Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

25.01.2022 14:40

CZ BREN 2 PPS

https://acr.army.cz/informacni-servis/z ... ps-233007/

Obrázek



Na môj vkus to má trochu krátky lauf. Keď sa pozriem na M110, ktorá je v službe prakticky 15 rokov a má 20" hlaveň, tak neviem, aký bol v tomto prípade východiskový pohľad. Balistika bude pomerne zúfalá.

Nikde som zatiaľ nevidel, akú to dostane výbavu. Na fotke vidím montáž Spuhr a malý puškohľad Nightforce. To asi nehrozí, však. Spomenutá M110 je štandardne osadená s Leupoldom 3,5-10x40. To podľa mňa nie je práve nejaký etalón a vzhľadom na súčasný stav techniky v tejto oblasti by to chcelo niečo so širším zorným poľom a zároveň s vyšším max. zväčšením. V článku sa spomína najmodernejšia technika, no ale bez bližších informácii je to bezobsažné vyjadrenie.
V tom kufri síce vidím výrez na optiku, ale ťažko z toho niečo usúdiť.

Tlmič. V štandarde by to chcelo nejakú inú úsťovú brzdu ako hentú srandu. Podľa možností takú, ktorá bude mať rýchlospojku na nasadenie tlmiča. Avšak vyzerá to tak, že už je to rozhodnuté. Na druhej strane, pri pár stovkách zbraní by to nemal byť problém upgradeovať. Možno sa s tým dokonca aj kalkuluje, ktovie...

Bipod nebude? Na predpažbí sú síce zospodu nejaké výrezy, ale žiadna lišta, alebo oko a ani v príslušenstve v kufri toho veľa nevidno. Aby z toho nevzišlo zase nejaké "unikátne" riešenie, ktoré bude absolútne nekompatibilné so zvyškom sveta.

Ako je na tom zbraň pokiaľ ide o kompatibilitu zásobníkov s inými, podobnými systémami?

CrocodilusCZ
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 196
Registrován: 05.02.2013 16:49

25.01.2022 14:45

Re: CZ BREN 2 PPS

https://twitter.com/ArmadaCR/status/148 ... 64260?s=20

Je to teda primárně propagační video, nicméně je tam vidět něco málo ze střelby a konfigurace.

Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2441
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

27.01.2022 16:43

Re: CZ BREN 2 PPS

Ten Nightforce by v sadě pokud vím měl být, nožičky pravděpodobně taky.
Je to DMR, nevidím důvod proč by to mělo mít 24" lauf a Hubbleův teleskop, má to trefovat figury maximálně do 800m a nahrazuje to pušku s fixním 4x24 sklem...
Zásobníky by měly být kompatibilní s AR-10 standardem.

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

28.01.2022 14:38

Re: CZ BREN 2 PPS

S takou výbavou to už vyzerá solídne. Kvalitná optika, montáž ujde, Atlasy sú dobré...
Skôr som prekvapený, že kto to takto nakonfiguroval. Nightforce tu servis nemá (pokiaľ sa nemýlim...), čakal by som skôr takýto typ puškohľadu od Schmidt&Benderu, alebo Steineru, kvôli dostupnosti servisu a podpore celkovo.

Keď sa vrátim ešte k tej dĺžke laufu, CZ má podľa údajov v tom článku 18"/457mm lauf a celkovú dĺžku 1300mm. Na porovnanie má M110 20" lauf a celkovú dĺžku 1181mm, s úplne vysunutou pažbou a nasadeným tlmičom. Neviem teda, či je chyba niekde v tech. údajoch, alebo je CZ, aj keď s kratším laufom, dlhá ako protilietadlový guľomet...?

Vie niekto, aké je do toho pripravené strelivo?

Uživatelský avatar
Justinian
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 2441
Registrován: 02.01.2007 22:37
Bydliště: Pripjať

29.01.2022 17:54

Re: CZ BREN 2 PPS

Tam se jenom někdo sekl, BREN 2 PPS těžko bude mít 1300mm když SVD má 1225mm a na fotkách je viditelně o minimálně 15 cm delší než BREN s plně vysunutou pažbou.
Dřív se používaly Lapua LockBase, ale dnes netuším.

Uživatelský avatar
flame
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 183
Registrován: 12.03.2012 17:24

02.02.2022 20:45

Re: CZ BREN 2 PPS

Proc to porovnavat s M110, kdyz uz maji ve sluzbe M110A1.


Reklama

Rudi2079
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 99
Registrován: 03.05.2013 22:18
Bydliště: Zlínský kraj

02.02.2022 22:54

Re: CZ BREN 2 PPS

Co se týká délky, tak tovární údaje z jejich "stránek" udávají u "totožné" zbraně s 16" hlavní délku 925+-10mm s vyklopenou ramenní opěrou plně zasunutou,
a 995+-10mm s vyklopenou a plně vysunutou ramenní opěrou. To znamená že verze 18" by měla být + 50,8mm tedy 975,8 +-10mm až 1045,8 +-10mm.

To jejich +-10 mm mě docela dostává, chápu že na té délce se něco nasbírá na spojích a plastech, ale není 10mm už trochu moc?

Mě by ale spíš zajímala ta udávaná váha v armádním článku 4,6kg , Samostatná zbraň 16",mech. mířidla, bez zásobníku - 3,77kg ?
(2"hlavně váží cca 100-110g.)

Při spočítání váhy konfigurace na "úvodním" foto (t.j. s optikou) mi tam pořád chybí minimálně 300-400g ?

Rudi2079
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 99
Registrován: 03.05.2013 22:18
Bydliště: Zlínský kraj

05.02.2022 13:39

Re: CZ BREN 2 PPS

A co ten tlumič plamene, poznáváte ho někdo? Myslím že tohle není originál CZ :) . (Teda jestli na něho nevlastní nějakou formu licence.)

Jestli se nepletu tak instalovaný tlumič plamene od BT s rozhraním RotexV "znamená" že součástí dodávky je v tomto případě jediný možný tlumič hluku , a to BT Rotex-V .308/7,62mm .
Akorát přemýšlím proč na zbrani neponechali původní tlumič plamene od CZ , který má stejné rozhraní ?
Říkají tomu lidově "NATO"(obdoba mil-spec) a používá to několik výrobců EU jako FN , CZ , BT a jiní.

Někde jsem se dočetl, že součástí dodávané "sady" je 1x 10 ranný zásobník + 2x 25 ranný zásobník?

Na fotce je v kufru vidět 4x 10 v sumce + 3x 25 v sumce + 1x 25 volně ? tedy 4x10 + 4x 25 .
Kdo má zkušenost s podobným typem zbraní , tak mi dá jistě za pravdu že 25 ranný zásobník , je pro střelbu s bipodu nepoužitelný.
A ve stoje s naplněným 25 ranným šuplíkem už to váhově začíná být tak pro ramba. Proto by mi dávali větší smysl 20 ranné, které jsou v pohodě použitelné jak z leže z bipodu, tak ve stoje.

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

21.03.2022 9:20

Re: CZ BREN 2 PPS

Jelikož oddíl „CZ pro Policii a Armádu ČR“ je uzamčen, tak stručně zde… :-)

Puška CZ Bren 2 PPS byla do výzbroje armády zavedena po přímém oslovení CZUB, tedy tradičně bez jakékoli komparace s konkurencí, pokud samozřejmě nepočítáme zjevně účelové video srovnávající CZ Bren 2 PPS s derivátem SVD, kdy originální SVD v dobrém technickém stavu a s přijatelně přesnou municí je bezpochyby nesrovnatelně přesnější, než nám ukazuje ono zveřejněné video.

Vývoj pušky trvá řadu let a byl provázen celou řadou problémů. Některé z nich se projevili i v rámci vojskových zkoušek, např. na DMR příliš velký rozptyl a zejména pak velká odchylka SZ pro první výstřel.

Na dovývoji pušky se tak v praxi opět podílí MO ČR (stát). Zbraň tedy byla ze strany MO ČR prokazatelně opětovně smluvně objednána ještě před dokončeným vývojem.... a to přesto, že tento nesmyslný a nelogický postup, kritizovaný u CZ Bren i NKÚ, nás, daňové poplatníky, jen u CZ 805 stál doslova vyhozené cca 2 miliardy Kč... :evil: :evil: :evil:

V současné době je vydán zákaz používání, neb puška CZ Bren 2 PPS má problémy s municí ze zásob MO ČR, mělo by jít o poruchy i občasné destrukce. Pravdu, proč jsou takové problémy u pušky komorované pro vojenský náboj 7,62x51 NATO s municí, která by měla vyhovovat STANAG 2310, se patrně z oficiálních zdrojů nikdy nedozvíme, resp. oficiální stanovisko bude patrně na úrovni, že „za chyby CZ 805 Bren mohla špatná údržba…“ :mrgreen: :twisted: :evil:

Uživatelský avatar
Parabellum
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1144
Registrován: 31.03.2009 16:00

21.03.2022 16:20

Re: CZ BREN 2 PPS

Destrukce zbraně ? Tak to by mě zajmala fotka.

Nebo náboj (přetržená nábojnice) ?

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

22.03.2022 16:40

Re: CZ BREN 2 PPS

Tak tyto foto ještě nemám, ale zatím mohou posloužit stavem blokace na nedávno oslavovaných produktech CZ Bren 2, ráže 7,62x51, z dodávek pro MO ČR, a to jen po pár desítkách ran....

Kdepak asi tentokrát udělali kovozemědělci chybu. :mrgreen:

Skutečnost, že řešení blokace pro CZ Bren CZUBáci doslova sprostě okopírovali od HaK (HaK UMP) již ani nerozebírám. :wink:

Ovšem i zde platí, že když dva dělají totéž, není to totéž... :mrgreen: :twisted:

Inu co, ještě se to za naše peníze bude pár let dovyvíjet a vychytávat vady a nedostatky a pak se "kluci" a dnes i "děvče" pochválí, jaký že to byl pro stát zase výhodný kontrakt... :evil: :twisted:
Přílohy
IMG-20220322-WA0005 (2).jpg
IMG-20220322-WA0004 (2).jpg
IMG-20220322-WA0003 (2).jpg
IMG-20220322-WA0000 (2).jpg

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 7065
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

22.03.2022 22:47

Re: CZ BREN 2 PPS

Jo, tak nad tim napadem jsem žasnul už u jedničky :D
Odblokovat úderník dopadem kladiva, fakt boží

DPMS
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 1010
Registrován: 16.02.2014 14:40

25.03.2022 13:52

Re: CZ BREN 2 PPS

Za rozšířením blokace zápalníku i na dlouhé zbraně typu AR, DMR, resp. v civilu MSR, jsou současné velmi vysoké nároky kladené některými západními zeměmi na pádovou, resp. manipulační bezpečnost a časté užívání „civilních“ provedení nábojů i ve služebních zbraních, která nemají, na rozdíl od vojenské munice dle NATO Stanag, přesně definovanou citlivost zápalek.

Příklad:
vojenská HaK G 36 z 1995 zápalník bez blokace (dle mého názoru řešení plně vyhovuje i pro civilní munici, ale výrobce se u civilní verze prostě pojistil…)
o desetiletí mladší civilní HaK 243 má již aplikovánu blokaci zápalníku…

Mezinárodně uznávané civilní předpisy C.I.P. problém citlivosti zápalek nábojů neřeší, a proto by v extrémním případě, u jinak plně vyhovujících zbraní, mohlo dojít u munice se zápalkami vysoké citlivosti např. k nežádoucímu výstřelu při pádu zbraně, nebo jen při rychlém zavření závěru při nabíjení (setrvačné síly působící na zápalník a zbytková energie po doběhu do přední polohy)...

Blokace, užívaná u produktů CZUB, počínaje CZ 805, je řešení přímo okopírované z německého samopalu HaK UMP. Samotné řešení, pakliže již musí být u zbraně blokace zápalníku aplikována, považuji pro dlouhé zbraně za to konstrukčně vhodné, neboť celkem omezuje nadměrnou složitost i zásahy do původní konstrukce zbraně a při správném návrhu rovněž funguje bezchybně, kdy do doby odpalu (uvolnění kladiva) spolehlivě blokuje zápalník proti nežádoucímu pohybu vpřed.

Přes převzetí již osvědčeného řešení se však na tuzemských produktech podobné problémy objevují, a to i na v médiích oslavovaných útočných puškách CZ Bren 2, ráže 5,56x45.

Mj. na první pohled je celkem jasné, kde je chyba, proč to Němcům funguje a CZUBákům, resp. jejich zákazníkům, vznikají problémy. :mrgreen: :twisted:

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků