momentalneanonymny
 
Příspěvky: 1147
Registrován: 21.06.2006 21:56
Bydliště: Slovenská republika

02.12.2007 23:05

"Zalepena" komora ocelovou nabojnicou - mazanie

Nieco z temy
mosin - nagant

o "lepeni" ocelovych /asi len lakovanych/ nabojnic na komoru po vystrele a mazani nabojnic pred vystrelom ako prevencii

momentalneanonymny

PříspěvekZaslal: pá listopad 30, 2007 17:39
vsetko pekne, jedna mozna chyba - kamarat ma M44, ked sme z toho strielali, tak po par ranach - asi 20 - s madarskym poloplastom MFS s ocelovovou nabojnicou - asi 15,- - 20,- Sk za jednu, sa nieco zaseklo a zaver sa vobec nedal otvorit, az po chvili sa to podarilo nejakym uz si nespominam akym sposobom (ale rucne, bez naradia) otvorit a preto sme radsej skoncili. Vobec sme nezistili co to zapricinilo.

ARES

PříspěvekZaslal: so prosinec 01, 2007 0:32
momentalneanonymny napsal:
vsetko pekne, jedna mozna chyba - kamarat ma M44, ked sme z toho strielali, tak po par ranach - asi 20 - s madarskym poloplastom MFS s ocelovovou nabojnicou - asi 15,- - 20,- Sk za jednu, sa nieco zaseklo a zaver sa vobec nedal otvorit, az po chvili sa to podarilo nejakym uz si nespominam akym sposobom (ale rucne, bez naradia) otvorit a preto sme radsej skoncili. Vobec sme nezistili co to zapricinilo.

Chyba je ve střelivu s ocelovou lakovanou hilznou. Spousta lidí má zkušenost, že pokud se lakovaná ocelová hilzna připeče ke komoře, tak závěr prostě otevřít nejde. Zatím jsem na to slyšel jen dva návody. První je munici jen mírně mastným hadříkem otřít a je po problémech a druhý je nepoužívat střelivo s ocelovou hilznou.

gres

PříspěvekZaslal: so prosinec 01, 2007 0:43
momentalneanonymny: ocelové hilzne sa v mosine lepia, stáva sa to aj mne, chce to poriadne buchnúť do záveru. Vraj pomáha jemne namazať hilzne motorovým olejom, potom idú lahko ale vraj záver trpí viac ako keď sú suché. Takže neriešim, používam suché a dlaň si už zvykla.

ARES

PříspěvekZaslal: so prosinec 01, 2007 0:46
Ano, olej mezi nábojnicí a komorou zvyšuje tlaky působící na komoru. Proto to právě musí být máznuté jen mírně vlhounkým hadříkem

Shiva

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02, 2007 17:29
ARES napsal:
Ano, olej mezi nábojnicí a komorou zvyšuje tlaky působící na komoru. Proto to právě musí být máznuté jen mírně vlhounkým hadříkem

To mi nepripada logicke.
Naboje (vseobecne) dodrzuji tolerance danne CIPem. Rovnez komory. V podstate je nemozne aby vsechny komory mely stejne rozmery. Nejmensi komora jmenovite raze musi pojmout nejvetsi naboj jmenovite raze.
Kazda municka co vyrabi nabojnice se lisi silou, kvalitou a i rozmerama od sarze k sarzi. At uz je to sila materialu, vycistena nebo vymenena matrice. to je jedno, musi se to vejit do CIP normy. Rozdily mezi munickami jsou podstatne vetsi.
Pokud vemem std. postup pri prebijeni kdy se kalibruje po prvnim vystrelu pouze krcke u nabojnice, tak mam definitivne vetsi nabojnici (v prumeru) nez kdyz je FL kalibrovana. bude v komore podstatne tesnejsi. Tento zpusob kalibrace je bezny ale komora se tim nenici. Tlak je lhostejny, protoze vytlaci strelu nominlaniho prumeru skrze hlaven. (predpokladam ze se pouzije bezpecna navazka a vhodny prach)
pokud budu mit mazivo na nabojnici a bude nerovnomerne rozprostreno po povrchu nabojnice, tak se stane jen jedna vec, nabojnice se deformuje.

ARES

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02, 2007 17:41 Předmět: Citovat
Možná ti to logické nepřijde, ale 100% rad že komora má být suchá asi nebude úplně neopodstatněných že? Někde jsem zaslechl něco o nestlačitelnosti kapalin, ale možná to bude jen nějaký blábol...

Shiva

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02, 2007 17:48
nestlacitelnost kapalin sem neplet. to jestli je neco nebo neni namazano je vec druha a jestli to ma nebo nema spatny vliv na komoru je dalsi vec. ale s tlakem a komorou to nema nic spolecneho.
kdyz je mazivo rozprostreno stejnomerne, (a je to kapalina) tak je to s tlakem (prave k vuli nestlacitelnosti kapalin) stejne jako kdyz mas bud tesnejsi komoru nebo vetsi nabojnici. v obou pripadech tlak komoru neposkodi. jestli se komora poskodi jinak (vysoka teplota maziva nebo co ja vim - nejsem metalurg) je vec jina, ale neni to tlak.
Takze se uklidni a precti si pozorne co pisu.
Pokud by to tak bylo, tak i lak na nabojnici by musel komoru ohrozovat.

Shiva

PříspěvekZaslal: ne prosinec 02, 2007 17:54
No a kdyz uz jsme u mazani nabojnic. Tak ve vsech prebijecich manualech se pise ze je potreba nabojnici mazat aby nezustala v matrici. Pri nadmernem pouziti lubrikacniho prostredku, ale hrozi DEFORMACE nabojnice. Nikoli matrice, komora zbrane je testovana na podstatne vetsi tlaky. a taky bezne se stava ze praskaji nabojnice nikoli komory.

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

02.12.2007 23:57

Musím říct , že taky používám do mosina ocelové nábojnice , ale od doby kdy mi Ares poradil nábojnice mazat tak problém těžko otvíraného závěru zmizel.

Jaroslav Zima
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 600
Registrován: 09.11.2006 14:22

03.12.2007 12:44

Jak to tak čtu,báťuška Tokarev u SVT40 ne nadarmo použil v komoře Revelliho drážky - krásně se na krčcích nábojnic otiskují a železo lítá z komory jedna báseň a bez mazání .

Uživatelský avatar
SW_FOX
Grafoman
Grafoman
 
Příspěvky: 5148
Registrován: 20.01.2004 23:33
Bydliště: Zlín/Brno

03.12.2007 14:52

Pokud je správný recept jednoho starého bojaře co mi radil tak do mosina je super namazání hilsen (nemazat střelu ani vývrt - zhoršuje přesnost) olej SILKAL, je to separátor na lisovací formy....

Uživatelský avatar
glock1719
 
Příspěvky: 8116
Registrován: 10.04.2006 14:12
Bydliště: Uherské Hradistě

05.12.2007 0:39

Nemáš vzorek?

Uživatelský avatar
Iha
 
Příspěvky: 1466
Registrován: 24.09.2006 23:58
Bydliště: Prerov

05.12.2007 0:46

Jestli to nebude takovy ten silikonovy olej ve spreji co se prodava(l) ve stejnem baleni jako konkor.


Reklama

Uživatelský avatar
Walt
 
Příspěvky: 1413
Registrován: 20.01.2004 14:30
Bydliště: Králův Dvůr

05.12.2007 1:16

jednou jsem namazal silikonovym olejem SKS, uz nikdy vic
skoro nesel natahnout zaver jak drhnul

Uživatelský avatar
HV
Častý návštěvník
Častý návštěvník
 
Příspěvky: 514
Registrován: 21.05.2007 15:20
Bydliště: Praha 10

05.12.2007 14:25

Když jsem dělal ještě ve fabrice, kde se lisovaly redukce z trubek, na mazání se technologicky předepisovalo mazlavé mýdlo. Byly tam tunové tlaky.
Třeba by to u hilzen taky fungovalo :lol: No, je tam voda, asi by to pak rezlo...tak asi ne

Uživatelský avatar
4mike
saigaholic
 
Příspěvky: 7065
Registrován: 28.11.2005 15:49
Bydliště: Brno

05.12.2007 16:23

silikonový oleje nejsou moc používány pro mazací účinky ale spíš jako separátor, čili ty hilzny to nemaže aby šly lépe vytáhnout ale aby se nepřipékaly

Uživatelský avatar
Walt
 
Příspěvky: 1413
Registrován: 20.01.2004 14:30
Bydliště: Králův Dvůr

05.12.2007 18:38

4mike: dik za info, ja tenkrat vzal jediny olej co u nasich byl

gres
Pravidelný návštěvník
Pravidelný návštěvník
 
Příspěvky: 296
Registrován: 11.11.2006 1:47

06.12.2007 19:16

ešte ma napadla možnosť použiť to biele svinstvo od Lee čo sa používa pri kalibrácii hilzní v železných matriciach.

Obsah fóra / Dlouhé zbraně / Samonabíjecí a vojenské

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků