Balisticka odolnost stavebnich materialu

[hetzer]

jelikoz me EL PANELL zmatl a nemuzu nic najit: Jaka je odolnost stavebnich materialu? respektive jaka raze prostreli jakou zed? testoval to nekdo z vas?

[snaper_mira]

nedávno se na to dělal ve zbraních a nábojích test, zkusím pohledat

EDIT:
tak jsem našel, řešilo se to na MG, jsou tam i přímo odkazy na ty články
http://forum.mujglock.com/viewtopic.php?t=2966&highlight=

[EL PANELL]

7,62 x 54R střela s měkým Fe jádrem, stříbrná špička, dlouhej mosin:

tloušťka - 10cm betonu, 50m,
průměr - 50cm špalek ze dřeva, nejspíše smrk, 50m,
průměr - cca 40cm, betonová skruž, tloušťka stěny cca 6cm, 50m, - vstřel 1cm, výstřel 5cm
průměr - cca 40cm, betonová skruž, náboj PZ, durch obě stěny, jako provrtaný vidiákem 8mm

plynovej sporák mora:
luger9 durch - 15m,
mosin 100m durch,
kosa858 100m durch,
před 50AE z 6" laufu se stačí chránit plechovejma dvířkama od trouby.

nestavební materiál:
pak se ještě střílelo do toho ochranýho plátu u TK nevímkterejtypaleruskejz2.války na 100m nábojem PZ a prošlo všech 5 lehce a snadno, vrtačkou by měl člověk honičku, údajně pancíř 2cm - nemohu potvrdit - byla to slova majitele zmíněného TK.

vrstvené neprůstřelné okno, tlustý asi 6cm - luger nic, 357+44mag odprýsknutý povrch, vz.43 výrazné praskliny, mosin destrukce
k tomuto dodávám, že nevím co, nebo z čeho, to bylo za sklo

toto všechno se odehrávalo na soukromé střelnici (nemám dovoleno psát přesně kde) v uzavřené společnosti. vše bylo legální v rámci zákona včetně "platných bumážek příslušných soudruhů a jejich zbraní" - to jen abych zamezil zbytečným otázkám zdejších grafomanů. veškeré použité cíle byly odvezeny a buď je mají dotyční schovaný na památku a nebo skončily v popelnici/šrotu/kontejneru. kdyby někoho zajímalo, kde se dají takový pokusy dělat - odpovídám nikde, z každé veřejné střelnice vás vyženou svinským krokem - a ani se jim nedivím a je to dobře. protože se pokaždý najde idiot, kterej po sobě nechá akorát bordel. tady u toho jsem byl jako host a jako host jsem se i choval.

zítra se zeptám jednoho lyžaře na vz.43 + luger9mm vs. stavební materiál

Hetzer: Za 40cm zdí z ytongu bych se neschovával ani před lugerem9 - i když zeď domu je pevnější než volně stojící tvárnice.

[Jimi]

Já to trochu odlehčím. Někde jsem sledoval jáužnevímjakýpořad kterého závěrem bylo, že .50BMG má průraznost 15 standardních amerických montovaných domů.

[EL PANELL]

včetně vybavení?

[Urdo von Fuj]

ano, ale zase bez Burger's Ladies

[hetzer]

a co cihlova zed z plnych cihel?

[MiP9]

Oboustranně omítnutou kantku ( tl. i s omítkou cca. 10cm ) jsem s Lugerem prostřelil, kdyby to byla klasická cihlová zeď, silná např. 30cm, tak si myslím, že běžná pistolová munice nemá šanci. Jak je to s výkonnými puškovými náboji nevím, ale určitě by se našlo něco, co by tuto běžnou zeď prostřelilo. Nejhorší, co se týká balistické odolnosti, budou asi tvárnice Ytong a jim podobné moderní stavební materiály.

[MAX1]

Moc pěkně je tahle problematika rozvedená ve Z a N -Před čím se doma neschováte(číslo vám neřeknu,aby se stránky vešli do desek,oříznul jsem okraje ),pokud vás zajímají i jiné články co s tímhle tématem souvisí: Z a N -Zachrání vám auto život?Použití vozidla při přestřelce(číslo opet neřeknu,problém viz nahoře),Střelecká revue ze září 2007 -Účinky střelby ve vztahu k balistické odolnosti některých materiálů,Střelecký magazín č. 1/1996 -Násilné zastavení automobilu střelbou, a na konec Z a N -Prásk do skla!Trefíte se přes okno?(číslo a rok opět neznam ,listy jsou moc velké,a aby se do pořadače vešli.musim je oříznout)

[hetzer]

moderni materialy me nazajimaji to je prezitek a barak bych z toho nestavel

[MiP9]

Moderní materiály ve stavebnictví nejsou přežitek, ale používají se čím dál tím víc. Dneska už se prakticky z klasických malých cihel nestaví. Kdo chce klasicky zděnej barák, tak použije duté "cihlové" tvárnice ale ty mají mnohem větší rozměry, než klasické cihly. Ušetří se spousta malty, práce, dopravy materiálu, energie, peněz a pod. Kamarád si uvědomil, že Ytong není nejpevnějším materiálem až tehdy, když se mu vloupali do dílny v autoservisu krumpáčem přes zeď. Plechový vrata by zlodělům daly víc práce. ............

[Petzold]

Hetzer: Pokud chceš stavět s důrazem na na odolnost proti RZ a zároveň to má splňovat požadavky na rozumné tepelně-izolační vlastnosti, tak bych možná doporučil systém Velox (litý odizolovaný beton) nebo keramický Liapor beton.

Porobetony (vápenopískové tvárnice Xella - Ytong , Hebel, Silka,či Qpor atd...) jsou z tohoto pohledu totální hrachovina, duté pálené cihly Heluz, Wienerberger jsou na tom jen o kousek lépe.

[rehy]

Sa. 58 prostřelí 30cm zeď z plné cyhly a kolejnici v nejtenčím místě. Blok motoru taky.
Na sa. 59 se zeptám zkoušeli to asi před 2 měsícema a jedné naší rotě.

[EL PANELL]

tak to su v klidu, má jeskyně vzor 1922 má stěny z plných cihel 45 a 60cm

jinak jsem se dnes od toho lyžaře nic nového zajímavého, co by zde už nebylo napsáno nedozvěděl

[MiP9]

Nemyslel jsi spíš UK vz. 59 ?

[Balvan]

Madarský Gepard 12,7x108 - průbojná munice:
250mm betonová zeď (ze 100m)
20mm pancíř (ze 100m)
Dvakrát po 8mm pancíře – starý obrněnec (ze 100m)
Ve všech případech to šlo skrz a pořád to mělo ještě nějakou energii.

Dragunov 7,62x54R
munice 7B2-3 10mm pancéř na 200m
munice 7N13 6mm pancéř na 660m

RPG7V se střelou PG-7V9:
750mm ocel (nebo 600mm za reaktivním pancířem)
1,5m+ železobeton
2m+ cihly
3,7m+ zemina

[glock1719]

EL PANELL ten Desert do sporáku byl celoplášť nebo poloplášť?Třeba do popru udělá celoplášť důlek a poloplášť nic.

[EL PANELL]

To si teda už nepamatuju ale je možný, že to byl poloplášt, když nad tím tak uvažuju..... sice to neudělalo důlek, ale spíše důl , nicméně durch to neprošlo.....

[hetzer]

Petzold: velox je predrazeny existuji lepsi systemy
Balvan: dik tohle jsem potreboval. 25cm betonu je hodne, to betonovat nebudu.

mam ted zdi plna cihla 45cm a pristavbu chci stejne odolnou

[Balvan]

Už staří Římané věděli, že nejlepší je vrstvený pancíř. Začít je potřeba něčím pevným, nejlépe 10cm kvalitního železobetonu (on je dost velký rozdíl mezi betonem, železobetonem a kvalitním železobetonem), pak (směrem k útočníkovy) přijde nějaký vhodný výplňový materiál, který střele odebírá poměrně dost energie, například cihly (spíš měkce pálená) na kantku (tento materiál nemá za účel střelu zastavit, ale umožnit plně rozvinout deformaci, která započne v první vrstvě). První vrstva by měla být z něčeho tvrdého, aby se i průbojná střela začala deformovat, třeba z keramických nebo kamenných dlaždic, nejlépe ve dvou až třech vrstvách přeložené tak, aby se minimalizovalo riziku průchodu spárou.
Ale když se ti nechce dělat 25cm betonu (mimochodem kvalitní železobeton už by to projít nemuselo) tak se s tímhle určitě patlat nebudeš.
Jinak i když na tloušťce materiálu samozřejmě záleží, velmi důležitý je i počet přechodů měkký materiál-tvrdý materiál. Čím je jich víc, tím víc se na nich střela deformuje a roste i pravděpodobnost, že se střela odkloní od původního směru pohybu, prodlouží si dráhu ve zdi a roste tedy pravděpodobnost, že jí neprojde.