CZ 805 - nová útočná puška od ČZ

[Lopez]

Justiniane kde si přečetl, že Us Army nakupovala od FNH pušky M4 ? Nebyla to jen nabídka ? Zatím kontrakt plní Colt, : http://www.colt.com/Catalog/Military/Customers.aspx
(Bushmaster nevím jestli ještě dodávají)

Sorry za OT

[Honza106]

Ad Mexiko: Nějaké lidi z téhle země znám a nemá žádné iluze o transparentnosti jejich "výběrek" - tam se velká změna od našich poměrů (k lepšímu) čekat rozhodně nedá...
Další věc - pokud se jedná o zakázku na 2600 Brenů a 5000 P09, dosaďte si nějakou rozumnou cenu za pistoli*počet kusů, to odečtěte od 180 mil. a vydělte si to na jednotkovou cenu Brenu - nemají to náhodou nějak levnější??

[DPMS]

Samozřejmě. Z uveřejněných parametrů kontraktu vyplývá, že CZUB prodala zbraně mexické federální policii výrazně levněji než A ČR (MO)!

Neznáme detaily, např. přesnou konfiguraci dodaných zbraní, ale objem pro Mexiko je podstatně menší než pro A ČR (množstevní sleva), zahrnuje i transport na velkou vzdálenost a jistě také i "místní poplatek za zprostředkování".

Pokud výchozí parametry pro výpočet nastavíme odhadem a co možná nejvíce příznivě pro kontrakt s MO ČR, tak je výsledný rozdíl nadále nemalý.

Cena CZ 805 Bren A1/A2 pro A ČR (MO), ačkoli Bulantem obhajovaná jako cena v místě a čase obvyklá, byla z pohledu obdobných kontraktů ve světě absolutně nekonkurenceschopná. Ale to je dnes snad již veřejné tajemství.

[rasto]

Prosim vas ukrizujte ich tam uz verejne, nech nam tie braky nestihnu doviest!
Pri vsetkej ucte a sebareflexii.

[Justinian]

Justiniane kde si přečetl, že Us Army nakupovala od FNH pušky M4 ? Nebyla to jen nabídka ? Zatím kontrakt plní Colt, : http://www.colt.com/Catalog/Military/Customers.aspx
(Bushmaster nevím jestli ještě dodávají)

Sorry za OT

Remington v r. 2012 vyfoukl nový kontrakt Coltu, Colt se odvolal, FNH nakonec šli s cenou ještě níž a kontrakt vyhráli.
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=a8b1633ff75540f9e3fb13da1720d9ab&tab=core&_cview=0

[jpp]

Mexico:
Lehké matematické cvičení P09 za cca 11-12 tis. Kč / kus, 805 pak vychází lehce pod 50.000 Kč. Provize se v Mexiku pohybují kolem 10-15 % takže reálná cena co může CZ dostat někam lehce k 45.000 tis. Kč, ale neznáme konfiguraci, takže těžko soudit.

Jinak Mexiko je země prolezlá korupcí, kde bez správného agenta, který ví, kam a jak přesměrovat část "provize" business neuděláte. Konskrukce obchodu, který naznačil GŘ tomu odpovídá. Dodali vzorky a byli osloveni na přímo, tedy žádný tendr, prostě dobrý agent v teritoriu...

[Lopez]

Taky jsem to našel :
http://kitup.military.com/2013/02/army- ... ct-fn.html

[DPMS]

V předcházejících příspěvcích jsem mj. uváděl, že přezbrojení resortu MO ČR útočnými puškami CZ 805 je předraženo cca o 500 mil. Kč.

Podle oficiálně zveřejněných informací pořídilo MO v I. etapě 7937 ks útočných pušek CZ 805 Bren a pro II. etapu je již nasmlouváno 9654 ks útočných pušek CZ 805 Bren, a to ve variantě MC. Celkem tedy obrana za neobvykle vysokou cenu pořídí 17 591 útočných pušek CZ 805 Bren. Předražení jedné útočné pušky o „pouhých“ 10 000 Kč navyšuje celkovou cenu zakázky o 175,91 mil. Kč. Pro II. etapu byla zveřejněna cena útočné pušky CZ 805 (bez zaměřovačů) tuším 78 000 Kč. A to bychom mohli kritizovat pořizovací cenu i některých dalších komponentů.

Zběžné porovnání s objemově menším kontraktem pro mexickou federální policii tedy značnou výši předražení při dodávkách pro MO ČR potvrzují.

To jen pro pořádek, neboť někteří příznivci CZUB se domnívají, že kritici CZ 805 a inkriminovaného kontraktu s MO ČR nejsou objektivní.

Dodávky pro MO ČR mohl výrazně ovlivnit "český poplatek za zprostředkování", který pravděpodobně výrazně převýšil i ten "mexický poplatek za zprostředkování". Popravdě, ono je to logické. V Mexiku CZUB potřebovala uplatnit, byť nedokonalý, ale již plně funkční Bren, zatímco „tendr“ pro MO ČR měl vyhrát polofunkční, v té době se ještě občas rozpadající prototyp. Takže, více muziky vyžaduje i více peněz.

Jen pro srovnání. V případě nákupu letadel CASA byl mediální povyk ohledně znalcem kalkulované škody ve výši cca 600 mil. Kč. Stíhána, obviněna a souzena bude bývalá ministryně obrany Parkanová a jeden vysoký úředník MO. Ohledně nákupu CZ 805 je nadále naprosté ticho, ačkoli výsledná škoda bude porovnatelná.

[Kentan]

Vídejka:
https://www.youtube.com/watch?v=5RShJeaoktg
http://www.stream.cz/nejnovejsi/nicenip ... z-805-bren
http://www.youtube.com/watch?v=Uw8suTLO ... re=related

[sadrokarton]

Brena jsem nikdy neměl v ruce, ale po shlédnutí toho videa na gundrak musím říct, že jsem asi divnej, protože se mi líbí.

Jasně, ty debilní ztratitelný čepy rámu a nerozebíratelný závěr jsou naprd, ale pokud to jsou jediné nedostatky, tak bych to přežil. Pokud v czub už tu zbraň opravdu doladili, (a je mi líto nasazených vojáku, že dělali pokusný králíky) tak bych se tomu nebránil, cena mi přijde normální. Nakonec Ar15tek už pár mám, tak proč nezkusit změnu

[DeadMan]

A to je právě to, že ty jako hobby střelec (pro mne jsou více méně hobby všichni, co se tím neživí jako třeba vojáci atd.) jsi ochoten skousnout trochu toho nepohodlí a nedokonalosti, když se ti to líbí (minimálně by jsi si z toho měl i vystřelit, aby jsi mohl polemizovat), ale ti co s tím musí pracovat, to vidí jinak

[sadrokarton]

Ano, máš pravdu. Předpokládám, že v chování při střelbě moc rozdíl nebude (mám i pístovou AR15)

Je pravda, že ergonomii u Brenu moc nechápu, jakoby chtěli zachovat ergonomii sa58 a nic k tomu nepřidat. Natahovací páka mi nevadí, že ale nejde shodit závěr ukazováčkem, stejně jako vyhodit zásobník, je dost divný. V tomhle se tedy v czub od roku 58 vůbec neposunuli, nepochopitelné

Našim vojákům by to ale vadit nemělo, pokud přechází z 58ček, chápu ale, že pokud se přechází z AR15, tak je to z hlediska ergonomie mílový krok zpět.

[Denny144]

Proč by nešel vyhodit zásobník ukazováčkem/prostředníčkem?
Jinak - ano některým našim vojákům nemožnost shození závěru docela vadí.

[AREYOU]

Hele to na obrázku v kolečku není na shození závěru jako u AR15? Pokud ne na co to je?

[vesrad]

je to jen manuální záchyt závěru, něco jak na 58čce ten čuplík u zásobníku. neshazuje to. slouží k zachycení závěru bez prázdného zasobníku.

[AREYOU]

Aha dík, no pak asi nebude problém udělat i shození závěru ten záchyt to musí nějak fixovat tak to půjde udělat stejně jak to nakonec vymysleli na Sa58, no jen to mohli rovnou vymyslet v CZUB to je pravda .

[DPMS]

Kdo dokonale nezná CZ 805 Bren, nechť si prohlédne první „Kentanovo“ video. Každý dobře vycvičený střelec je schopen fungovat prakticky se vším, tedy i s CZ 805 Bren. Nezdá se vám ale jako faux pas, že jedna z nejmodernějších a CZUB tak vychvalovaných útočných pušek má z pohledu uživatele v podstatě srovnatelnou úroveň manipulace s „prehistorickými“ AK/AKM, či vz. 58? Pokud vz. 58 doplníte o prodloužený záchyt závěru (na trhu dostupný modernizační prvek), připadá mi přebití takové vz. 58 uživatelsky vstřícnější než u „supermoderní“ CZ 805.

Především chybějící pohotové vypouštění závěru ze zadní pozice je zde vskutku iritující.

Předvádějící střílí „s holou zbraní“. Pokud však na zbraň aplikujete zaměřovač, zejména dnes obvyklou kombinaci kolimátorový zaměřovač - zvětšovací modul, pak je manipulace s napínací pákou o poznání nevstřícnější, jelikož vám moduly v dráze manipulace většinou překáží (napínací páka je blízko horního railu a zaměřovače jsou zpravidla širší než pouzdro závěru). Tento problém je u CZ 805 Bren obtěžující zejména proto, jelikož díky zmiňované absenci vypouštěcího prvku musíte závěr pokaždé uvolnit opětovným zatažením za napínací páku.

U civilní verze je použita dlouhá, původní verze páky, která, je-li na levé straně, tak ráda zachytává o řemen, výstroj a oděv, občas i o podpůrnou ruku, a proto vojáci často páku přesouvají na druhou stranu, tj. doprava a CZ 805 natahují jako vz. 58 (přehmat horem), nebo jako AK (podhmatem). Ve stísněných prostorech pak samozřejmě hrozí riziko závady, a to blokováním pohybu závěru. Pro verzi CZ 805 Bren MC je již připravena napínací páka kratší a s uživatelsky příjemnějším ukončením kuličkou. Kratší páka však znamená, že když na horním railu ukotvíte např. velmi rozšířený systém Eotech, je manipulace s napínací pákou ještě obtížnější...

[AREYOU]

DPMS
hele ta natahovací páka se dá taky upgradovat například může být zahnutá směrem dolů jako má Galil a podobně, takže ono se to dá doladit, ale smutné je, že pokud armáda měla podobné poznámky k BRENu jako ty, proč to CZUB už nepoladila?
Já jako nadšenec střelby bych do BRENa taky šel, ale v ráži 7,62x39 a s cenou do 30.000,- nějak ty ceny hrubě přes 30.000,- za pušku nechápu a je jedno zda jde o AR15 či BRENa.
Já naprosto souhlasím s tím co bylo řečeno na videu ohledně inline pažby, ale to je zase věc co taky půjde řešit.

[glock1719]

Vem si , že 30 stojí EVO a je to plast.

[Gangoš]

Právě jsem si uvědomil, že 805 má přece jen jedno vylepšení. A sice umístění záchytu zásobníku níž. Je teda jasné, že to chytře obšlehli z kalacha, ale já osobně to považuju za výrazné zlepšení oproti vz. 58. Škoda jenom, že je to jediné zlepšení.