Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

24.12.2017 17:23

Brokové střelivo 12ga SaB

Zdar -

potřeboval bych poradit jakou Energie J E0 má brokový náboj 12/76 magnum 53g

ať googlim jak chci nemohu se nikde dopídit výsledku. Předem díky alespoň za přibližný údaj .
Přílohy
v1065x2-30-sb_l.jpg

Uživatelský avatar
Vejr
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 597
Registrován: 10.06.2012 15:58

24.12.2017 17:45

Re: brokovnice na lov/sport

jestli má udávaných 370m/s tak 3628J E = (1/2*m*v2)/1000

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

24.12.2017 17:58

Re: brokovnice na lov/sport

Jo to bych bral jenže když vystřelím z R8 náboj 8X57 JS a potom vystřelím 12/76 magnum tak zpětný ráz mi příjde dvojnásobný i přesto že brokovnice má Stopkick ( tlumič zpětného rázu )

proto se zajímám o tu energii :( :( -- 8X57 JS - RWS EVO má J E0 3812 proto počítám tedy pouze teoreticky že 12/76 magnum 53g bude mít cca do 5000 ale je to pouze dojem - nevím

ještě dodám že třeba náboj 500 JEFFERY má:

Rychlost V0 670 m/s a energii J E0 8264

Uživatelský avatar
Vejr
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 597
Registrován: 10.06.2012 15:58

24.12.2017 20:06

Re: brokovnice na lov/sport

vnímání zpětného rázu je subjektivní. V brokových nábojích je prach mnohem rychlejší než v puškových, takže ráz je v kratším impulzu a pocitově silnější než ráz puškového náboje

Uživatelský avatar
pavlos55
Občasný návštěvník
Občasný návštěvník
 
Příspěvky: 73
Registrován: 20.01.2013 14:02
Bydliště: Vyškov

24.12.2017 21:54

Re: brokovnice na lov/sport

Zpětný ráz je také závislý na hmotnosti broků nebo střely, která se tlačí z hlavně ven a jak moc veliký má odpor.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

24.12.2017 23:19

Re: brokovnice na lov/sport

Mě třeba je divný proč se na balení neuvádí kolik to má v JOULECH jako je to u kulovejch viz foto:
Přílohy
45678.jpg
77654.jpg
8765.jpg


Reklama

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

24.12.2017 23:28

Re: brokovnice na lov/sport

No a třeba u BRENNEKU to značený je :shock: :shock:
Přílohy
234567.jpg

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

25.12.2017 10:37

Re: brokovnice na lov/sport

...len s takým nepodstatným detailom, že u Brennekeho je to náboj s jednotnou strelou. :wink:

Pokiaľ viem, tak u brokového streliva - s brokmi- energiu neudáva zrejme žiaden výrobca. Ono to aj postráda nejaký praktický význam...

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 11:36

Re: brokovnice na lov/sport

¨To že BRENEKE je náboj s jednotnou střelou vím - Ta krabička je moje ( fotil jsem to ) Lovím už 20 let ale jde mi o ty JOULY na brokových nábojích. Ta energie je pro mě docela někdy podstatná.

Lovím i v Africe atd a při koupi střeliva se i orientuji energetickou hodnotou střely - třeba v 500 JEFFERY nekupuju munuci 9400 J ( SOLID ) ale tu 6480 J ( RNSN ) a do brokovnice BLASER F16 chci prostě silnější brokový náboj a důvod je že koukám na enegii . Třeba FIOCCHI to dříve uváděl.

Proto mě zaujala energie kterou má 12/76 magnum 53g
u FIOCCHI 12/89 63g ultramagnum to je v přibalovým letaku když jsem koupil celou bednu.

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

25.12.2017 13:00

Re: brokovnice na lov/sport

Ako tomu teda rozumieť? Keď pôjdeš na husi, tak si vezmeš náboj, ktorý má napr. 2500J a ked pôjdeš napr. na bažanty, tak postačí 1500J?
Nie je mi totiž jasné, čo za tým hľadáš.
Silnejší náboj je v prípade brokového streliva dosť vágna definícia. Určujúce faktory sú veľkosť broku vo vzťahu k druhu lovenej zveri, typ broku olovo/zliatina a pod., rýchlosť, konštrukcia košíku... ale načo energia?! Tá ti v tomto prípade nenapovie, či je ten "silnejší" náboj aj účinnejší na zver.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 13:26

Re: brokovnice na lov/sport

lovec_1 --- já se tu zeptal jestli někdo neví jakou mí energii naboj 12/76 magnum 53g


Co so jsou brokové náboje a co k lovu vím velice dobře, vím který brok na co - jak sem psal JDE MI O TO KOLIK MÁ JAULŮ 12/76 magnum 53g 4 brok--- pokud nevím tak to tu zbytečně nerozebírám a neřeším, pak je tu 20 stran o ničem a podstatné věci se dotyčný nedozví.

jinak jsem se to už dověděl na jiném webu kde odpovídají k věci --- 12(76 magnum 53g má energii 3826 J V0

munition
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 176
Registrován: 08.02.2007 10:05
Bydliště: Uherské Hradiště

25.12.2017 16:03

Re: brokovnice na lov/sport

Jirka.pap: Výrobci brokového střeliva asi ví, proč energii neuvádět. U brokových nábojů bude totiž velmi výrazně záležet na délce hlavně, z které bude stříleno. Tudíž by bylo možné uvést úsťovou energii při výstřelu z nějaké zkušební hlavně definované délky, ovšem z Tvé brokovnice bude úsťovka zcela určitě někde jinde. Navíc hromadná střela svou energii velmi rychle ztrácí, takže tento údaj pro lov nemá skutečně velkého významu. Sportovní střelci sledují spíše rychlost, což je při sportovní střelbě významnější údaj, než u loveckého střeliva.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 16:31

Re: brokovnice na lov/sport

Tu energii nechci kůli lovu, moc tu nechci rozvádět co poněvač by se tu zvrhla diskuse :-) ale jde o nastevení specialní upravy na pažbe kůli zpětnému rázu.

Co se týče těch informací energie u brokových zbraní --- kdysi byla u pár výrobců tabulka která udávala tuto energii, takže bylo psáno třeba :


MĚŘENO:

Brokové hlavně 710 - rychlost m/s V0 = 370 / enargie 3826 J V0 = tedy vše měřeno při určité délce hlavně a při ústí hlavně.

Třeba na SB je i kachna = košík nebo Tygr bez košíku a podobně - vše je označeno na balené....


Co se týče loveckých nábojů, nemám problém s čím na co a jakou velikost broků či váhu - problém spíše mám ve výrobcích a kvalitě zpracování - Nedávno sem třeba delaboroval onen 12/76 magnum 53g = broky váhově nesouhlasily a přestože měly mít velikosti broku 4mm byly tam i v cca 40% i 2mm broky a mezi nimy i pravděpodobně ocelové, navíc mě překvapilo že broky nebyly kulaté ale většina šišatých navíc na nich byla oxidace + špatné uravření náboje - proto SB používám jen na střelnici a FIOCCHI na lov protože tam je vše provedeno perfektně.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 18:49

Re: brokovnice na lov/sport

Zde jsou třeba broky z SB 12/76 magbum 53g ty zakrouškované jsou šišaté a takové všeliaké ( líp to asi nenafotím ) - materiál nevím, ty ostatní z 99% zoxidované olovo.

jak to vadí při střelbě ( ve zbrani ) nevím ale třeba u fiocchi je to vše krásně rovnoměrné a nezoxidované.
Přílohy
098722.jpg

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

25.12.2017 20:57

Re: brokovnice na lov/sport

jirka.pap píše:Tu energii nechci kůli lovu, moc tu nechci rozvádět co poněvač by se tu zvrhla diskuse :-) ale jde o nastevení specialní upravy na pažbe kůli zpětnému rázu...



To si mal napísať hneď. :wink:

Jednak by to bolo zaujímavé vzhľadom na tému, jednak by si sa vyhol mentorovaniu. Ak už išlo len o zistenie energie, stačilo za pár okamihov vygoogliť vzorecc na výpočet kinetickej energie - hmotnosť a rýchlosť udávajú u brokového streliva jeho výrobcovia ako bežne dostupný údaj.

Uživatelský avatar
lovec_1
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 417
Registrován: 26.02.2008 15:06

25.12.2017 20:59

Re: brokovnice na lov/sport

jirka.pap píše:Zde jsou třeba broky z SB 12/76 magbum 53g ty zakrouškované jsou šišaté a takové všeliaké ( líp to asi nenafotím ) - materiál nevím, ty ostatní z 99% zoxidované olovo....
jak to vadí při střelbě ( ve zbrani ) nevím ale třeba u fiocchi je to vše krásně rovnoměrné a nezoxidované.


Vyzerá to dosť tragicky... :roll:
Čím viac takých odpadových brokov v náboji, tým horšie krytie.

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 21:20

Re: brokovnice na lov/sport

lovec_1 -- proto ty 3 krabice použiju jenom na střelnici na asfaťáky :-) :-) na lov FIOCCHI nebo ROTTWEIL.

Přišel sem na to náhodou, když sem šel na střelnici beru si náboje do brašny a jedna upadla a vypadlo pár broků - podíval jsem se do krabice na zbytek a všude to bylo blbě uzavřeny tak sem vše nechal doma a další dny sem pracně uzavíral abych to mohl použít, tu první sem teda už delaboroval a výsledek co je uvnitř je na fotu, namátkou delaborovanej ještě jeden a tam to samé. Víc sem toho nezozebíral. nevím čím to je , zda prodejce špatně uskladnil ( koupeno před týdnem ) nebo kde soudruzi ze SB udělaly chybu :shock: :shock:

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

25.12.2017 21:40

Re: brokovnice na lov/sport

LOVEC_1 _________Jednak by to bolo zaujímavé vzhľadom na tému, jednak by si sa vyhol mentorovaniu. Ak už išlo len o zistenie energie, stačilo za pár okamihov vygoogliť vzorecc na výpočet kinetickej energie - hmotnosť a rýchlosť udávajú u brokového streliva jeho výrobcovia ako bežne dostupný údaj:

Ten vzorec mi nesedí protože třeba : Dostal jsem se střelivem od NORMY tabulku a tam je třeba zrovna střelivo do 500 JEFFERY ktery kupuju se střelou RNSN 570 ale je tym více druhů
1: s energii 7569 J V0
2: s energii 6480 J V0

Tedy rozdíl je praděpodobně v prachu či jeho náplni. Protože třeba SOLID 540 má 9381 J V0 což je na slona, ta 1: Lev a buvol ta 2: už jen lehčí ( měkčí ) zvěř .........

proto si tedy jen myslím že proto je uvedeno na krabici čeho kolik a nevím právě u těch brokovejch kolik je třeba prachu atd ..... předem říkám že nevím a nikdy sem se o to nezajímal až teď kdy bych rád znal energii pro zpětný ráz brokovnice a následnou úpravu na pažbě právě dle té energie.

Pokud se pletu opravte mě.............

Uživatelský avatar
Petzold
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2837
Registrován: 11.12.2006 18:40
Bydliště: Sudetenland

26.12.2017 11:22

Re: brokovnice na lov/sport

Pokud ti "nesedí" vzorec o výpočtu energie, budeš to celé muset reklamovat u jistého Isaaca Newtona. 8)

Sice si troufnu říct, že ti to k ničemu nebude a nejjednodušší cestou bude koupit Limbsaver botku, ale pokud chceš zjistit energii zpětného rázu brokovnice, převeď jednotky a dosaď patřičné údaje do níže uvedeného vzorce, vymyslel jej jistý pan Lyman a zatím nikdo na nic objektivnějšího nepřišel:
http://www.omahamarian.org/trap/shotshellenergy.html

Uživatelský avatar
jirka.pap
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 451
Registrován: 15.08.2014 9:49
Bydliště: Rajec - Tisá

26.12.2017 12:19

Re: brokovnice na lov/sport

:-) :-) JO tohle vím ale jak zjistím co je to za prach, jeho hoření a podobně ? zrovna u SB je prach kterej maj a zrovna je k mání.

V jiné nábojnici černé destičky v jiné nazelenalé a dle výrobce o údaji prachu mi to nesedi, To už mi řikaly i chlapy na střelnici. Kůli tomu prý i nekupujou střelivo od SB

Zbroj zpetného razu na pusku mám jen se upravuje krouzky (natavením) dle energie ( koupě v USA ) čím vetsí ráz tím pridas krouzek, výsledek je srazeni az o 50% rázu
proto jsem scháněl tu energii kterou jsem již zjistil.

Jinak ta energie je pro mě pouze informativní abych zhruba věděl co-----------------
Sorry, ale "chlapy říkaly" to je už opravdu síla.

Další

Obsah fóra / Střelivo / Puškové střelivo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník