Co koupit (1911): Norinco x Armscor x Taurus

[Pistolero81]

Souhlasim s Alfonssem. Kdyz jsem poprve videl Spartana na strelnici, nebyl jsem z toho uplne unesenej. Hlavne zpracovani hlavne me nemile prekvapilo, ale to muze byt ruzne kus od kusu, ikdyz by to melo prochazet kontrolou STI. Rozdil oproti Trojanovi je opravdu velky. Ale pomer kvalita/cena se mi jevi celkem dobra. Ikdyz, ted jsem videl na strankach jednoho prazskeho prodejce nabidku orig pistoli Colt a pomer cena/kvalita mi prijde nemene dobra, pokud je to opravdu Series MATCH. Ne vsechno co stoji a ma znacku je super, ale prece jenom znacka nebo spise spolecnost, ktera dlouhodobe funguje na americkem trhu a v ramci jeho tvrde konkurence, je podle meho obvykle dobrou volbou i z hlediska pomeru cena/kvalita. Coz se o rude 1911 rict neda

[cmk]

To je radosti na starém bělidle, že....

Jinak o tom otlačeným závěru jsem slyšel i v souvislosti se Spartanem, holt není to STI a ne nadarmo stojí polovic co plnohodnotný STI. Ale i přesto mi to vychází líp než čína....

Tak tak - set 1911 + par zasobniku vyjde v pripade Armscoru pod nazvem STI na 20kKc.
Pokud budu chtit od Cinana neco, co bude mit zhruba podobne kvalitni miridla, musku, spoust a aspon retizek, aby neco vydrzel, jsem na ty samy cene, kdyz budu chtit solidnejsi spasovani a lepsi spoustak obecne, jsem na vetsi cene. A kvalita stale bude na strane Armscora.

[GMatysek]

... par info o kvalite Kimber. ... Zhruba po 20 000 ranách se vule v pistoli rovnaly Norincu ...

No nepíšeš, jakej model si kamarád koupil, ale jednořadej Kimber je řádově za 30 000 kaček. Když i po těch 20k výstřelech "střílel s přijatelnou přesností", tak mi ten kup zas tak špatnej nepřijde.
Když budu chtít střílet desetitisíce ran, tak si koupím tomu odpovídající závodní železo. To pak ale určitě nebude moc být zbraň za 30 tisíc.

[jomekabi]

V tom to prave vezi: Nekteri (napr. ja) z toho vystrilime 1 az 2000 ran rocne (ja napr. proto, ze strilim nekolik zbrani, vsechny jen tak pro poteseni), jini strili zavodne, takze z jedne zbrane vystrili desetkrat tolik. To je pak tezke se dohodnout.

[Pistolero81]

Jednalo se o model Gold Match II v razi .45, ktery v nasich koncinach stoji hodne pres 30 000Kc, takze se cenou myslim prehoupla i pres STI Trojan. Tezko si predstavit drazsi zbran pro div. SST, snad vyjma SVI, ktere abys u nas pohledal a taky dobre zaplatil Prave proto me dost prekvapila mala kvalita mat.

[oupi]

Podle jedné zbraně soudíš výrobce? Nepřijde Ti to dost unáhlené? Když jsem vybíral jakou zbraň si koupit, rozhodoval jsem se mezi STI Tactical a Kimber Tactical PRO II. Hodně jsem toho nakonec načetl na US fórech, protože tady s ním v ráži 9mm asi moc lidí zkušenost nemá. Na obě značky padaly slova chvály a kritiky bylo jen velmi málo. O vaklech, které popisuješ se nikdo nezmiňoval.

[alfonss]

Můj Kimber je spasován opravdu excelentně, je fakt těsnej, s jeho spoušťákem jsem se dostal téměř na úroveň spoušťáku kterej mám v EDGE a kterej považuju za nejlepší co se dá sehnat na trhu.

Výdrž si ale netroufám posuzovat, protože z něj mám nastříleno velice málo....

[oupi]

Alfe, u každého, byť sebelepšího výrobce se může najít zmetek. Jenom mi přijde pitomost podle jednoho kusu odsoudit celou produkci.

[alfonss]

Jde o to, že těch zmetků by mělo procentuelně ubývat se zvyšující se cenou výrobku.
Ale je to jen pistole, stát se může cokoliv. Už jsem viděl ruplý závěry a laufy u STI a i ruplej lauf u SVI, takže mě to nechává vcelku klidným. Pistoli mám jako spotřebák na zničení, ať už je její cena jakákoliv....

[oupi]

A právě díky tomu, že jsem slyšel a dočetl se jen o velmi málo zmetcích u Kimbera, přijde mi nelogické říct, že výrobce stojí za houby, protože kamarádův kimber šel do loje. S Tvým názorem jsem schopen se ztotožnit.

[Petzold]

Jestli Pistolero mluví o střelci s iniciály J.S. , tak jeho slova potvrzuji. Toho Kimbera jsem viděl taky. V podobném stavu jako můj Spartan, který se také blíží 20k výstřelům. Ale žádná tragédie, v loji není, dá se předpokládat že nějakou "desítku" ještě vydržejí. (Ovšem Sparťan je téměř za polovic )

Osobně si ale o značce Kimber myslím, že je bezdůvodně předražená.

Ale motáme se pořád v kruhu. Kdo předpokládá, že bude dávat 200 ran měsíčně, zmíněné značky stačí. Kdo předpokládá těch ran za měsíc 2000, asi sáhne po SVI/STI/Les Baer/ apod.

[alfonss]

NO já jsem taky vždycky míval nějakej předpoklad kolik toho vystřílím, ale skutečnost byla vždycky trochu jiná, pustil jsem si uzdu a už to bylo

[Steiner]

Podle mýho gusta by pistole měla vydržet minimálně tolik výstřelů, kolik je její cena v Kč. Vystřílím víc? No tak si příště koupím lepší a dražší. Sralo by mně koupit kvér za 60-80 litrů a pak mít pocit vyhozených peněz a chlácholit se tím, že s ním budou střílet ještě moji vnuci...

[alfonss]

Někdo koupí radši hned lepší a dražší a pak nemá pocit vyhozených peněz za ten předešlej krám.

Ale podmínkou je, že člověk musí vědět co vlastně sám chce....

[Pistolero81]

Jako konecny spotrebitel muzu jenom tezko prurezove zhodnotit celou produkci nejake spolecnosti, proto mi neprijde zase tak pitome poucit se ze zkusenosti strelce, ktery podrobil konkretni kus vetsi zatezi. Pokud jsem svym nazorem urazil nejakeho vlastnika Kimbera, tak se omlouvam. PS pokud clovek chce, aby mu pistole vydrzela nesmi z ni moc strilet

[oupi]

Mě jsi rozhodně neurazil, ale je hloupost na základě jedné zkušenosti zavrhnout/vyzdvihnout zbraň. Až budeš mít zkušenost se 100 Kimberů a 40 z nich bude poruchových, můžeš napsat že Kimber stojí za houby. Je to stejné, jako kdybych napsal, že Octavie je šmejd, protože kamarádovy na ní odešlo turbo. Co na tom, že dalších 90 lidí je s ní spokojených. Chápeš, co tím chci říct?
Ps. Ještě jí musíš zabalit do naolejovaného hadru a pořádně nakonzervovat. Celý postup je nutné opakovat 1x měsíčně.

[Pistolero81]

Kez bych mel tu zkusenost a mohl podrobit kazdeho z tech 100 Kimberu zatezi 20 000 ran. Do te doby pro me bude cennou informaci zkusenost byt jen jedineho strelce. Navic, si myslim, ze opotrebeni, ktere jsem popsal v predchozim prispevku neni zpusobeno najakou zmetkovosti konkretni pistole, ale spis kvalitou materialu pouziteho na pistoli. Vady typu praskly zaver se muzou obevit in na vyrobcich opravdu renomovanych vyrobcu jako je STI, SVI a pod., ale takhle hnusne vozvejkanej zaver me proste prekvapil. Takovy material jsem vidal jenom na mych CZ

[oupi]

Ach, jo. Ty přeci nemusíš tu zkušenost mít osobně, stačí mít ji zprostředkovanou důvěryhodným zdrojem (nemusíš to vystřílet, stačí, když to vystřílí kamarád).
Opotřebení bude způsobeno materiálem, ale nepředpokládám, že si to Kimber vyrábí sám. Může se prostě stát, že jim dodali špatně zpracovaný materiál. Mohlo se stát, že prostě mezi kvalitním materiálem byl zmetek. Nemůžou kontrolovat každý kus.
Když si projdeš pár US fór, dočteš se na Kimbery z 99% chválu a spousta těch lidí touto zbraní střílí závodně.

[Diver]

Mám dotaz ohledně dvouřadého norníka v .45, jmenuje se to NP44. Byl jsem dneska v JGS a docela se mi líbil - zpracování je sice "Norinko jak poleno", ale to se poddá a kapacita 14 (slovy čtrnáct) patron je super. Má s tím někdo zkušenosti?

[Petzold]

Bez záruky : bolest by měly být nové zásobníky, snad vývoj číňanů, nekompatibilní s čímkoliv na trhu. (Para Ordnance, Caspian, STI/SVI)