titan. Nevidím důvod, proč by to neměli umět. Každej vidiovej vrták pokud vím, má právě břity ze spékaných kovů...

[krampus]

no ještě není vyloučený, že na bázi MIM není nosnej kov hliník... (v tomto případě)

[xjam]

Tuším že říkal, jim MIM součástky lisuje zahraniční dodavatel. Ale ruku do ohně za to nedám

[xjam]

..a říkám si, že pokud to bude spékaný, neželezný kov, tak nějakou duralovou slitinu bych si možná dokázal představit. V dnešní době už není jen klasický hliník, jak jej známe z příborů Jak je to u policejního kompaktu P-01, tam vede závěr samotné duralové tělo a nebo jsou tam ocelová vodítka???

[Pedros]

jen AL tělo po celé délce

[xjam]

Pokud je to po celé délce, tak by neměl být problém (u té P-01). Samo při aspoň trochu slušném zacházení. Jak to je či není u té P-07 uvidíme, až si ji někdo z nás koupí a poreferuje Tak honem chlapci, kdo bude první

[Milan N.]

Nechci byt spatnym prorokem, ale v CR teto zbrani prilis psenka nepokvete. Odhaduji obdobny uspech, jako u CZ100.
Zbrojovka chtela vyrobit primou konkurenci Glocku. Mineno idealni sluzebni zbran. Stejne ambice mel policejni kompakt, ale neuspel. Neuspel, kvuli celkove nedokonalosti. Spatne tolerance odlitku ramu - padajici svitilny. Celkova chyba konstrukce - praskajici ramy. U spousty zbrani spatne retezeni toleranci. V praxi nizka zivotnost - 12-15000, po tomto poctu ran se neumerne zvysuje pocet zavad. Pro policii slozite ovladani - u policie je vetsina "normalnich" lidi, kteri nemaji o zbrane sebenensi zajem a berou je jako nutne zlo. Pro takove lidi je kazdy ovladaci prvek navic, mineno kohout a vypousteni kohoutu.
Zbrojovka novou zbrani chce jednoznacne napravit vetsinu chyb, ktere udelala na kompaktu. Je to videt na modernejsi a presnejsi technologii vyroby, navyseni zivotnosti na dvojnasobek, mozna i libivejsim vzhledu a pro vetsinu uzivatelu privetivejsi ergonomii. Nicmene porad je tu lety overeny Glock, ktery je na ovladani jednoduzsi s vysokou spolehlivosti a nasobne vyssi zivotnosti a navic za velmi podobnou cenu. I kdybch se oprostil od toho, ze me czub jiz 4x hrube zklamala. Stejne jen beznymi kupeckymi pocty se rozhodnu pro Glock = vysoka zivotnost / vysoka spolehlivost. Nebo pokud najdu rozumny duvod proc potrebuji kohout, tak vyberu K100 = zase mnohonasobne vyssi zivotnost. Jsem patriot, kdyz kupuju jogurt, vybiram ten, ktery je vyrobeny v CR, kdyz kupuju auto, je to skodovka a je mi lito, ze to neplati i v prodejne se zbranema

[mandys]

Když už člověk přečte takovou smutnou zprávu jako tu předešlou, napadá mě co vlastně může nová číza nabídnout víc, než má Glock? Kamarád o ní uvažuje jako o své 1. zbrani ( jinak se mu Glock líbí ). Škoda, že např. nepřidali výměnné hřbety na rukojeti, což Glock nemá. Prostě přemýšlím, proč jí koupit.

[krampus]

mandys.. jestli na to přijdeš, tak dej vědět. mě racionální důvod nenapadá.

[cmk]

Spoustak (teda "dobrej zaklad pro dalsi ladeni") a ergonomii.

K100 je super zbran, ale procpak s ni nikdo nestrili mirenku? Protoze ta "sluzebne/akcni" spoust je super na IPSC a do sluzby, ale na mirenku ne (zvlaste pro lidi, co chtej jen 1 zbran).

Dovedu si predstavit cloveka, kterej bude shanet 1 zbran na vsechno (obcasny noseni, obcasny strileni, sem tam nejakej mistni zavod ve stylu sportky). Takovej by mohl DUTY zaradit jako 1 z adeptu.

[jomekabi]

Pratele, nevim co se vzrusujete. Co clovek, to jiny nazor. V prvni rade, nikdo zde z toho jeste nestrilel, tak si pockejme. A o uspechu zbrane nerozhodnou nase osobni nazory, ale trh. To, co pise cmk se mi zda rozumne, vetsina kupcu zbrani pada do teto kategorie.

[xjam]

Souhlasím s cmk.. Minimálně ve spoušťáku je do budoucna dobrý potenciál (viz např uživatelská záměna vypouštění X pojistka). PS: bude se dělat i jako 40SW nebo 45ACP. Vyčkejme zkušeností z praxe, rozhodně bych ji předem nezatracoval.

[Milan N.]

Zbran jsem si podrobne prohledl a spoustak je opravdu dobry (technicke reseni) ale zase je resen s maxmalnim durazem na sluzebni ucely. Ladit to urcite pujde, ale rozhodne daleko mene nez klasicky stary mech. CZ75. Je to opravdu uplne jine a moc prostoru pro nejake upravy tam neni...je to sluzebni zbran se vsim vsudy - dlouhy propad na konci, dlouhy mrtvy chod a nevyrovnany odpor. Jen absolutni hodnoty odporu a delka chodu je nizsi nez u CZ75. Shadow z toho nikdo neudela.

[Navon du Sandau]

Taky jsem si byl šáhnout, a podíval jsem se na parametry a trochu to nechápu. Takže když srovnáte kapacitu dvouapůlřadýho zásobníku v P07 a dvouřadým zásobníkem CZ75 (a veškeré další varianty bez ochcávek jako prodloužené zásobníky s botkama atd), je to, ejhle, 16. CZ75 (plus další vychytávky bez botek) má výšku 138mm, tohle 130mm.

Teď si vedle sebe hoďte Phantoma a P07. Šířka stejná, v hmotnosti rozdíl 30 gramů, co do výšky bude ten rozdíl těch cca 8mm, kapacita stejná (16, na botkovej zásobník nehraju, sorry), Phantom má - pro mě - výhodu v delší hlavni. Nechápu, proč by měla pro skrytý nošení vadit délka zbraně 208mm, za rozhodující faktory pro skryté nošení považuju v tomhle pořadí hmotnost, šířku přes závěr, a výšku čili délku pažbičky.
Nicméně tohle je v kategorii služební zbraň, tak proč se někdo stará o dýlku zbraně, ta je přece při nošení ve vnějším pouzdře naprosto nepodstatná. Podle mě je při nošení ve vnějším pouzdře zajímavé jen jedno, a to je hmotnost, pak dlouho nic, pak kupky hnoje, pak možná šířka přes závěr.

Na P07 se mi líbila hlaveň. Přišla mi masivnější a dle prodavače má nějaký nitridovaný povrch (ptal jsem se, jestli je teniferovaná). Phantom má, k mojí velké lítosti, hlaveň normální jako CZ75, což mě docela mrzí.

Pokud jde o spoušťák, subjektivně jsem rozdíl nezaznamenal.

Phantom se mi vzhledově líbí víc.

Rozdíl v ceně je ovšem markantní ve prospěch té P07.

No a teď kdybych to srovnal s Glockem 17:

Glock je lehčí o 145 gramů, plošší o 7mm a vyšší o těch zmíněných 8mm, kapacita o 1 náboj vyšší. To je prosím fullsize Glock.

Glock 19, čilli kompakt, je lehčí o 175 gramů, menší ve všech rozměrech, kapacita o jeden náboj menší. Navíc má i delší hlaveň než P 07.

V čem má pro mě P07 velkej bonus je ten DA/SA systém a možnost jistit při manipulaci kohout palcem na ostruze (prostě vím, že to nemůže vystřelit, ani kdybych v šoku a ve stressu cpal do pouzdra a chytil jsem se spouští do zmuchlaného oblečení).

Nicméně, otázka je, jak s tou pistolí chtějí konkurovat Glocku. Obávám se, že v kategorii pracovní nářadí pro profesionály, co nemají pistoli na mazlení má ten Glock pořád ještě dost bodů navíc i na papíře, a hlavně, je vyzkoušenej, zaběhlej, je s ním fůra zkušeností.

[Navon du Sandau]

Jo a prosím nějakýho znalce, můžete mi srovnat hlavně v těch čezetách, mám tím na mysli zda a jak se liší hlavně v CZ75, Shadowovi a Phantomovi, a zda má to nitridování v P07 nějakou výhodu oproti Glocku. Hlaveň P07 se mi teda zdála masivnější ve srovnání s Glockem (tlustší stěny).

[cmk]

Delka zbrane - me treba vadi, kdyz mi z pod svetru couha dolu G17, zato G27 mi necouha... Treba proto je na skryte noseni vhodna kratsi zbran.

Oproti jinym CZ75 Duty jednu vyhodu ma - uzamykani hlavne do vyhoziho okynka.

Co se tyce vubec delky hlavne - na noseni je jedno, jestli 3", 3.5" nebo 4" - zvlaste v 9ce.
A dalsi vec - Glock udava del;ku hlavne i s nabehovou komorou, CZ bez ni - od delky hlavne Glocka tedy odecti 5mm.

Cimz vubec nechci P07 vychvalovat. Zatim ji muzu hodnotit jen podle parametru na papire - na soudny nazory bude cas tak za 2 roky, az ji nekdo vic ostrili, ale i pokud vezmu, co je na papire - ja kupovat 1 zbran, volim mezi G17, G19, K100 a K100 P1, ale opravdu docela chapu, ze tam nekdo zaradi i Duty.

[Navon du Sandau]

ckm dík za info, to beru. Něco o těch hlavních v CZ bys nevěděl?

[cmk]

SP-01 ma tlustsi hlaven nez klasicka CZ, ale u Phantoma nevim - ale predpokladam, ze bude stejna jako u ostatnich SP-01.
Povrch netusim - jen vim, ze na Shadowu a SP-01 se zvenku neleskne stejne jako ja klasickych CZ.