Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6481
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

30.12.2016 8:44

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

logicky nevysvětlím, funkčně nenasimuluju :D
vím že je to blbost a fyzicky u uzamčený pistole nejde
ale kde se tam sakra vzala ta závěrová vůle aby ta rampa byla otištěná tak moc vpředu a závěr přitom zůstal v jednom kuse, pokud střelec nebyl Houdiniho pravnuk :?:

spikelet
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 174
Registrován: 13.01.2014 16:00
Bydliště: Zlín

30.12.2016 8:55

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

A nemohl by to udelat selhac? Tzv "leniva zapalka"? Kdy po odpaleni nedoslo k vystrelu, strelec zrejme nepockal dostatecne dlouho, zacal stahovat zaver, ten se odemkl, naboj povylezl z komory a BUM.

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6481
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

30.12.2016 9:01

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

mohl a zní to logicky
jen předpokládám, že by to ve článku uvedli

odpoledne s sebou vezmu na střelnici šupleru a oměřím P07 í P09 pokud zasahuje náběh do komory
pokud by to bylo přes 4mm mohla být příčinou zaražená střela a tlaky ++ který by to u dna prošlehly

Uživatelský avatar
Héfaistos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 68
Registrován: 13.10.2012 22:02

30.12.2016 12:44

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

spikelet píše:A nemohl by to udelat selhac? Tzv "leniva zapalka"? Kdy po odpaleni nedoslo k vystrelu, strelec zrejme nepockal dostatecne dlouho, zacal stahovat zaver, ten se odemkl, naboj povylezl z komory a BUM.

Mohl, dobrá připomínka. Ale jak už píše 4mike, to by snad v článku uvedli. Na druhou stranu jsem tento typ selhače u tovarních nábojů nikdy neměl (za těch cca 25 let, co střílím...) Chtělo by to více informací o celém případu.

Baske
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 180
Registrován: 01.06.2008 13:53
Bydliště: Praha

30.12.2016 13:03

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

ta tekutina na předním kontejneru je olej a ty světlá zrníčka jsou zbytky těla zbraně po jeho destrukci?
kohout je v zadní poloze a spoušť nekoresponduje s jeho polohou...
Naposledy upravil Baske dne 30.12.2016 13:09, celkově upraveno 1

Uživatelský avatar
Vejr
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 323
Registrován: 10.06.2012 15:58

30.12.2016 13:06

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Co je zač ten nástavec na ústí ? Možnej vliv ?
Nemohl to způsobit zaseklej úderník ? Myšleno že zůstal koukat ven.
Jinak by se konstruktéři mohli nad stavem rámu trochu zamyslet, hodně ostrejch hran. Zažil jsem když kamarádovi bouchnul v ruce Glock v .45 a jenom se rozšklebil v rukojeti a až na modřiny na dlani se nic nestalo. Tady byla jasná dvojitá dávka prachu ....


Reklama

Uživatelský avatar
Héfaistos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 68
Registrován: 13.10.2012 22:02

30.12.2016 14:11

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Baske píše:...kohout je v zadní poloze a spoušť nekoresponduje s jeho polohou...

Při tom kaboomu došlo zřejmě i k poškození spoušťového mechanismu v domečku spouště, nebo tak něco.

2 Vejr - ten nástavec je chránítko závitu hlavně. Ta pistole je verze pro použití s tlumičem - je to poznat mimo jiné i dle vysokých mířidel, aby se přes ně dalo mířit i přes tělo tlumiče.

Je otázkou, zda bylo stříleno s tlumičem či bez - střelba s tlumičem nepatrně zvyšuje tlaky v komoře při odemykání (část plynů se vrací z tlumiče zpět do hlavně). Nicméně to samo o sobě nemůže být příčinou. Uvidíme, jestli se dozvíme víc.

Uživatelský avatar
Héfaistos
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 68
Registrován: 13.10.2012 22:02

30.12.2016 14:29

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

spikelet píše:A nemohl by to udelat selhac?

Tak poté, co jsem si to pořádně pročetl, tak selhač to nebyl, neboť majitel zbraně píše, cit:

I chambered the round, pulled the trigger, and the gun basically blew up. The brass has a blowout just above the rim, and ejected during the event.

Překlad:
Nabil jsem náboj do komory, stiskl spoušť a zbraň v podstatě vybuchla. Nábojnice se protrhla(profoukla) těsně za drážkou a byla během incidentu vyhozena.

Taky to asi nebyla překážka v hlavni, viz část diskuse z fóra:

...Any chance you had a barrel obstruction?
......None. The pistol was checked clear before firing. It went from the case to my hand.


Takže zbývá ta možnost vadného střeliva.

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6481
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

02.01.2017 10:13

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

tak jsem to očuchal a zmaloval

p09.jpg

SDC11073.JPG

Uživatelský avatar
Igrlik
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 319
Registrován: 17.11.2005 22:23
Bydliště: Prešov, SR

05.01.2017 22:56

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Rozmýšľal som o možnej príčine a jediné, čo mi prichádza logické je, že došlo k oneskorenému žážehu. Odpálená zápalka (a možno aj nejaké priľahlé zrnká prachu) dokázali vyraziť projektil do hlavne s dostatočnou razanciou, aby sa začal záver odomykať a nábojnica sa povytiahla o tých pár milimetrov. Následne vo vzniknutom priestore komory (nábojnice) - plus kus hlavne, došlo k detonačnému vzplanutiu rozprášenej navážky. A tlak si zvolil cestu najmenšieho odporu a vzal to cez povytiahnutú nábojnicu a plasty tela zbrane. Pričom súčasne poslal na chvíľu pozastavený projektil na jeho predurčenú dráhu do neznáma...
Takže podľa mňa - príčinou je strelivo.
A všetka česť hlavni, ktorá to ustála a nezachovala sa ako šrapnel!

Baske
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 180
Registrován: 01.06.2008 13:53
Bydliště: Praha

06.01.2017 20:31

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

jestli to tady už je prosím smazat
http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... y-channel/

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1936
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

07.01.2017 16:17

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Igrik - blbost. Takhle zážeh u náboje nikdy vypadat nemůže...

Podle mě je příčinou normální double charge rychlého pistolového prachu. Dejte někdo do Lugra 8 grs D032 a bude to podle mě vypadat stejně...

To, kde je otištěná rampa, či komora netřeba řešit, ta dynamika a odemčení probíhá úplně jinak, než u klasického výstřelu, kde je řekněme 2200 barů a tady mohlo být tak 7-8 tis. barů...

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 6481
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

09.01.2017 11:07

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY


Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1936
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

09.01.2017 15:16

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

To video nefachá...

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 7191
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

09.01.2017 16:52

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Dopo jelo.V animaci se náboj zastaví před hlavní a vystřelí.
Je smutné , že zbrojařská firma pustí do světa takovou prezentaci své zbraně.

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1936
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

09.01.2017 19:33

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Píše to:
URL signature expired

pavlos55
Nový uživatel
Nový uživatel
 
Příspěvky: 17
Registrován: 20.01.2013 14:02
Bydliště: Vyškov

09.01.2017 19:35

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Nefachá, asi zbroj firma video stáhla.

Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2086
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

09.01.2017 19:48

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Možná ani ne, odkazy na obrázky a videa z Facebooku za nějaký čas z bezpečnostních důvodů přestanou fungovat.
Naposledy upravil Justinian dne 09.01.2017 19:51, celkově upraveno 1

Jimram
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 257
Registrován: 19.10.2013 21:00

09.01.2017 19:49

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Ona se tahle sranda řídí zákonem zachování hybnosti tedy: m1v1=m2v2
když provedete úpravu pokrácením časem: m1s1= m2s2
při čemž index 1 patří střele(+plynům)
index 2 zákluzovému celku hlavni a závěru (+nábojnice)
dále platí, že společné těžiště během akce zůstává v klidu vůči tělu pistole
Uzamčené zbraně s krátkým zákluzem jsou konstruovány na principu, kdy právě nedojde k zahájení odemykání před opuštěním hlavně střelou, to si můžete spočítat, kolik milimetrů urazí zákluzový celek vzad a kolik mm zbývá do zahájení odemykání (to se nedá ochcat!, leda destrukcí případně deformací) zbývající pohyb je potom dán setrvačností a vloženou energií do pohybu závěru.

Pokud tohle pochopíte v prváku gymplu, pak už máte písemky drtící spolužáky na háku. :D

Uživatelský avatar
jpp
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1936
Registrován: 12.01.2012 0:57
Bydliště: Tam kde zítra již znamená včera...

09.01.2017 22:42

Re: CZ P-07 + CZ P-09 ex. DUTY

Ano to platí. A za předpokladu, že systém pracuje za standardních konstrukčních podmínek tlaku do 235 MPa jistě platí, že než se dá systém hlaveň / závěr do zákluzu, tak je střela z hlavně dávno pryč.

Znovu ale zopakuji, že v tomhle případě může být pracovní tlak oproti standardu na úrovni 4-5x vyšší...

Chová se pak systém stejně? Jsou časy a dráhy stejné, že lez tvrdit, že systém neodemkne před poklesem tlaku?

PředchozíDalší

Obsah fóra / Krátké zbraně / CZUB+CZ Strakonice+ZVI+Alfaproj

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník